stie cineva daca se poate sa fac botezul copilului meu la o biserica rusa din austria.sunt pe vechi si nu pot ajunge pt asta in romania.va rog sa ma ajutati.
doamne ajuta

Oare nu exista biserica ortodoxa romana in Austria?

Nu sunt pe bierici pe stil vechi, dar cred ca e mai bine decat sa stai cu copilul nebotezat sau sa ii faci o slujba intr-o limba pe care nu o intelegi.

Biserici ortodoxe române in Austria:

1. Parohia Ortodoxă română "La sfânta înviere", Viena
Preot: dr. Nicolae Dura
Adresa: Simmeringer Hauptstraße 161, 1110 Wien
Hramul: "La sfânta înviere" şi "Sfântul Andrei"

2. Parohia ortodoxă română "Sfântul Nicolae", Graz
Preot: Nicolae Liviu Vîlcea
Biserica "Dreifaltigkeitskirche"
Adresa: Schlossbergplatz 1, Graz

3. Parohia ortodoxă română "Sfinţii arhangheli Mihail şi Gavril", Salzburg
Preot: dr. Dumitru Viezuianu, tel.: 0699-10.46.40.15
Biserica "Heilige Dreifaltigkeitskirche"
Adresa: Dreifaltigkeitsgasse 14, Salzburg

4. Parohia ortodoxă română "Sfinţii arhangheli Mihail şi Gavril", Knittefeld.
Preot: dr. Cristian Greuceanu, tel.: 0676-92.54.252
Biserica: "Sankt Johann im Felde", Knittefeld

dar daca tii neaparat...

Russian Orthodox Church - Patriarchate of Moskow
Diocese of Vienna and Austria
http://orthodoxia.org/austria/

Biserica Sf. Gheorghe, a Patriarhatului Ecumenic (greaca)
http://www.agiosgeorgios.at/

Serbian Orthodox Church
Serbian Diocese in Austria
http://www.serb-kirche.at/

Bulgarian Orthodox Church
Parish of St. Iwan Rilski in Vienna
http://www.bulgarischekirche.at/

daca nu merg link-urile direct copiaza-le intr-un browser nou.

Da, poti sa faci botezul la o biserica ruseasca sau sarbeasca din Vienna pt ca pastreaza tot calendarul iulian (vechi).

Randuiala Sf Botez trebuie sa fie efectuata corect pt ca botezul sa fie valid ( cele trei afundari complete in apa si realizarea botezului in numele Sf Treimi). De aceste lucruri trebuie sa tii cont.

Citand mirelat:
"sau sa ii faci o slujba intr-o limba pe care nu o intelegi."

Cu privire la limba de oficiere nu este nici o problema.Taina in sine conteaza. Sfintele Taine care se fac in toate limbile de pe acest pamant, chiar daca nu intelegi limba, Sfanta Taina este valida, cu conditia ca cel ce o savarseste sa fie in Dreapta Credinta lasata de Mantuitorul prin Sf Apostoli si intarita prin Sf Parinti.
Exemplu: Dupa ce Sf Apostoli au primit harul Sf. Duh in duminica Cinzecimii ei au inceput a grai in toate limbile pamantului:

" 1 Şi când a sosit ziua Cincizecimii, erau toţi împreună în acelaşi loc.
2 Şi din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, şi a umplut toată casa unde şedeau ei.
3 Şi li s-au arătat, împărţite, limbi ca de foc şi au şezut pe fiecare dintre ei.
4 Şi s-au umplut toţi de Duhul Sfânt şi au început să vorbească în alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi.
5 Şi erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbaţi cucernici, din toate neamurile care sunt sub cer.
6 Şi iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulţimea şi s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa.
7 Şi erau uimiţi toţi şi se minunau zicând: Iată, nu sunt aceştia care vorbesc toţi galileieni?
8 Şi cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut?
9 Parţi şi mezi şi elamiţi şi cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea şi în Capadocia, în Pont şi în Asia,
10 În Frigia şi în Pamfilia, în Egipt şi în părţile Libiei cea de lângă Cirene, şi romani în treacăt, iudei şi prozeliţi,
11 Cretani şi arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu!"(Faptele Sf Apostoli, capitolul 2)
Deci,in savarsirea Sfintelor Taine, limba (chiar daca nu o intelegi) nu este un impediment.

Luly:Randuiala Sf Botez trebuie sa fie efectuata corect pt ca botezul sa fie valid

Drept sa-ti spun nu inteleg paralele facuta de tine intre botez si Cincizecimi. Poti sa-mi explici, Luly draga?

va multumesc,in special tie luly.dumnezeu sa te binecuvanteze.o duminica frumoasa si plina de har.

multumesc luly.dumnezeu sa te binecuvanteze

ptr luly si altii care se cred mai ... ortodocsi decat alti ortodocsi:

si in BOR la botez afundarea se face complet si de 3 ori, si se boteaza copilul in numele Sfintei Treimi. sic!

ptr dulcineea : sper ca ti-au folosit adresele.

este adevarat ca taina in sine conteaza, dar daca ai posibilitatea sa mergi la slujba ortodoxa care se oficiaza in limba ta, limba romana adica, nu vad de ce sa te duci la rusi sau la altii, unde nu intelegi o iota. e ca si cum ti-ai renega neamul, corect?

multumesc mult.iti doresc o saptamana frumoasa

Citand ancah:
Luly:Randuiala Sf Botez trebuie sa fie efectuata corect pt ca botezul sa fie valid

Drept sa-ti spun nu inteleg paralele facuta de tine intre botez si Cincizecimi. Poti sa-mi explici, Luly draga?


Nu ai citit cu atentie...vorbeam de limba de oficiere a botezului... Te rog sa mai citesti odata... Multumesc.

Citand mirelat:
ptr luly si altii care se cred mai ... ortodocsi decat alti ortodocsi:

Sa stii ca nu ma cred mai ortodox decat alti ortodocsi, ci doar un ortodox care respecta canoanele Sf Parinti si care incerca sa reinvie dorinta de conservare a credintei in inimile credinciosilor.
Sf Marcu al Efesului spunea: "Nu exista concesie in materie de credinta."

Citand mirelat:
si in BOR la botez afundarea se face complet si de 3 ori, si se boteaza copilul in numele Sfintei Treimi. sic!


Cu parere de rau te anunt ca sunt din ce in ce mai putini preoti care oficiaza botezul corect(cele trei afundari complete). Vrei un exemplu? Preot calugar din Bucuresti(cred) a oficiat un botez (la care nasi au fost Prigoana si Bahmuteanu) prin stropire!!!(am vazut cu ochii mei la televizor). Si sunt multi preoti in zilele noastre care fac botezul prin stropire sau turnare!

"sic!"? ce inseamna asta? eu nu sunt intr-un concurs cu tine ca sa vedem cine e mai tare... eu prezint doar randuielile ce ar trebui respectate cu sfintenie. se pare ca tu vrei doar sa ma contrazici. pt tine e doar un joc(din cate se pare)...

Doamne ajuta!

luly, poti sa-mi spui si mie cum boteza Sf. Ioan Botezatorul?!

Vreau sa spun un lucru:

Sf Ioan boteza si inainte de a veni Mantuitorul "sa se boteze de la Ioan" si nu erau cunoscute cele trei persoane ale Sf Treimi.

Botezul respectiv se facea inainte de a sta Domnul trei zile in mormant(ceea ce simbolizeaza cele trei afundari complete). Si inca ceva... aceasta randuiala de oficiere a Sf Botez a fost intarita de Sf Parinti, care la randul lor au fost luminati si inteleptiti de Sf Duh.
Cele trei afundari de la Sf Botez reprezinta cele trei zile in care Mantuitorul a stat in mormant.
Nu are nici o relevanta cum boteza Sf Ioan.

hai sa va intreb ceva in legatura cu botezul copiilor mei.
se da situatia: primmul copil a fost botezat doar prin stropire, imi amintesc perfect, chiar m-am mirat putin, dar apoi m-am gandit ca daca slujba si rugaciunile de pogorare a sfantului duh au fost spuse, nu-i nici o problema, si apoi preotul stie ce face(argumentul autoritatii). la al doilea, peste cativa ani , acelasi preot, de la biserica parohiei noastre, pe timp de iarna, cu biserica recisoara, a efectuat botezul cu scufundare cu tot.
se cere:
1)a ma lamuri cineva daca botezul copilului nr.1 e valabil, sau , Doamne fereste, ar trebui s-o mai botez odata;
2)a incerca o elucidare a atitudinii preotului, in varsta de altfel, oare in perioada dintre cele 2 botezuri o mai fi citit cate ceva sau i-a fost solicitat de catre mai-marii lui sa nu mai faca treaba de mantuiala, la reclamatia vreunui nemultumit?

cand sotul meu a fost confirmat ortodox nu s-a pus problema ca trebuie sa se boteze din nou, la ortodocsi, ci i s-a recunoscut botezul catolic.

am pus si eu ieri o intrebare. si e chiar o problema referitoare la copilul meu. majoritatea aveti copii si stiti ca ei sunt o valoare pt. parinti.
nu raspunde nimeni?

Elena, te rog pune aceasta intrebare duhovnicului tau, daca ai unul ( vezi ca ti-am raspuns acolo unde cereai ajutor in acest sens) nu cauta ajutor la noi. Nu ne jucam cu botezul!! Mai mult ceea ce s-a intamplat acolo stiti voi, fam ta si parintele respectiv. Este o problema serioasa, sa te indoiesti de botezul copilului tau! Te rog din inima MERGI LA DUHOVNIC! Poate altii iti vor raspunde cu detalii..dar eu raman la parerea mea MERGI LA DUHOVNIC!
jenica

intrebarea ta nu era retorica?! sa nu-mi spui ca tu chiar iti pui aceasta problema!

Mirela, si in Ioan Botezatorul a spus ca el a botezat cu apa, dar ca va veni Acela Care va boteza cu Duhul Sfant. Cred deci ca Luly are dreptate, mai ales din cauza celor trei scufundari, care stii cu siguranta ce reprezinta.

Oare in afara de ortodocsi mai sunt si altii care boteaza prin scufundare?

nu era retorica. am vazut cu ce inversunare se vorbea pe forum despre botezul prin stropire si cel efectuat prin scufundare si mi-am pus serios intrebarea daca fiica-mea e crestina sau nu . eu am vrut sa fie, dar daca nu e? dar daca n-are inger pazitor, din cauza popii, ca n-a respectat tipicul?

oricum, jenica, sfatul tau l-am inteles . esti prea buna. multumesc

irina-elena, Taina botezului consta nu numai din gesturi ci si din cuvintele pe care preotul le spune. Copiii mai bolnaviciosi pot fi stropiti, in loc sa fie cufundati, desi este stiut ca nici un copil nu raceste la botez. Asa am fost si eu botezata, prin stropire si am un Inger Pazitor foarte bun. Acum m-ai facut si pe mine curioasa. Il voi intreba pe preotul nostru.

anca, ma indoiesc ca luly are dreptate. din moment ce dogmele noastre ortodoxe accepta botezul catolic, pentru aceia care vor sa devina ortodocsi, e clar ca nu are.

Mirela, am auzit o predica pe tema asta si parca se spunea acolo, ca botezul nu se repeta, caci copilul sau persoana a primit Duhul Sfant, fiind vorba de botezul la catolici. Botezul de la protestanti, prin lipsa Tainelor, e cu totul altceva si difera total de cel ortodox. Dar poate ne lamureste cineva, care e mai in masura ca mine.

Mirela, luly este ortodoxa pe stil vechi. Sa nu facem greseala:)
Cat despre cei care nu sunt ortodocsi si scriu aici, va rog fratilor, respectati casa noastra. Nu uitati ca este un forum ortodox. Uite spre ex mariab a intrat si-a declarat deschis confesiunea si a cerut permisiunea sa scrie. Aceasta este o atitudine crestina nu credeti?? Nu folositi nimanui, nici macar credintei voastre!!! daca intrati aici ( tu si dulcineea) si ne batjocoriti preotii, ierarhii. Chiar daca uneori este adevrat ceea ce spuneti, cinsider ca un ADEVARAT CRESTIN isi face mai intai curatenie IN PROPRIA GRADINA apoi, daca a terminat ALE SALE!! "ajuta" si la vecin:) Sunteti bine venite, si tu Luly si Dulcineea si toti cei de alta confesiune dar!! RESPECTATI-NE CASA:D Nu este normal sa vii TU in casa mea si sa imi impui regulile tale nu?? este o chestie de bunn simt la urma urmei.. va rog deci Dulcineea, Luly, meditati daca aveti o atitutudine demna fie si in credinta voastra...
cu respect jenica

Pentru ca au existat cateva neintelegeri voi da acest fragment:"Botezul lui Ioan, asa cum spune Ioan insusi, nu este botezul crestin (Ioan, 1, 33), insa a preinchipuit botezul crestin, fiind in acelasi timp un ritual pregatitor pentru primirea lui Mesia de catre evrei si adeverirea lui fata de lume (Matei, 3, 11). Botezul lui Ioan, desi era de la Dumnezeu (Ioan, 1, 33 ; Luca, 3, 2-3) si se savarseste prin cu*fundare in apa ca si cel crestin instituit de Hristos, este totusi inferior celui crestin fiindca nu se conferea prin el harul dumnezeiesc. El era doar un botez al pocaintei spre iertarea pacatelor (Matei, 3, 11; Luca,3,3).
Protestantii spun, in general, ca botezul crestin nu se deosebeste in mod esential de cel al lui Ioan Botezatorul. Luther, de pilda, spune ca Botezul crestin este o perfectionare a botezului lui Ioan. Aceasta conceptie este gresita, caci acesteia i se opun insesi cuvintele lui Ioan Bo*tezatorul si, apoi, cuvintele Mantuitorului Hristos (Matei, 3, 11; Luca, 3, 3, 16 ; Ioan, 3, 3, 5, 6).
Dar de ce n-a botezat Hristos, ne-o spune insusi sfantul Ioan cand zice : "Acela va va boteza cu Duh Sfant si cu foc". Dar Duhul Sfant nu fu*sese inca dat. Acesta ne-a fost dat de Hristos insusi, de sus, de la Tatal (Ioan, 14, 26 ; 15, 26) venind in lume la Cincizecime (Fapte, 2, 1-4). Apostolii trebuiau sa se imbrace mai intai ei insisi cu toata puterea Du*hului, cum s-a si intamplat la Cincizecime (Luca, 24, 49 si Fapte, 2, 1-4), ca apoi ei sa boteze cu apa si cu Duh Sfant, cum au si facut incepand dupa Pogorare cand s-au botezat adaugandu-se apostolilor "ca la trei mii de suflete" (Fapte, 2, 41).
Cu botezul lui Ioan s-a botezat, este adevarat, si Mantuitorul, dar nu pentru ca El avea nevoie de curatire de pacate, fiind Dumnezeu-Omul, ci pentru a ne arata importanta si lucrarea botezului pe care il va institui si a implini Legea, ca sa se descopere lumii taina lui Dum*nezeu cel in Treime inchinat, in numele Caruia sa ne botezam si noi. Taina botezului a fost instituita de Hristos insusi indata dupa in*vierea Sa din morti, odata cu trimiterea apostolilor la propovaduirea Evangheliei catre neamuri : "Mergand, invatati toate neamurile, botezandu-le in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh, invatandu-le sa pazeasca toate cate Eu v-am poruncit voua, si iata Eu cu voi sunt in toate zilele, pana la sfarsitul veacului" (Matei, 28, 19-20)."

Firea umana, potrivit invataturii ortodoxe, a suportat o modificare ontologica. Este nevoie de afundare pentru ca astfel are loc moartea omului celui vechi si renasterea aceleiasi persoane la o noua viata. De aceea primeste si nume. In cazul in care preotul nu a facut aceasta afundare, dar l-a introdus pe prunc in cristelnita si a turnat asupra lui apa, a indeplinit intru totul cerintele din Molitfelnic, (mai putin aceasta afundare)inseamna ca botezul este valid. Sa mentionam ca in cazuri de urgenta, se accepta botezul si prin turnarea apei in numele Sfintei Treimi, de catre o persoana botezata asupra celei nebotezate. (In cazul in care persoana respectiva traieste dupa acest botez, slujba se continua in Biserica, dar fara a mai face afundarea).
La catolici este doar stropire pentru ca natura umana nu a fost afectata de pacat.

da, jenica draga, stiam ca luly este ortodoxa pe stil vechi. in rest, intru totul de acord cu recomdarile pe care le faci outsider-ilor care intra si scriu pe acest forum.

multumesc, costel si dan, pentru clarificari. in mare stiam si eu aceste lucruri, dar e bine cand cineva ca voi le pune cap la cap.

Eu am scris pe acest topic un raspuns la intrebarea dulcineei.
Se pare ca intrebarile pe care mi le-ati adresat au avut alt substrat...imi pare rau ca adevarul doare, dar asta e viata.

Vreau sa mai subliniez cateva chestiuni pe acesta tema, dupa care ma retrag din aceasta discutie.

Citand ancah:
"Mirela, am auzit o predica pe tema asta si parca se spunea acolo, ca botezul nu se repeta, caci copilul sau persoana a primit Duhul Sfant, fiind vorba de botezul la catolici."

Ca sa poti considera botezul unei alte confesiuni ca fiind valid trebuie sa apelezi la iconomie. Apelarea la iconomie se foloseste rar pt ca din cauza ei se poate altera un adevar valabil. BOR a apelat la iconomie, in privinta botezului catolic, dupa 1024... ea fiind prinsa deja in "vartejul" ecumenismului. Sa zicem ca apelarea la iconomie in acest caz a fost corecta(in cadrul BOR)...DAR de ce preotii ortodocsi boteaza copiii ortodocsilor asemeni catolicilor(prin stropire)? Sa stiti ca iconomia nu se aplica si in aceste cazuri. Ceea ce fac acesti preoti nu inseamna altceva decat o abuzare de iconomie. Repet... imi pare rau de aceste lucruri ce sa intampla in zilele noastre, dar acesta e adevarul...nu le-am scos de la mine, nici Sf Glicherie nu le-a inventat, ci au fost legi hotarate de Sf Parinti.

Citand mirelat:
"dupa cum vad, in bosv mai mare importanta are ce zice un glicherie, de ex., pe care ma faci sa cred ca il venerezi mai mult decat pe Maica Domnului, dupa semnatura pe care ti-ai tras-o. "

Nu am spus nimic impotriva sfintilor din cadrul BOR. Va respect deciziile luate in aceasta privinta... Dar rog deasemenea putin respect si din partea voastra...
Fiecare om are evlavie la un anumit sfant. daca ai citi viata acestui sfant ai vedea si tu de ce este sfant... pt cunostintele tale generale, iti recomand sa citesti viata lui.
sincer...folosesti un limbaj care nu ar trebui sa se foloseasca pe acest forum. E a II-a oara cand folosesti un limbaj inadecvat.

Mai repet pt cei care nu au fost atenti: Nu am venit aici ca sa impun anumite reguli ci doar ca sa va informez. Voi hotarati daca le aplicati sau nu. Decizia va apartine in totalitate.

Doamne ajuta!

Draga Luly, multumesc pentru raspuns. Vezi, e chia r cazul meu. Am fost stropita la botez pentru ca eram bolnavicioasa, deci din motive de sanatate. Trebuie sa citesc sa vad ce inseamna iconomia, caci nu stiu.

In rest, te rog sa ne ierti pentru excesul de zel. Vrem cu totii sa fim cat mai buni credinciosi si fiecare gaseste modul sau pripriu de a o face.
Inca odata multumiri pentru raspunsurile tale intotdeauna documentate.

e normal daca preotii au salarii de la vatican...:(ce ai vrea sa fie musulman?o sa se ajunga sa fie recunoscut si botezul musulman daca banii ar veni de acolo

Sf Paisie Aghioritul si alti Sfinti ne-au dat exemple clare referitoare la botezurile catolice ..ca acestea nu sunt valide.si multe persoane au fost botezate prin scufundare ,botezul prin stropire nefiind recunoscut.

te rog frumos da-mi si mie mai multe informatii despre dogmele tale ortodoxe unde se accepta botezul catolic.din cate am citit eu in SF Parinti catolicii sunt declarati eretici.numai ortodoxia este credinta care duce la mantuire.

ce taine au catolicii?te indepartezi de biserica mama-scumpa noastra ortodoxie ca sa dai dreptate catolicilor!?ei sunt afurisiti de sfintii parinti?!
si inca ceva..un proverb destul de adevarat:spune-mi cu cine te iei ca sa iti spun cine esti...:(

draga mea, eu m-am casatorit in strainatate, iar cununia religioasa a fost oficiata de un preot, consilier patriarhal, care fusese trimis acolo de PF Teoctist, pe o perioada anume, la cererea comunitatii romanesti. acest preot l-a confirmat ortodox pe sotul meu, inainte de a ne casatori. pentru aceasta i s-a cerut sa aduca certificatul de botez (catolic) si in baza acestuia s-a facut slujba de confirmare.

bottom line, eu una nu sunt genul sa ma indoiesc de ceva care este aprobat de cei in masura sa judece asta. adica nu ma consider eu cea in masura sa ii invat pe cei care conduc biserica noastra.

ptr luly: scuze daca te simti cumva lezat/a de cele spuse aici, tu insa ai ales sa scrii pe acest forum, nu te-a obligat nimeni. acest glicherie o fi sfant ptr voi, stilistii, insa atata timp cat el a separat credinciosii in sanul aceleiasi biserici ortodoxe, ptr mine nu e OK. nu e vorba de calendar aici - dupa cum stii BOR are relatii f. bune cu Patriarhii care pastreaza calendarul vechi, insa in unanimitatea bisericilor respective - pe cand BOSV este neascultatoare si se vrea o biserica ortodoxa alternativa in Romania, aici este buba.

E vorba de o predica a IPS Serafim Joanta. Presupun ca un mitropolit stie despre ce vorbeste, nu? Eu nu ma indepartez de BO, caci nu am de ce, dar stiu ca BO a anulat anatema impotriva BC si o considera biserica sora.
Despre tainele catolicilor poti citi pe site-ul catolic. Pe mine ma preocupa numai tainele ortodoxe.
Dar ce ai vrut sa zici cu proverbul? Il cunosc, dar nu vad legatura.

Sfantul Ierarh Glicherie are moastele depuse la Biserica Manastiruii Slatioara. Presupun ca nu a ajuns sa fie sant pentru ca a mentinut calendarul iulian ,ci din multe alte considerente. Existenta moastelor spune tot. Sa avem respect pentru Duhul Sfant Care l-a luminat pe Sf. Glicherie. Iar celelalte probleme cu calendarul sunt la nvel de BOR - BOSV, nu la nivelul nostru de useri.
rog sa ma ierte cei care nu vor puteas digera aceste cvinte, dar sa pastram decenta si sa aratam smerenie fata de un sfant.

este cinstit de BOR? in ce zi?