![]() |
Ma fratilor ....am citit si eu asa printre randuri si am vazut ca a te machia este pacat.....a te imbraca elegant este pacat....a purta bijuterii este pacat....totul e pacat. Ma intreb daca am de-a face cu credinta sau cu fanatism?
Am putut observa ca bietii catolici sunt ereteci tare. Adevarul e ca nu credem in acelasi Dumnezeu. :D Ortodocsii prin credinta lor detin adevarul absolut.:D Ps : Precizez sunt catolica |
Draga Tamara ,
sant ganduri exprimate de mai multi oameni cu anumite "grade" sa zicem asa de intelegere . Nu poti sa vorbesti la mai multe persone , pe un forum de exemplu . Dialogul , e recomandat pentru ca te adresezi unui om. Asa ca tu iarta-ne si ar trebui sa intelegi ca nimeni nu e fanatic , orice drum are un inceput ,si daca tu acum faci primii pasi , fa-i cum poti ,poti sa teimbraci si elegant si altele .De restul de vei convinge pe parcurs , singura . Nimeni nu mananca de la inceput friptura , stii cum e , se incepe cu laptele . Asa ca nu te deruta , incearca sa gasesti un sfatuitor personal care poate fi Duhovnicul tau de exemplu . Pe noi iarta-ne daca vorbim prea mult ! Cu drag, maria |
Citat:
|
Romandragut: ti-am citit postarile de-a lungul mai multor luni. Tu faci reclama buna homosexualitatii si iti arati dezaprobarea fata de ceea ce scrie in biblie sau in Sfintii Parinti referitor la homosexualitate, desi stii pra bine ca acest punct de vedere nu este agreat de colegii de forum. Nu am constatat in acest rastimp nici o imbunatatire in ceea ce priveste acumularea de cunostinte religioase la tine, nici interes de a o face, ba dimpotriva, ai devenit tot mai indraznet in a-ti exprima opinii incorecte din punct de vedere ortodox.
De aceea permite-mi te rog sa te intreb: ce cauti tu pe acest forum crestin-ortodox? Te intreb, caci acesta nu este un forum oarecare, ci un forum crestin-ortodox, cu care nu ai nici in clin , nici in maneca. Optica ta se indreapta permanent impotriva valorilor crestine, care pentru tine, conform spuselor tale, nu au nici o importanta. Nu am nimic impotriva ca cineva sa aiba o alta optica , dar optica ta este in constanta opozitie. In concluzie as vrea sa stiu care este scopul prezentei tale pe forum, ca sa stiu la ce sa ne asteptam de acum inainte din partea ta. |
Citat:
|
Citat:
Nu era nevoie de o ironie ca sa imi spui ca ar fi nevoie sa mai cresc. Lapte am manacat de mult deja. Nu mai sunt un copil. Am crescut ,am o varsta....Am ajuns si la fripturica ....nu-ti fa griji. Am initiat acest topic intrucat mi se pare ca voi cei de pe forum exagerati in ceea ce privesc afirmatiile referitoare la credinta. Aici sunt doua posibilitati:fie sunteti mai mult decat ipocriti, fie chiar credeti ceea ce spuneti. Deci voiam sa stiu pana unde pot merge opiniile voastre cu privire la acest subiect. Suntem fanatici....sau va limitati la a crede in Dumnezeu si la a-i respecta poruncile. |
fanaticul este acela kre crede in ceva (indiferent k in ceea ce crede este adevarat sau nu) fara sa gandeasca.
dak cineva are o alta convingere fata de a ta nu inseamna k e fanatic... intreaba-l de ce crede aceasta? |
Mirean: [i]["Cand va creste iarba pe potecile dintre chiliile noastre, sfarsitul este aproape!"./i]
In chilii sunt oameni, care au acelasi scop: mantuirea. "De omul eretic, dupa inatia si a doua mustrare, departeaza-te" (Tit3,10) Dar asta ar trebui sa stii, Mirean. |
Tamara imi pare foarte rau daca tu ai vazut ironie .
imi cer scuze , eu am vorbit foarte serios ,nu am chef sa glumesc cu cine nu cunosc . Eu stiu ca noi santem diferiti , avem deci nevoie de sfaturi ca atare . Nu totul se potriveste la toata lumea . Atat si nimic mai mult .Cum esti , treaba ta . Maimult n-am de zis . maria |
Tamara draga, credinta in Dumnezeu nu este limitativa si nu este nici habotnicie. Faptul ca ai ajuns sa mananci "fripturica", cum spui, inseamna pentru mine ca esti la varsta matura si ai depasit anii adolescentei. Dar credinta inseamna ceva mai mult de atat. Din clipa in care incepe sa te intereseze Dumnezeu, descoperi un adevarat univers al credintei, iar credinta ortodoxa este atotcuprinzatoare. Cel care nu a citit nicio carte de religie il va considera pe cel care a citit cateva carti, ca fiind habotnic. Acesta ar trebui sa se gandeasca la cei, care nu numai ca au citit , dar au primit si Duhul Sfant, si atunci acesta care nu a citit si-ar da seama, ca si cel care a citit cateva carti e tot la inceput. Deci nici urma de habotnicie.
Habotnic este acela, care aduna cunostinte, dar uita porunca lui Dumnezeu de a-si iubi aproapele. |
Citat:
Iar asta cu omul eretic este un indemn pe care, pe de o parte, tu il scoti din contextul istoric, iar pe de alta parte era adresat special mirenilor. Nu invata tu ierarhii ce e de facut! Nu ai fost in stare sa imi raspunzi la nici o intrebare, faci mari confuzii in legatura cu "miscarea ecumenica", in schimb tii foarte tare la ideile tale "antiecumeniste". Interesant! |
Mirean: am o solutie foarte buna de desfundat urechile si de clatit ochii, caci oricat ti s-ar raspunde, te faci ca nu vezi si ca nu auzi: rugaciunea.
Intr-un fel e ca si cum am vorbi la pereti, dar si peretii dau ecou, ca semn ca au primit vorbele ce i se spun. Indemnul "mergi si citeste si invata" era adresat unei persoane, care in nenumarate cazuri a afirmat ca botezul e egal cu zero, ca nu crede in Dumnezeu si nici in cele scrise in biblie, si deci nu iti erau adresate tie, caci nici nu ai nick-name-ul romandragut, nu?. Ai un fix cu contextul istoric. Probabil te-a scos din incurcatura de multe ori. Iata ca nu se potriveste intotdeauna. Contextul "istoric" este cunoscut in cazul in discutie, si anume cel amintit in paragraful anterior. Tie ti-am adresat raspuns, la cele scrise de tine, nu de altul: "Cand va creste iarba pe potecile dintre chiliile noastre, sfarsitul este aproape". Tin cu adevarat la ideile antiecumenice, caci am inteles de la altii mai invatati ca mine, ce se ascunde cu adevarat in spatele fatadei frumoase si aparent inofensive a ecumenismului. Ai spus si tu, ca nu e suficient sa fii absolvent de Teologie, pentru a intelege anumite lucruri. Subscriu. Si cand spun acest lucru nu ma refer la Parintele Staniloaie, care a fost deasemeni un antiecumenist, ca si Pr. Cleopa si multi altii de aceasi talie. Cam greu sa fiu "fata ta", mai degraba mama ta, daca e sa privim la varsta fiecaruia. Ca sa evit orice discutie, de acum inainte te voi ignora, caci acesta nu e dialog ci monolog cu un "surd". Nu-mi place sa-mi irosesc timpul pe cei, care si asa nu aud. Imi repugna in general tonul nepoliticos, pe care unii dintre forumisti il adopta, in lipsa de argumente intemeiate. Il rog pe Bunul Dumnezeu sa te ierte, frate, si sa ma ierte si pe mine. |
dar oare ce inseamna FANATISM in conceptia zilelor noastre?
Cum am privi noi un NEBUN DUPA HRISTOS? Cu siguranta ca i-am spune "Du-te nene si te trateaza la cap, ca ai probleme". As vrea sa fiu ASEMENI UNUI NEBUN AL LUI HRISTOS, macar 1% din ce a facut Sfintul Andrei, Nebunul dupa Hristos. Marturisesc ca sint un crestin doar cu gura, cu vorba, nu si cu fapta, si pentru asta ma consider un Ipocrit, un mincinos, un las. Eu vreau sa fiu un FANATIC in ceea ce inseamna TRAIREA in Hristos. |
Citat:
Referitor la argumente: care dintre afirmatii nu am argumentat-o? Sii rautaciosi si limitati am intalnit mereu. M-am obisnuit sa dicut cu cei care au "adevar la punga de kil". Pe de alta parte m-am obisnuit si cu cei care evita sa raspunda intrebarilor, in schimb fac acuzatii le grei si trec in regim "atac la persoan", asa cum ai facut si tu (nu ai raspuns intrebarilor insa ma faci orb si surd). "Fata mea" este un apelativ, este im posibil sa fii fata mea...era doar o formula de adresare. Cat despre varsta mea...nu prea cred ca ai de unde sa o stii. Referitor la contextul istoric: poate ar fi bine sa studiezi putin adresantii si scopul epistolelor, momentele emiterii canoanelor etc. Studiul nu a stricat nimanui. Intotdeauna am dezaprobat studiul intr-un singur domeniu sau din surse nesigure (cum ar fi internetul). Ce afirmi tu se bazeaza aproape in totalitate pe articolele de pe net, mare parte din ele de o calitate indoielnica (ma refer mai ales la continutul informational si documentare), iar autorii, multi niste "ilustri anonimi", nu cred ca au cele mai bune intentii. De altfel si site-urile, fara "contact", fara nume, fara semnaturi ma fac sa cred ca intentia este aceea ca, sub haina unor intentii bune de "pastrarea neschimbata a ortodoxiei", sa se loveasca in BOR si sa se indobitoceasca cat mai multi "credinciosi". Ma mira ca multi din cei de pe forum asculta mai degraba de articolele de pe net decat de BOR sau preoti, ca sa nu mai zic de atacurile la ierarhi. Iar asta spune multe. Referitor la "marii duhivnici" care au fost (zici tu) antiecumenisti, am dat raspuns intr-o postare anterioara (la un alt topic). Cum mai spunea cineva: daca in fata chiliei aust zeci de credinciosi asta nu inseamna ca respectivul duhovnic este infailibil. Cat despre "vorbit cu peretii"...cred ca faci o greseala. Nu cred ca trebuie sa imi insusesc opiniile tale, mai ales ca nu ai nici un argument solid pentru ele (cu excepti jignirilor). Consider ca gresesti (esti dezinformata), am sustinut asta cu argumente. Accepta ca nu esti infailibila si ca exista alteritate. Cat despre indemnul la rugaciune: Cata rautate si mandrie se ascunde in acesta afirmatie aparent inofensiva! Pornesti de la premisa ca nu ma rog si imi faci un indemna in acest sens. Soro, accepta ca nu esti infailibila! Esti in afata invataturii Bisericii si am argumentat asta! Cu bine! |
Citat:
Ma scuzati ca intervin...dar nu cred ca forumul ar trebui sa fie un loc pentru disputele voastre personale. Vreti sa va certati? foarte bine faceti schimb de numere de telefon...si discutati. Noi ceilalti forumisti nu trebuie sa asistam la certurile voastre. Nu cred ca intereseaza pe cineva. |
Citat:
Pe de alta parte, din discutii de genul asta, uneori mai aprinse apar lamuririle. Se zice ca Sf. Nicolae l-ar fi palmuit, la Sinod, pe Arie. Ba chiar si un papa a fost palmuit (de un rege al Frantei parca...). Iar daca tu ai ceva de spus, la obiect, spune sau pleaca. Nu sta ca o precupeata, pe margine, care asista la o cerata intre doua cumetre, in piata. No offense! |
De unde ati scos ca daca nu purtam bijuterii si fetele ortodoxe pantaloni, am fi fanatici? Mantuitorul a spus ca "Cel ce Ma iubeste, implineste poruncile", iar a face cele de mai sus, constituie inchinare la idoli, adica iti faci din propriul trup un idol din mandrie si pt a atrage privirile. Parintale Cleopa spune ca acest pacat vine de la vechii egipteni care impodobeau statuile diferitelor zeitati cu tot felul de bijuterii si de la romani. Nemfis, zeita frumusetii. De-acolo ne-au ramas cerceii si podoabele femeiesti. Cand o aducea, ii punea cercei de aur, ii punea in nas verigi de aur, ii punea margele de aur, si toti trebuiau sa fie pudrati, cu zorzoane si cu inele si cu cercei si sa joace in fata ei. Ca asa-i placea zeitei Nemfis. Pe "Sfaturi ortodoxe gasiti raspunsuri la toate intrebarile si problemele atat din carti cat si din inregistrari cu marii nostri duhovnici.
-------------------------------- "Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor." Sf. Antonie Cel Mare(Filocalia, vol. I) |
Draga Tamara,
In primul rand iertare, ca au aparut acele vorbe pe topicul tau. Au fost necesare, ca luare de pozitie fata de cele discutate pe acest topic si nu numai. |
Citat:
|
Citat:
Totusi, ce canon interzice femeilor sa poarte pantalon? |
Citat:
ancuta scumpa si draga, eu inteleg filosfia ta, insa trebuie sa fiu de acord cu ea? de exemplu am citit paolo coehlo si nu mi-a placut. mi se pare un imitator. l-am citit stiu despre ce este vorba insa nu trebuie sa impartasesc ideile. prefer mai degraba herlmann hesse din care coelo pare sa se fi inspirat. am spus raspicat sunt ateu (adica pe intelesul tau, nu cred in dzeu, nu cred in satan si in nici o alta forta "supranaturala"). sunt homosexual si vad ca uneori scrieti ineptii referitoare la homosexualitate. atata timp cat este un forum public nu vad de ce alte persoane nu pot participa. stai linistita, scumpete, ca nu sunt aici ca sa te oftic pe tine. si apoi daca ai fi urmarit postarile mei ai fi evitat sa afirmi ca eu sunt mereu "contra". scopul: este sa cunosc oameni, sa am o dezbatere sa inteleg sisteme de valori ale unora si maniera in care construiesc judecati. acum te rog frumos sa iti cer scuze pentru gafa pe care ai facut-o si putem ramane in continuare prieteni. |
Uite ce e , romandragut, daca incepi sa privesti cu alti ochi valorile crestine si incepi sa inveti (nu de la mine, ca nici eu nu stiu cine stie ce) ci din carti, de la oameni care stiu, de pe internet,de la preot, etc., atunci cu draga inima iti voi satisface dorinta. Pana atunci, ma abtin. Imi pare insa rau de tine, caci tanar fiind, ai sansa de a invata ceva folositor si eziti sa o faci.
Intrebarea mea e legitima, caci acest forum e ca un club, in care te astepti sa gasesti oameni cu aceleasi interese. Dar iata ca tu nu ai aceleasi interese cu restul membilor. Ceea ce te intereseaza pe tine e doar sa faci reclama, speri sa obtii legitimitate si nu vrei sa schimbi nimic din modul tau de gandire, indiferent ce ti se spune, de oricat de multi oameni. In concluzie, daca nu schimbi nimic din atitudine, locul tau nu este aici, ci pe alt forum. Chiar crezi ca-ti vrea cineva raul? Iti spun ca nu. |
Citat:
|
De regula ne luam modele pentru a ne implini. Ce fel de modele? Ce fel de implinire? Raspunsuri diferite. "Ma machiez pentru a arata mai bine. Cu ce ochi privesc? Putin ma intereseaza, important este ca arat mai bine" - spun la nesfarsit diverse persoane.
Dar sunt si persoane care "vad" altfel si nu ar trebui ignorata aceasta vedere. P.S. In icoana nu am intalnit nici o persoana machiata. Inseamna ca se poate si altfel, si nu pentru o vreme, ci pentru eternitate. Sunt chipuri nu pentru o persoana, ci pentru persoane. |
Citat:
|
RD, se leaga de tine pentru ca asa considera ca isi apara credinta; pe care, de altfel, nu o inteleg nici ei(marea majoritate). Nu pentru ca ai alte opinii, ci pentru ca ai opinii proprii. Aici e buba.
Si ca sa fiu la subiect...cred ca se ajunge de multe ori la fanatism. Si limita dintre fanatism si ipocrizie e asa mica.. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
sau ajungem si noi ca si martora lui iehova care si-a lasat copilul sa moara pentru ca nu avea voie la intravenos... machiajul exista din totdeauna. niste calugari asociali (fara viata sociala, fara viata de familie, austeri, excentrici) au hotarat ca noi toti ceilalti nu avem voie x si y. este o cautare maniacala dupa pacat/ tv, machiaj, haine, jocuri, carti, picturi, homosexuali, evrei, catolici, internet, radio, medicina, stiinta si tehnica... toate acestea sunt sataniste sau pacatoase. practic oricve aspect non-religios (ortodox) al vietii noastre este satanist sau pacatos. si acesta este fanatism sau extremism. ori renunti / ori mergi in iad cand am spus ca sunt ateu. am primit urmatoare interpretare: "ori crezi in dumnezeu , ori crezi in satana". lucrurile nu sunt doar albe sau negre. ci sunt de diferite nuante si culori. a privi doar in doua directii extreme inseamna dupa parerea mea a ne arunca in exces. |
Romanule (ca nu mai esti dragut): "mi-aduc aminte de o scena din gaitele de kiritescu: "lasa-i sa certe! doar suntem in familie!"
Stii de ce au oamenii dispute? Pentru ca ei apara valorile in care cred. Daca nu ai ce apara, nici nu te certi. Omul se mai cearta, se mai impaca si se iarta, dar daca se tin departe de pacatele mari, au sansa de mantuire, in vreme ce cel cu pacate mari, care nu are nici gand de a se desprinde, si care mai degraba se inchina pactului decat lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos, acela nu se va mantui. Nu stiu cat inseamna aceste lucruri pentru tine si cat le intelegi, dar eu trag nadejdea ca intr-o zi se va indura Dumnezeu de toti cei care Il ocolesc si Ii va chema la El, asa cum a facut cu multi dintre cei, care scriu azi pe acest forum. Atunci vei dezlega tot ce azi ti se pare fara sens. Atunci vei intelege. |
Citat:
|
Tamara, te rog frumos nu mai exagera.
tu, catolica fiind, ne spui noua ce consideram noi pacat... cik sapunul... :dozingoff: si mai sus spuneai "nu stii tu ce se intampla in biserica catolica"... dar tu stii ce se intampla la noi? (e o intrebare retorica, stiu raspunsul) dak ai deschis topicul doar k sa ne arati cat de "fanatici" suntem... multumim Tamara, de religie catolica |
Citat:
nu am deschis topicul ca sa va arat ca sunteti fanatici....doar sa vad cat de mult se exagereaza in ceea ce priveste ideea de pacat. am citit pe forum multe asfel de exagerari. imi cer scuze daca am jignit pe cineva. |
Draga Tamara!
In primul rand bun venit! E bine ca mergi la vecernie cu prietena ta dar trebuie sa mergi si la slujbele de dimineata si cele din zilele de sarbatoare ca sa poti sa spui ca stii ce se intampla in biserica ortodoxa. Apoi e nevoie sa ii mai citesti si pe Sfintii Parintii ca sa poti sa faci o astfel de afirmatie. Insa este de apreciat faptul ca fiind catolica mergi si la biserica ortodoxa. Din pacate multi dintre ortodocsi nu merg la slujbele savarsite in biserica catolica pt ca na se canta la orga si nu e acceasi solemnitate ca la noi si de aia suntetii dupa parerea unor indoctrinati eretici. Dar tu nu baga in seama asta! Treci pese! Oricum eu nu am inteles niciodata de ce se mai face acea saptamana de rugaciune pt unirea bisericilor care din cate stiu eu este in ianuarie. Poate asa ca sa ne aflam in treaba. Cat despre indreptarul de spovada.................. ala e facut asa pt cei care vor sa atinga perfectiunea si nu stiu cum. Sunt multe lucrurii absurde acolo. Pe caldura asta daca refuzii sapunul ca e pacat, o sa te refuze si pe tine societatea pt ca esti nespalat. Suna urat dar e realitate. Cam atat am eu de spus! Doamne ajuta! |
Citat:
|
Tamara,
diferentele dinter ortodocsi si catolici nu vin de la modul cum ne imbracam , postim , ne ruga , ne impartasim etc ci sunt diferente de cca 1000 de ani de separare. Inainte de a reposta, tine minte ca si voi ati fost ca noi odata. Voi ziceti ca ati evoluat iar noi zicem ca am tinut la traditie. Voi sunteti moderni noi suntem traditionalisti. Iar acest lucru nu trebuie sa fie totusi o sursa de zavistie (de cearta). Unii sunt blonzi iar altii bruneti. Hai sa cautam ce ne uneste nu ce ne dezbina. |
Citat:
Diferentele de dogma sa le discute clericii....noi nu suntem in masura sa facem asta. Suntem oameni....aici se discuta de valorile crestine ....nu despre diferente de dogma. Lasa tema asta pentru persoane care au interese in acest sens. In plus...daca se vrea unirea bisericilor....cred ca ar trebui sa se inceapa cu o intelegere intre noi laicii. Nu poti sa arunci vorbe in vant asa de usor. |
Citat:
|
Buna Ispita_Ta
Inca ceva....cred ca ar trebui sa iti schimbi motto-ul ...nu prea ti se potriveste... |
Ipocrizie este si faptul ca esti catolica si tii lectii despre cum ar trebui ortodocsi sa se imbrace etc.
Iar cat despre cearta sa stii ca ai inceput acest topic chiar cu zavistia. Si nu este frumos. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 17:02:20. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.