poate orientarea religioasa sa stea in calea prieteniei?

ce ati prefera, intre un ortodox nepracticant si un credincios, dar care tine sambata?

cred ca din momentul in care nu se abordeaza tema religioasa..oricine poate fii prieten cu oricine(am trei prietene:una musulmana,alta evreica si alta atee iar eu crestina; si nu avem probleme atata timp cat nu abordam subiectul:religia...in schimb au fost si momente in care isi exprimau ostilitatea fata de crestinism dar cand le spuneam ca ma incomodeaza se opreau. )
apoi sincer cred ca un credincios care practica sambata poate fii mai usor de adus la credinta decat un ortodox nepracticant pentru ca cel din urma nu-l cauta pe dumnezeu,prefera sa nu isi puna intrebari si daca insisiti sa citeasca vreo carte sau vorbesti de religie te poate lua peste picior(iti spun din experienta)..dar sant cazuri si cazuri...nu stiu...

Pe ortodoxul nepracticant, pentru ca totusi el mai poate fi convins de exemplul meu sa devina asemeni mie daca vrea sa devina prietenul sau prietena mea. Dar un adventist indoctrinat din copilarie va incerca cu mult mai multa putere de convingere sa-mi schimbe credinta mea cu a lui, ceea ce duce la pierderea mantuirii mele si a copiilor mei.

da, Iustin, si eu tot cam asa gandesc... intrebarea nu era pur teoretica, de fapt nu se pune problema sa aleg intre unul si altul, dar cum am un coleg de serviciu nou, roman, si care s-a aratat destul de prietenos si dornic sa legam amicitie intre familii, astazi cand am aflat din intamplare ca "tine sambata" parca mi-a mai scazut elanul...

eu cred in prietenia intre 2 oameni de religii diferite dar pt a mentine o astfel de prietenie trebuie multa atentie din partea noastra ca nu stii cand acesta intr-un moment slab te atrage spre religia lui.cunosc pe cineva ortodox,si caruia ii plac f mult pelerinajele si cine credeti ca conduce masina in aceste pelerinaje?chiar un adventist,dar el nu intra in man si nu se baga in religia celuilalt asta inseamna sa fii prieten cu adevarat si sa -iti respecti prietenul .

Mirela, dar nu ne ai pe noi, ce-ti mai trebuie alti prieteni:D. Nu uita ca Dumnezeul nostru este un Dumnezeu gelos!:D

:D:D:D Andrei, chiar m-ai facut sa rad... intr-adevar, nu cred ca se poate ajunge la o prietenie adevarata cu cineva care nu-ti impartaseste crezul... dar macar politicoasa (cel putin la serviciu) trebuie sa fiu, nu-i asa?

Prietena mea din copilarie care a trecut la adventisti cu toata familia ei nu m-a lasat pana nu mi-a spus cateva cuvinte. Dar dupa ce a vazut ca nu ma intereseaza, i-am spus clar ca ma simt bine in ortodoxie, nu a mai abordat subiectul. Gandesc ca ar putea incerca si colegul tau, dar daca iti spui clar parerea, nu are decat sa nu mai aminteasca despre subiect.
Cred ca noi trebuie in primul rand sa ne imbunatatim pe noi insine si sa respectam pe cei din jur, sa le dam exemplu bun. Si sa nu ne avantam in schimb de cuvinte pe teme dogmatice cu ei, chiar daca am citit si stim cate ceva despre ortodoxie, am putea cadea usor in pacat.
O prietenie este posibila daca si el iti acorda respectul, daca te accepta asa cum esti.

Parintele Cleopa zicea sa evitam prietenia cu sectantii si cred ca el avea dreptate stiu ca i-a combatut pe sectanti ,a fost trimis chiar de biserica ortodoxa sa ii combata pe la Arad.
Ei devin foarte rai cand nu le impartasesti credinta ,sunt fanatici ,la inceput se arata binevoitori apoi se razbuna.
Stiu pe cineva a carei fata a fost racolata de o secta ,nu stiu ce secta ,fata era studenta ,dar avea o prietena din o secta.
In momentul in care mama fetei i-a interzis aceleia sa mai calce pe la ea ,fata a cazut intr-o stare de inconstienta care a durat luni de zile.
Nu are rost sa descriu aici cum a reusit sa o scape ,oricum era sa o piarda ,dar se pare ca a fost vorba de o posedare oribila ,amanuntele nu isi au rostul.
Treaba s-a petrecut in Romania ,dar nu vreau sa dau detalii ,am aflat de la verisoara acelei doamne.

mi se pare ca se face o prea mare separatie intre crestini.totusi,suntem crestini,credem in Iisus.El a spus ,,Cine crede in Mine, chiar daca ar fi murit, va trai. Si oricine traieste, si crede în Mine, nu va muri niciodată".toti incercam sa traim in El,toti incercam sa-i urmam exemplul.Eu cred ca la Dumnezeu conteaza mai putin doctrinele.ma intreb care din cei doi se va mantui?un ortodox care ajunge la biserica de Paste si se roaga la Dumnezeu cand l-a/o parasit(o) prietenul(a) sau un crestin de o alta confesiune care impartaseste iubire si traieste in rugaciune si comuniune cu Dumnezeu?
nu credeti ca Dumnezeu i-a lasat sa fie in aceasta credinta?adevarul nu-ti apare noaptea in somn,asa ca ce vina are acela ca s-a nascut intr-o alta confesiune sau ca destinul si sansa l-a dus spre alt drum decat ortodoxia?
pai daca ar judeca si calugarii cum judecam noi,ar putea sa spuna si ei de asemenea ca noi nu ne vom mantui,pentru ca ,cred eu,suntem departe de cum ar trebui sa fim.

Tocmai ca acesti sectanti nu sunt in comuniune cu Dumnezeu ,pe ei altcineva ii conduce ,si simplul fapt ca ei nu cred in puterea crucii si nu o cinstesc pe Maica Domnului dovedeste ca nu se vor mantui. Chiar Domnul Iisus ii numeste lupi in haina de oaie.
In Evanghelie Domnul Iisus Hristos zice ca va avea viata vesnica cel care va bea singele meu siva manca trupul meu

eu prin a bea sangele si a manca trupul Mantuitorului inteleg in primul rand a suferi precum El,a te impartasi o poate face oricine.

Ca sa suferi trebuie sa ajungi la un anumit nivel duhovnicesc ,sa te spovedesti des si sa duci o viata curata asa incat sa iti poti duce crucea cu ajutorul Lui ,care a zis "Cine Ma iubeste sa isi ia crucea si sa vina dupa Mine"
Si tocmai aici este paradoxul ,ca nimeni nu constientizeaza ca oricate necazuri ar avea nu va avea parte de suferinta Lui ,noua Dumnezeu ne da cat putem duce fiecare ,nu mai mult.
Nu oricine se poate impartasi ,pentru cei cu pacate grele sf.Impartasanie e chiar daunatoare ,am inteles ca unii chiar au murit.
Deoarece cineva care este foarte pacatos nu poate primi in sine ceva ce este desavarsit.

ortodox nepracticant nu exista... decat oficial.
practic, ortodox e cel care "cu cuvantul, cu lucrul si cu gandul" e ortodox... sau tinde spre fapte, ganduri, trairi cat mai ortodoxe. cel caruia ii pasa de ortodoxie.
sper ca m-am facut inteleasa...

ca amic poti accepta pe oricine, indiferent de confesiunea din care face parte sau chiar de-ar fi ateu... numai ca limitele sunt mai stranse (sau ar trebui sa fie... in functie de cat de mult iei in serios ortodoxia).
personal, accept pe oricine pana la un punct... in momentul in care conceptiile lui contravin ortodoxiei, bat in retragere. deobicei nu-si da seama... ma comport firesc, refuz frumos pt a evita alte neplaceri.

nu vad care e promlema atita timp cit imi e respectata religia.Dar cei care tin simbata sunt si evreii,deci care e problema?cu oricine esti prieten pina la un anumit punct pe care nu are voie sa-l treaca,in caz contrar...mi-a parut bine ,o viata frumoasa!:thumbsup:

va multumesc pentru raspunsuri si pentru sfaturi. din pacate, nu mai am 14 ani ca sa pot spune ca pot lega prietenie cu oricine, fara sa vreau trec totul printr-un filtru mult mai des si nu ma pot atasa de cineva cu care nu ma aseman in profunzime.
dar... vom trai si vom vedea, viata are multe surprize. de fapt, mi-a placut intotdeauna sa cunosc oameni noi, imi place sa invat cate ceva de la fiecare. :)

Mirela, m-a invatat o maica batrana, ca atunci cand am "ceva impotriva cuiva" sa fac trei metanii mari la icoana Maicii Domnului si sa o rog sa imi descopere cum stie Ea...cele ce ne sunt de folos. Si pentru mine si pentru el/ea. Cred eu, ca e singura care Nu greseste:)

Nu pot sa stea in calea prietenie, de exemplu, eu am o prietena satanista, si ne intelegem de minune....

Alexandra,
Sa-mi fie ingaduite cateva remarci la punctul tau de vedere, in aparenta conciliant, cu dragoste pentru cei din jur, cu acceptarea tuturor confesiunilor crestine, etc.
Nimic mai neadevarat decat toate acestea !
Crestinii mai sus prezentati, nu sunt cu adevarat crestini, nu au adevarata traire crestina, si totusi, o sansa de mantuire are cel ortodox.
Sa ne explicam:
Cei care au urmat cuvantul Evangheliei Domnului Iisus Hristos, au fost numiti crestini, inca din prima jumatate a sec -I- dupa Hristos.
Indata dupa inaltarea Mântuitorului se contureaza Biserica Crestina.
Ne spune insusi Mântuitorul ca Biserica Sa va dainui pana la sfarsitul veacurilor.
Aceasta este ADEVARATA BISERICA CRESTINA !
Crestinii acestei Biserici sunt cu adevarat drept slavitori si se roaga in Adevar.
Iisus Hristos ne-a lasat mostenire O SINGURA BISERICA !
Aparitia altor confesiuni crestine este o mare inselatorie !
Sa mi se explice de ce a fost necesara aparitia cultelor protestante, adventiste, evangheliste, ect.
Rautatea diavolului ce lucreaza prin oameni impotriva dumnezeirii, este radacina acestor culte asa zise crestine.
Ne spune Mantuitorul ca Biserica Sa va dainui pana la sfarsitul veacurilor, ca puterile iadului nu o vor birui, dar iata ca omul in nebunia lui luciferica, face alte biserici !!!
La ce bune acestea cand avem BISERICA MANTUITORULUI , cea cu adevarat mantuitoare !?
Cei care sustin aceste culte, sau fac chiar parte din ele, sa nu uite ca doar timpul sub care s-au nascut le-a intins aceasta capcana a pierzarii !
Dupa lovitura data de Luther Bisericii Catolice, apar toate ciupercile asa zise crestine !
Iar dupa ele, au crescut altele mai noi !
Pot fi aceste confesiuni Biserica lasata de Mantuitorul Hristos !?
Pot fi aceste confesiuni mantuitoare !?
Nicidecum, ele sunt rodul nebuniei omului, ratacirii sale, in pasii lui spre slujirea diavolului.
Cine s-a nascut acum 200 sau 500 de ani putea fi adventist, evanghelist, baptist, protestant sau alte nebunii......!? NICIDECUM !
Dumnezeu ne-a daruit multa intelepciune, si aceasta trebuie folosita in cautarea adevarului, si nu spre pierzare.
Sa nu se creada ca toti calugarii se vor mantui, sau sa traim intrebandu-ne ce spun ei despre mireni.
Calugari sau mireni, trebiue sa traim in Biserica Mântuitorului, sa ne rugam in adevar, iar prin credinta noastra, cu faptele cele bune, si darul lui Dumnezeu sa putem nadajdui la mantirea sufletului.
Dumnezeu este UNUL, BISERICA SA CEA MANTUITOARE, UNA.
Ce vedem in afara Ortodoxiei, nu este de la Dumnezeu.
Multi chemati, putini alesi, si nu toti cei ce spun Doamne Doamne se vor mantui.
Fie ca intelepciunea din noi sa ne lumineze.
Cele bune Alexandra

Nu prefer pe nici unul, imi sunt la fel de frati trupesti si de distanti sufleteste.
Hristos ne invata clar ce si cum sa facem cu aproapele nostru : sa il iubim, sa il hranim cind este in nevoie, sa-l imbracam tot la nevoie ,sa-l gazduim cind este calator ,sa-l invatam credinta(avem datoria sa i-o asducem la cunostinta nu sa il constringem si sa faca, face doar daca vrea)sa il cercetam cind este bolnav ,sa il cercetam cind este in temnita etc,etc. Asta se face cu orice frate trupesc din lume : mic sau mare, negru sau alb, tinar sau batrin ,ortodox, catolic, reformat sau neoprotestant .
Dar cind vine timpul sa-l marturisim impreuna pe D.zeu ,care este cu totul altceva decit managementul logistic, atunci il prefer doar pe cel care il marturiseste drept pe Hristos. Atit si nimic mai mult .Cea mai curenta si la indemina baza pt. spusele mele este par. Cleopa , dar incepind cu sf. ap. Pavel toata biserica ortodoxa invata aceasta.
Ortodoxul nepracticant este o ironie a diavolului. Cum este copilul scolar care invatind teoria la matematica nu face exercitii si probleme pt. a trai matematica. Este bun la ceva ?Stie doar povesti ! Doamnele inginere ,cind v-ati pregatit pentru treptele din liceu ati invatat doar teoria ? sau si mai serios ,cind ati dat la facultate v-ati limitat doar la teorie?
Cum este o tinara sotie care fiind tinuta in puf de mama ei cit a fost copila nu este invatata cu viata de familie stie sa gateasca bine, sa calce bine ,sa faca... bine tot menajul casei ? Ce sa va spun ca ma indoiesc ca se vede de la o posta adevarul .
Lucifer sufla in urechile oamenilor ,in punctele lor slabe, tot ce vor ei sa auda . Asa cum fac si subalternii uzurpatori cu sefii exigenti dar fraieri... si dupa aceea traiesc in lumea lor pt. care ar fi instare sa ,,ucida" numai sa nu le-o strici : sa-si ucida propriul suflet, pe al apropiatilor, duhovnicilor imbunatatiti si exigenti...s.a.m.d.
Despre partasia, sau sa zicem iubitor :asocierea iubitoare, cu simbetistii ...pe curind !

Drept, adica intocmai ca mine, care stiu sigur ca il marturisesc drept
:4:

Eu as zice ca nu are de ce sa stea in calea prieteniei.

Eu cred ca as putea fi prietena si cu cineva de alta confesiune, atata timp cat poate duce o viata sociala normala, echilibrata si fara sa incerce sa ma " corupa"...pentru ca eu una, nu deschid subiectul atata timp cat oamenii nu imi cer nici opinia si nici sfatul in aceasta directie.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++

Eu las prefera pe ortodoxul ne practicant cum bine spune cineva aici mai sus de oare ce prin comportamentul meu prin adevarata smerenie si dragostea frateasca intru Iisus omul vaznd ca nu este In mine sau In cei ce practica otrodoxiea fatarnicie si agresivitate omul or cIt ar fi el de ratacit la un moment dat se opreste si Isi face un proces de constiinta si se apropie singur de adevarata credinta cea ortodoxa.

Si acum daca Imi este Ingaduit as spune ce misa intimplat mie aici in spania si o spun in fata lui Dumnezeu cu toata raspunderea nu vreau sa ma contrazic cu nimeni si nu astept nici un raspuns dar va spun sa stiti ca eu cu un alt frate ortodox aici nu aveam biserica si nici pe aproape si neam dus la Penticostali aici In localitate era acum 6 ani am intrat fara ca ei sa ne cunoasca sau altceva ca acolo erau de toate natiile RomIni unguri spanioli englezi , noi neam pus mai in spate aproape pe ultimul rInd de banci si a inceput programul asa cum spun ei cu cIntari , cu poezie cu predici de catre unul si altul in toate limbile pamIntului dar cred ca nu multi au fost sa inteleaga tot si in toate limbile ce sa predicat , dar in fine a venit timpul rugaciuni in comun cum zic ei atunci sau sulat toti in picioare si a-nceput sa se roage cu glas tare care mai de care strgInd cIt puteau eu cu ael frate ortodox am ramas orecum surprinsi de ce am vazut si ascultat , o jumate de ora am suportat dar la un moment dat am cerut o Biblie de la unul ce sta in stInga mea si mam rugat din adIncul inimi si am cerut de la Dumnezeu sa ma lumineze sa Inteleg voia lui sa in acel moment am deschis Sf.Biblie si unde sa deschis? la proorocul Ilie Tisviteanul cInd prooroci lui bal strigau la bal sa coboare foc sa mistuie jertfa si Ilie le zicea strigati mai tare ca se pote sa fie surd su sa doarma si nu va aude .oe cInd Sf. proorocsa rugat Lui Dumnezeu in tacere si a coborIt Dumnezeu foc din cer si a mistuit jertfa . acum sa nu cerada cineva ca eu sint sfInt sau mai bun de Cit alt cineva din contra sint mai plin de pacate ca toti oameni de pe pamInt dar cInd omul se roaga cu ardoare din adIncul sufletului Dumnezeu la sulta asa si cu mine si cu celalalt frate .si atunci am aratat biblia si locul unde sa deschis si am spus clui dinstInga mea vez Dumnezeu nu este surd ete un Dumnezeu al paci al linistei si acum noi plecam dar nu vom mai veni aici pt ca nu este locul nostru aici si am plecat fara sa ne mai intoarcem la ei si nu dupa mult timp a dat Bunul Dumnezeu sa avem preot si biserica ortodoxa aici und sIntem si azi iertatima daca vam ingreunat cu povestea mea .
Slava Intru cei de sus lui dumnezeu si pe pamint intre oameni bine placuti lui pace dragoste iubire frateasca amin amin amin
+ + + + + + + + + + + +

alegerea nu inseamna judecata?!
 

autorul topicului a fost foarte transant la modul de a alege succint si la obiect! ma intreb intre un sef penticostal care ca angajator al tau iti ofera pt munca ta ,1000 de dolari, si altul ,crestin ortodox practicant ,care iti ofera doar.300 de dolari...ce ai alege?! in speta il intreb pe Zaharia si normal pe toti ceilalti dar hai sa fim curati in constiinta cu noi insine cand alegem sa raspundem...argumente pt prima? o mie ,trebuie sa mananc am familie am copii este de datoria mea sa i hranesc citate sute si multe alte! De ce am pus aceasta intrebare folosind ex de mai sus? simplu sa alegem sa dam raspuns la o intrebare cu calm ratiune si suflet! altfel raspundem rece cu principii,leme numai de noi stiute ..orgoliosi si egoisti! notiunea de prietenie se regaseste in scriptura dar capata laic mult mai multa incarcatura ,ca ceva indispensabil si dornic sufletului nostru;iubirea nu inseamna dragoste sacrificiu si ..compromis?! ti a cerut cineva sa alegi dpdv religios? nu ! ironic si subtil cu incarcatura ,autorul ti a spus sa alegi intre un ortodox (oricum ar fi el) si un sectar! dar musai sa alegi prin prisma...PRIETENIEI! raspund eu: nu as renunta la prietenia niciunuia dintre ei ,i as iubi si nu i as judeca..Dar ca si confesiune as ramane ..Ortodox

Ehe, Topcat, daca l-am marturisi si noi pe Dumnezeu asa cum marturisesti tu maimuta...

Eu as alege un om de omenie...
Intrebarea ta imi aminteste de reclama aceia cu prietenii care " i-ai putea suna noapte sa te ajute ", etc .
Eu am avut de ales odata intre o credincioasa ortodoxa superpracticanta si o fosta prostituata...crede-ma, personalitatea celei din urma, in ceea ce priveste calitatile omenesti, o intrecea cu mult pe cea " dintai ".

Mi-ai pus o intrebare.Chiar ai vorbit serios ? Pai raspunsul este aproape evident; daca traiesti in Romania este sigur ca cunosti urmatorul exemplu : toata lumea stie ca luminarile care se vind in biserica si care se produc (de obicei)la fabricile episcopiilor sunt cele mai scumpe .Deasemenea se stie ca numarul de kilograme de luminari vindute intro luna este un indicator semioficial de bunastare economica a unei biserici si de apreciere aproximativa a puterii unei parohii. De foarte multa vreme se invata in biserici (in toate deopotriva)ca enoriasii sa cumpere luminari din biserica, chiar daca sunt mai scumpe, pt. ca in primul rind sa fie sprijinita biserica . Dar in biserica ,ca si aici pe forum ,crestinii sunt de mai multe feluri si o parte din ei vin cu luminari mai ieftine luate de pe la buticuri cu marfa taliana sau facuta de precupetii romani dornici de un gescheft lesnicios si speculanti ai slabiciunilor celor bisericosi. Unii preoti ,,,rai si haini" fiind nici nu accepta sa apari in biserica in care slujeste cu luminari straine...si gresesc mult... nu-i asa?
Notiunea de crestin practicant nu este numai una teoretica doar ca fiecare ,dupa putere si si interesul sau vrea sa inteleaga sau nu notiunea si semnificatia ascunsa din ea. Dar sa sti ca nu are sinonim ; cei care nu practica viata ortodoxa curata si deplina nu ei se numesc ,,crestini practicanti" chiar daca noi ii gratulam asa...cu respect si multa dragoste !

Zaharia,
 

Multumesc mult ca mi ai raspuns dar umil si pe deplin sincer iti recunosc ca nu inteleg?...vrei sa ai putin timp si rabdare ,pt mine ,in sensul unui raspuns mai explicit? multumesc de pe acuma

Ca nu esti de acord cu mine este posibil .Spunea unul din sfintii inchisorilor comuniste(si am mai postat asta)ca ,,daca ne-am asemana urletul(desnadejdea) ne-ar cuprinde".Deci inteleg si accept varietatea ca fina lucrare a lui D.zeu dar ca nu ai intelege... asta nu mai cred.
Pai revezi postarea dumitale si apoi citeste-o si pe a mea in mai multe stari . Si vei intelege sigur. Deci, doamne ajuta ,in cazul in care preferi un ortodox carpanos.Daca ai alte preferinte pot reformula : fir intins !

zaharia inchei acest dialog pe topicul altui autor din respect pt el si toti ceilalti! raman totusi cu convingerea ca intelegerea este reciproca si..nah! sunt eu mai putin smerit ,a ta este prima! Doamne ajuta si lumineaza ne mai adand pe amandoi !

Da ,socotesc ca este potrivit sa ai respect si sa inchei discutia nemaipunind intrebari pe topicul altuia.
Sa fi binecuvintat !