Cat mai e pana la sfârșit?
 

Cat credeți ca mai e pana la sfârșitul lumii?(ex 40,50 ani etc)
Argumentati .

Depinde de acțiunile noastre ale fiecăruia.

Nu pot și nici nu vreau sa fac vreo estimare escatologica.

Trebuie sa ne gândim ca anumite conflicte, probleme politice și de fel de fel de indivizi care au încercat și încearcă sa ducă lumea în derizoriu, au existat și or sa mai existe.

Căci, cum spune si Biblia:

1Toate îşi au vremea lor şi fiecare* lucru de sub ceruri îşi are ceasul lui.
* Ecl 3:17 Ecl 8:6
2Naşterea îşi are vremea ei, şi moartea îşi are vremea* ei; săditul îşi are vremea lui, şi smulgerea celor sădite îşi are vremea ei.
* Evr 9:27
3Uciderea îşi are vremea ei, şi tămăduirea îşi are vremea ei; dărâmarea îşi are vremea ei, şi zidirea îşi are vremea ei;
4plânsul îşi are vremea lui, şi râsul îşi are vremea lui; bocitul îşi are vremea lui, şi jucatul îşi are vremea lui;
5aruncarea cu pietre îşi are vremea ei, şi strângerea pietrelor îşi are vremea ei; îmbrăţişarea îşi are vremea ei, şi depărtarea de îmbrăţişări îşi are vremea* ei;
* Ioel 2:16 1 Cor 7:5
6căutarea îşi are vremea ei, şi pierderea îşi are vremea ei; păstrarea îşi are vremea ei, şi lepădarea îşi are vremea ei;
7ruptul îşi are vremea lui, şi cusutul îşi are vremea lui; tăcerea îşi are vremea* ei, şi vorbirea îşi are vremea ei;
* Amos 5:13
8iubitul îşi are vremea lui, şi urâtul* îşi are vremea lui; războiul îşi are vremea lui, şi pacea îşi are vremea ei.
* Luca 14:26
9Ce* folos are cel ce munceşte din truda lui?
* Ecl 1:3
10Am văzut* la ce îndeletnicire supune Dumnezeu pe fiii oamenilor.
* Ecl 1:13
11Orice lucru El îl face frumos la vremea lui. A pus în inima lor chiar şi gândul veşniciei, măcar că* omul nu poate cuprinde, de la început până la sfârşit, lucrarea pe care a făcut-o Dumnezeu.
* Ecl 8:17 Rom 11:33
12Am ajuns* să cunosc că nu este altă fericire pentru ei decât să se bucure şi să trăiască bine în viaţa lor;
* Ecl 3:22
13dar şi faptul că un om mănâncă* şi bea şi duce un trai bun în mijlocul întregii lui munci este un dar de la Dumnezeu.
* Ecl 2:24
14Am ajuns la cunoştinţa că tot ce face Dumnezeu dăinuieşte în veci, şi la ceea ce face El nu mai este nimic* de adăugat şi nimic de scăzut, şi că Dumnezeu face aşa pentru ca lumea să se teamă de El.
* Iac 1:17
15Ce* este a mai fost şi ce va fi a mai fost; şi Dumnezeu aduce iarăşi înapoi*.

Eu unul cred ca Bunul Dumnezeu nu ne vrea sfârșitul prea curând.

Cu toate ca exista studii escatologice, lucrurile sunt mult mai alegorice decât par. Nu neg existenta unor astfel de lucruri, dar trebuie sa nu ne gândim ca va fi foarte aproape

Mai sunt zeci poate sute de ani pana atunci.
Argument:

INCA nu s-a manifestat nici un semn din Evanghelii.

Tot ce zic unii ca s-a intamplat deja...molima lui (20-22), razboietc au fost sau sunt maruntisuri, apa de ploaie nimic altceva, manipulari si minciuni

Doar asa ca parere personala, deși se considera ca molima lui (20-22 (Covid-19)) a fost un mărunțiș, ei bine nu a fost. A fost un "maruntis" extrem de dureros pentru unii oameni.

Războaiele care au fost, sunt, și din nefericire or sa fie, nu sunt altceva decât întunecată reflecție a intunecatelor trăsături și păcate capitale ale celor la putere: lăcomie, manie, trufie.

Cat despre anumite semne din Evanghelii... pot sa zic ca nu s-au manifestat unele semne, căci asediererea sau mai bine zis, încercarea de a asedia Israelul... asta s-a întâmplat.

Eu sunt de parere ca multe lucruri din Biblie trebuie interpretate metaforic si alegoric. Asta contravine invataturii Ortodoxiei - stiu, dar asta este punctul meu de vedere a realitatii. Ca sa iti raspund la intrebare, eu cred ca pe plan fizic, nu va fi niciun sfarsit al lumii. Pe plan meta-fizic, au fost mai multe pana acum. Si vor mai fi. Ideea apocaliptica este ca o formula ce se poate aplica de mai multe ori, parametrizata corect si specific la evenimente reale.

De exemplu, in Revelatie, se scrie despre semnul fiarei, fara de care nu poti sa cumperi sau sa vinzi sau sa calatoresti etc. Eu cred ca nu se va intampla un eveniment de genul acesta in realitate, exact asa cum e descris; este un arhetip ce poate fi folosit pentru a explica mai multe evenimente similare. Unul dintre ele a fost episodul cu Covid. In momentul cand vaccinul a devenit obligatoriu (indiferent cat ar argumenta altii contra), cand nu te lasa sa intri in magazine, sa circuli pe strada, sa te angajezi samd, automat a devenit o instanta al semnului fiarei. Ceea ce ma tulbura foarte mult pe mine este ca popii, ai nostri, nici macar cei protestanti care sunt degenerati iar religia lor nu este nici macar crestinism, au facut reclama vaccinului. Teoretic, ar trebui sa fie anatemizati. IPS Daniel este anatema. IPS Teodesie este discutabil, el s-a tinut tare pana cand a fost in mod evident corupt, probabil prin mita, iar apoi s-a declarat netru, deci caldicel, nici pro nici contra. Asta dupa ce ei stiu ca in Biblie este scris negru pe alb sa nu iei semnul fiarei.

Lucrurile din Revelatie probabil ne ajuta sa intelegem cand colapseaza orase, tari, zone locale. Trebuie sa aiba un folos practic si fizic. Asta este convingerea mea foarte puternica. Nu are niciun sens daca le interpretam literal cum fac cultistii si omul vestic, in general. Oamenii vestici n-au inteles nimic de la viata in afara de lucruri materialiste. Stiu ca Martorii lui Iehova sunt obsedati de sfarsitul lumii si tot l-au preconizat gresit de vreo 8-9-10 ori incoace... La fel ca multi alti pastori americani. Vrajeli ca sa ia banii la fraieri. Teoretic, traiesti Apocalipsa chiar acum. Pe plan personal. Deci trebuie sa iti faci temele de acasa si sa te raportezi la evenimentele curente in asa maniera ca chiar sunt cele descrise in Revelatie. Iar asta iti va aduce foloase personale si practice. Refuzul unui vaccin obligatoriu care are multe semne evidente de intrebare iti va mentine sanatatea intacta, atat a ta cat si a copiiilor tai. Sfatul meu este sa refuzi tot ce se incadreaza in acest arhetip, al semnului fiarei, daca are similitudine >80-90% cu ce e descris in Revelatie, si o sa scapi nevatamat.

Cu respect pentru ce ai scris, tind sa cred ca evenimentele spre care ne indreptam, dupa mine, peste inca multi ani vor fi foarte reale, rationale, parte strict din imparatia Mamonei. De acord ca nu va fi un sfarsit al intregii lumi ci doar punctual in plan adanc SOCIO-ECONOMIC.

Cei doi martori care vor fi trimisi, singurii in plan material, de pe Planeta care il vor demasca pe Mashiahul vor fi ASCULTATI IN TIMP REAL de toti prin intermediul retelelor 10G( deja in faza de experimentare in China, nivel neuronal?).

Asa ca daca apucam pana nu auzim de implementarea 10G( Implanturi cerebrale poate?) si de cei doi martori nu are rost sa ne facem griji.

Bine eu sunt convins ca si in cazul in care nu vom mai fi pe lumea asta tot vom participa la aceste evenimente globale, de ACOLO din "parcarea" unde aterizam.

Sunt mult prea importante in DUH pentru a putea fi "ratate"

Categoric!
Samson avea putere mai mare decât toți vrăjmașii care veneau asupra lui și-i învingea pe toți; cine erau acești vrăjmași? Tentațiile trupești, lumești, omenești...

Nici vorbă. Nu mi-e de absolut niciun folos ortodox-duhovnicesc să cred că Samson omora cu sabia nu știu câți soldați.

Sunt de acord ca un sfârșit fizic, sau al întregii lumi nu este o posibilitate sau realizare. Din contra, asta ar fi mai mult o chestie de nihilism care, cred ca nu are rost sa spun de unde vine, și cine îl promovează în toate cercurile de vârstă, de la oameni tineri și pana la cei mai puțin tineri.

Cat despre Sfârșitul Lumii, pe plan spiritual... asa este, au fost și or sa mai fie astfel de apocalipse. Războiul spiritual între Bine și Rău (Dreapta vs Stânga etc.), e de eoni de zile.

Important este acum, în situația aceasta, exact asa cum ai spus și tu... cat timp spre exemplu, nu acceptam medicamente periculoase etc. si ne pastram sănătatea intacta, vom fi feriți de multe rele, și în plus mult mai performanți.

Exact asa cum spune și acest citat de Naval Ravikant:

Un corp în formă, o minte calmă și o casă plină de dragoste. Aceste lucruri nu pot fi cumpărate – trebuie câștigate. – Naval Ravikant

Interesanta sugestie în legătură cu Samson. Se pot face niște legături mult mai alegorice, corect.

Asa ca și în cazul lui David împotriva lui Goliat. Cred ca se pot referi amândouă versetele, diferite evident ca personaje, despre lupta omului impotriva tentațiilor și a dusmanilor "nevăzuți".

În cazul lui David, este vorba ca indiferent de situația sociala pe care o avem, putem sa ne înarmam cu credinta și sa luptam împotriva oricărei forme de dușmănie nevăzută *tentații (de a face rău etc. Etc.), adictii și asa mai departe*

Ce bine era sa fi fost doar metafore. Si nu esti singur in dorinta ta, ca toate conflictele sa se rezume la o insiruire de metafore. Dar dupa cum vedem in jurul nostru nu sunt nici pe departe doar vorbe. Omul bogat si zavistia lui pentru resursele altora pururea ne va aduce pe cap realitatile sinistre ale violentei si distrugerii.
Priveste-i pe palestinieni care traiu si ei bine mersi crezand ca totul se reduce la o metafora a Cartii Sfinte, pana cand s-au trezit ingropati in moloz. La fel si ucrii care sunt incontinuu fugariti pe patrule de JKH-nici cu arcanul pe strazi pentru inrolare si trimitere in transeele din prima linie...care deja se stiu ce reprezinta...

Poporul simplu obidit care niciodata in istorie nu a initiat razboaie si intotdeauna a sperat si a avut nevoie de eroi care sa-i apere fizic/real de doamna cu coasa, nu cu vorbe si care navaleste si da iama in popor sub acoperirea vicleana a conflictelor armate si asta in timp ce bogatii isi cumpara alte terenuri si resurse.

Eu vorbeam despre Samson că era virtuos și se războia ortodox cu sine însuși, nu cu alții.
Tu pomenești de alte ”versete”...

Nu te păcăli, toți suntem la fel.


10. După cum este scris: "Nu este drept nici unul;
11. Nu este cel ce înţelege, nu este cel ce caută pe Dumnezeu.
12. Toţi s-au abătut, împreună, netrebnici s-au făcut. Nu este cine să facă binele, nici măcar unul nu este.(Rom3, 10-12)

Contra-argument:

Aproape toate semnele s-au adeverit DEJA.
Anul trecut spuneam cuiva că sunt mai puțin de 10 ani, că noi îl vom trăi LIVE.
Războiul actual, în care iau parte țări totalizând miliarde de oameni, tu zici că-i mărunțiș fiindcă ochii tăi ”sunt ținuți” și tu nu-l vezi, fiindcă-i mascat(hibrid); poate că tu zici că-i război numai atunci când soldații trag din tranșee cu pușca în alți soldați îmbrăcați cu alte uniforme.
Doamne Iisuse Hristoase, Fiule al lui Dumnezeu, miluiește-ne pe noi, păcătoșii!

consideri ca mai sunt 10 ani pana la WW3 sau Sfarsit? caci multi parinti ortodocsi au spus ca dupa razboi va fi o perioada de 30 de ani de inflorire a ortodoxiei, apoi sfarsitul.

Mai e un semn important mentionat de Domnul Iisus Hristos in Evanghelii, legat de propovaduirea lor la toate neamurile, si aici ma gandesc la poporul chinez, peste un miliard de suflete. E posibil ca urmatorul conflict sa aiba legatura cu ei si puterea ateista comunista care interzice acest lucru sa se prabuseasca. E valabil si pentru vecinul lor ala dolofan care isi infometeaza poporul. Ma gandeam zilele astea de ce americanii se grabesc sa incheie socotelile cu rusii, o graba suspecta, oare ce vor obtine de la rusi? Cumva vre-o neimplicare in ce va urma in Pacific? Totul de intampla foarte repede in ultima perioada.

Si eu cred ca ne indreptam cu pasi reprezi spre WW3. Si apoi va urma perioada de inflorire a Ortodoxiei apoi sfarsitul...

Tot ce este imaginat, impins, fortat sau creat si mai ales a carei evolutie este strict controlata de clasa miliardarilor, a stapanilor lumii impotriva saracimii nu se pune.
Unde-i Foametea??? Ai facut tu cu adevarat vreodata in viata ta foamea? Nu cred!
Unde-i Ciuma( Nu aia artificiala gatita si fiarta bine de la Vuhan) Nu este!
Unde-i Razboiul unde vor fi culcati sute de milioane? Nu este si nu a fost!
Unde-i Moartea? a miliarde de suflete?...la fel inexistenta si ne rugam/ speram cu Ajutorul si Mila lui Dumnezeu nici sa nu fie vreodata.

Semnele trebuie sa fie absolut coplesitoare si sa fie vizibile de absolut toti.

Hibridizarea conflictului de care vorbesti exista cu adevarat si este creata, planuita, proiectata minutios de decenii cu notite tehnice ample de catre aceeasi clasa conducatoare care sta departe de vre-un pericol, si care are sub stapanire banii nostri si evident resursele. Implicit toata existenta noastra este controlata si manipulata de ei. Ei dicteaza cate resurse avem voie sa praduim, si cat sa traim, bine sau mai putin bine. Ei sunt fermierii nostri. :)) Ca urmare scapa cine poate, ca-n " Ferma Animalelor" a lui G. Orwell. Atit cat vor putea controla situatia nu va fi niciodata vre-o conflagratie majora cu arme neconventionale(acolo-i doare cel mai mult, deoarece nu se pot feri/ascunde) care ar putea sa le pericliteze viata tihnita a lor si a familiilor lor numeroase, ceea ce este SUPER pentru noi oamenii simpli. Planurile lor presupun supravietuirea perfecta a acestei sute de milioane( cam asta-i numarul lor) de superbogati pentru multe generatii de acum incolo.

Nimeni nu poate stii cand va veni sfarsitul, asa cum spune in Biblie, doar DUmnezeu-Tatal stie.

Insa se observa multe cicluri care se intampla cu civilizatia umana. La fiecare 100 de ani, 1000 si chiar 2000 de ani se repeta anumite lucruri. Sfarsitul poate veni maine sau peste 1 milion de ani....who knows?!

Daca omenirea va ajunge toata Sodoma si Gomora, atunci va veni sfarsitul. Stiu ca se spune de acea ploaie de foc de care se spune ca va distruge o treime din planeta. Multi o interpreteaza cu bombele nucleare, altii cu asteroizi, si nu a venit inca.

Al nostru Arsenie spunea ca daca Romania va accepta parteneriatul LGBT, si sa aprobe casatorie intre gay, atunci va pica bomba neutronica in Bucuresti. Am stat sa caut pe internet daca exista bomba neutronica descrisa de el. El spune ca aceasta bomba nu afecteaza cladirile, sau padurile, ci doar carnea umana (sau si animala).

Si din ce am cautat nu am gasit asemenea tehnologie in ziua de azi, asta ar fi arma din viitor, nu de acum. Pare prea avansata bomba aceasta sa bypaseze pomii, copacii, cladirile dar sa arda toata carnea, si sa topeasca oasele oamenilor e cam dubios.

Singura arma biologica care afecteaza doar oamenii si nu cladirile sau copacii, sunt agentii patogeni, virusii, etc....

Absolut corect, nu exista vreo interpretare escatologica "corecta", sau "incorecta. Sa nu mai consideram cam câte dintre calculele adventistilor s-au adeverit a fi falsuri.

Normal, singurii agenți care ne distrug sănătatea sunt virușii, agenții patogeni etc.

Nu cred ca lovitura principala va veni din directia asta. Deja asistam la o prabusire a sistemului care promova ideile astea. Poate asta a fost si intentia, sa te uiti in alta parte ca se poata face mai usor tranzitia catre o alta zona si sa o accepti mai usor, chiar sa o doresti. Mantuitorul spune, aveti grija sa nu fiti inselati. Cine poate sa insele un crestin? Un sistem ateist?

Interesanta gândire. Putem spune intr-adevar ca un sistem ateist poate înșela pe creștini, dar sa nu uitam de noile interese ce parca trec de simplul "atheism" și ajung la a crea tot felul de erezii, precum cele sincretice ca Ortodoxia cuantica, sau mișcările de politizare a sistemului Ortodox.

Părerea mea este ca de la bun început ar fi trebuit ca Religia (spiritualul), sa nu fi avut legături cu statul. Dar, în același timp, istoria se repeta. Legaturi cu statul au fost de mult timp, inclusiv când încă erau domnitorii pe vremea aceea, și ulterior și în comunism, și asa mai departe