Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Ochiul magic si crestinismul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2365)

cod_gabriel 19.09.2007 15:43:08

Am primit cadou acum catva timp o icoana a Maicii Domnului care avea agatat in partea de jos un ochi magic din ceramica.
Icoana nu-i urata, dar nu stiu daca este bine sa o tin in casa si pe perete, avand in vedere ca ochiul magic este, din cate stiam, un simbol egiptean si masonic.
Cu toate astea, nu mai stiu daca e bine ce stiam, pentru ca, intre timp, am vazut ochiul magic pe frontonul unor biserici ortodoxe si chiar pe frontonul bisericii in constructie al manastirii din Busteni, de la poalele Caraimanului (nu mai retin cum se numeste manastirea).
Stie cineva daca ochiul magic e un simbol crestin sau pagan? Ce sa fac cu icoana?

astrud 19.09.2007 17:34:05

Am primit si eu un astfel de cadou acum ceva timp si pentru a nu supara persoana l-am primit firesc si am multumit ptr el insa eu nu am vazut acel ochi ca pe un obiect magic.
Stiu ca daca exista credinta in Dumnezeu Cel Adevarat nimeni altcineva nu are putere asupra ta deci "magia" unui obiect nu exista.
Daca tu crezi ca acel ochi e magic atunci crezi totodata si ca nu e simbol crestin.
Cand eram copil am mai vazut ochiul (incadrat in un triunghi) in biserica unde mergeam atunci. Semnificatia era ca este ochiul lui Dumnezeu. Aceeasi explicatie am gasit chiar si la musulmani, unii dintre ei chiar purtand bratari sau alte obiecte exact de forma acelui ochi albastru ce atarna de icoana amintita de tine, a Maicii Domnului.
Icoana pastreaz-o, ochiul, daca crezi ca e magic, arunca-l.

cod_gabriel 20.09.2007 09:48:58

Bineinteles ca NU cred ca ochiul ala e magic sau este altceva decat o bucata de ceramica. I-am spus "ochi magic" pt. ca asta e denumirea lui, nu pt. ca ar avea cu adevarat vreo putere.
Dar se zice ca nu e bine sa avem astfel de simboluri in casa.
Pe de alta parte, am ramas nelamurit cu problema acelui simbol pe frontonul unor biserici, fapt care ma duce la ideea ca s-ar putea sa nu fiu bine informat si el sa fie un simbol crestin, pana la urma. Daca asta semnifica - ochiul lui Dumnezeu - atunci e bine.

astrud 20.09.2007 17:40:33

Uite adrese unde scrie putin despre acel ochi din biserica

http://www.plasticsusa.com/ortho/pr12.html
http://www.darnick.com/halmagiu/biserica.html

Cat despre ochisorul acela atarnat, in afara de faptul ca o prietena de-a mea, turcoaica, a zis ca semnifica ochiul lui Dumnezeu ... nu stiu mai mult iar despre cine s-a gandit sa il atarne de o icoana si sa le comercializeze impreuna ... cred ca s-a gandit la neamul nostru fascinat de Urania, zodiace, tarot, bobi ....si asa mai departe.

alexandra28again 20.09.2007 22:25:09

sper macar sa nu fie acel ochi al musulmanilor,albastru.ca am mai vazut icoane cu acel ochi.
eu am descoperit cu stupoare ca pe un tablou-farfurie, pe care il am in casa si pe perete de cand m-am nascut este desenata o moschee.am crezut ca fac atac de cord.

astrud 21.09.2007 00:29:21

Citat:

În prealabil postat de alexandra28again
sper macar sa nu fie acel ochi al musulmanilor,albastru.ca am mai vazut icoane cu acel ochi.
eu am descoperit cu stupoare ca pe un tablou-farfurie, pe care il am in casa si pe perete de cand m-am nascut este desenata o moschee.am crezut ca fac atac de cord.

Da, cred ca de acel ochi albastru e vorba.
Eu am avut o moschee langa liceu si nu m-am gandit niciodata ca asta face rau. Tu crezi ca moscheea de pe farfurie iti creaza atac de cord insa nu te gandesti ca sunt mai grave televizorul, unele reviste, unele ziare, unele carti pe care le ai in casa, informatiile din ele...
Grav nu e ca avem in casa ochisorul cu icoana ci ca ele sunt puse in vanzare in aceasta tara care se declara ortodoxa.
Arunca si tu farfuria cu pricina daca te lasa ai tai sau macar admir-o ca pe un obiect ce dateaza din vremea copilariei tale. Si daca era marcata cu codul de bare tot nu cred ca iti poate face rau daca tu crezi in Dumnezeu.

mirelat 22.09.2007 06:02:49

Citat:

În prealabil postat de alexandra28again
sper macar sa nu fie acel ochi al musulmanilor,albastru.

am si eu un astfel de ochi albastru, dar nu stiam ca este musulman :dozingoff: ... l-am luat din Grecia, credeam ca are ceva de-a face cu ortodoxia, desi nu este propriu-zis o icoana.

Noesis 25.09.2007 08:22:36

Ochiul albastru nu e numai musulman, il gasesti mai peste tot in Balcani la popoarele ortodoxe. Ar trebui sa intrebi unde anume a fost facuta acea icoana cu ochiul albastru, si probabil asta ar explica de ce si de unde.
Ochiul albastru in Balcani (inclusiv Turcia, Grecia...) are ca menire sa tina raul departe, si semnifica ochiul pazitor al lui Dumnezeu. Este probabil o amuleta veche, pre-crestina, poate raspandita de otomani, cine stie, dar unii crestini se pare ca au adoptat-o.

Cat despre ochiul in triunghi pe care il puteti vedea in multe biserici de pe la noi, inclusiv la intrarea la Manastirea Neamt, dar si pe dolarul american, este ochiul lui Dumnezeu care vegheaza. Cand il vezi ar trebui sa iti aduci aminte ca Dumenzeu vede tot, chiar daca tu nu il vezi pe Dumnezeu in totalitate, nu de masonerie sau altceva.

Astrud are dreptate. Atata timp cat crezi in Dumnezeu nu exista obiecte cu puteri malefice sau eu stiu ce. Moscheea de pe perete nu are ce sa iti faca.

mirelat 26.09.2007 05:09:38

Uite ca m-ati facut curioasa, m-am dus si m-am uitat sa vad daca scrie unde este facut ochiul albastru pe care il am eu ... nu scrie, frate, absolut nimic pe el, dar de luat stiu ca l-am luat din Insula Thassos, de la greci. Si nu cred ca e magic. Cum a zis si Noesis, eu il vad ca pe ochiul pazitor al lui Dumnezeu. :)

calator 28.09.2007 12:20:09

Ochiul albastru (indiferent din ce tara il cumperi) este ochiul lui Horus
Acesta este un simbol antic egiptean si reprezinta puterea iluminarii. Horus este asociat cu regenerarea,prosperitatea. Se credea că sursa puterii lui Horus se afla în ochii acestuia. Ochiul drept era alb și reprezenta soarele, cel stang era negru și simboliza luna. Miturile antice spun că Horus si-a pierdut ochiul stsng în lupta cu fratele sau malefic, Seth Zeul Thoth a intregit ochiul prin magie, apoi Horus i l-a arătat lui Osiris, care i-a dat puterea să renasca, dar în lumea cealalta.

Intre Horus si Isus este o asemnare destul de mare Astfel Horus, fiul lui Osiris, s-a nascut din fecioara Isis la 25 decembrie. Ca si Isus, Horus avea 12 discipoli, l-au ingropat si a inviat, era "drumul, adevarul, lumina, salvatorul, fiul uns al lui dumnezeu". Facea minuni si a inviat din morti pe un om, numit Elazar. Pe Horus il numeau "Iusa", "fiul" care se transforma in "Ptah", Tatal, "unsul"

Pe de alta parte unii il considera pe Horus ca fiind Lucifer astfel ochiul lui Horus este un simbol venerat de masoni

calator 28.09.2007 12:30:38

cam asa arata

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.feng.shui.ro/images/medium/remediu5496.jpg&imgrefurl=http://www.feng.shui.ro/-_ochiul_lui_horus.htm&h=200&w=194&sz=6&hl=ro&start =5&um=1&tbnid=YAWNULj8d0Ih6M:&tbnh=104&tbnw=101&pr ev=/images%3Fq%3Dochiul%2Blui%2Bhorus%2B%26svnum%3D10% 26um%3D1%26hl%3Dro%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26hs%3DG3B%26sa%3DN

calator 28.09.2007 12:32:51

http://www.universulbijuteriilor.ro/index.html?pandantive_copii_-_argint.htm

mirelat 28.09.2007 20:17:06

calator, eu nu despre acest ochi pandativ vorbeam, ci despre acel ochi mare de sticla albastra translucida, care se pune pe perete. sa vad daca reusesc sa inserez o poza mai tarziu.

chiar am un prieten in Grecia si l-am intrebat recent ce inseamna mai exact ptr greci si mi-a confirmat ceea ce zicea si Noesis. ("As far as The Blue Eye you have bought from Thassos the use is to stop bad people when they are jelous (of you) or have bad feelings to affect you.")

calator 28.09.2007 22:18:11

abia astept poza

mirelat 29.09.2007 23:34:09

Citat:

În prealabil postat de Noesis
Ochiul albastru in Balcani (inclusiv Turcia, Grecia...) are ca menire sa tina raul departe, si semnifica ochiul pazitor al lui Dumnezeu. Este probabil o amuleta veche, pre-crestina, poate raspandita de otomani, cine stie, dar unii crestini se pare ca au adoptat-o.

[img=http://img123.imageshack.us/img123/8195/0929071246vn4.th.jpg]

cod_gabriel 30.09.2007 13:19:04

Da, EXACT asa arata! M-am mai linistit, inseamna ca e OK si pot s-o tin chiar pe perete.

calator 04.11.2007 22:07:27

pai eu tot despre acest ochi am scris

astrud 11.12.2007 00:46:50

http://laurentiudumitru.ro/blog/2007/12/08/efecte-inselatoare-talismanul-visul-epistolia/

C-tin 11.12.2007 10:46:15

Citat:

În prealabil postat de alexandra28again
sper macar sa nu fie acel ochi al musulmanilor,albastru.ca am mai vazut icoane cu acel ochi.
eu am descoperit cu stupoare ca pe un tablou-farfurie, pe care il am in casa si pe perete de cand m-am nascut este desenata o moschee.am crezut ca fac atac de cord.

:):D

calator 11.12.2007 19:22:21

c-tin discutam in planuri separate - crestinismul a preluat din vechile religii Oricum nu era vorba despre care este Dumnezeu cel adevarat etc

catalin2 26.12.2007 21:15:02

Aceasta poveste despre asemanarile dintre mitul lui Horus si Iisus am intalnit-o propagata si pe alte forum-uri. Cum am scris pe un alt forum, aproape toate informatiile sint false. Nu exista o asemanare, tu nu ai o vina, asa ai preluat datele. Vad ca pe multe forumuri sint date informatiile fara sa verifice cineva. Despre Horus nici nu se stiu asa multe date, in principal ca s-a luptat cu Seth si i-a fost scos un ochi. Legenda lui Isis si Osiris este relatata de Plutarch. Vezi tratat amanuntit subiectul asta la http://www.unibuc.ro/eBooks/istorie/ciho/contents.htm
Am cautat si am gasit ca aceste idei cu mitul au aparut in secolul 19. La fel si celelalte asemanaricu alte personaje mitice. Masonii au ritualuri legate de cultul lui Horus, cum spun cei cu grade inalte. Unul din link-urile cu analiza puctelor de presupusa asemanare cu mitul lui Horus http://tektonics.org/copycat/osy.html
Din ce am inteles, povestea a fost inventata in secolul 19, de adepti ai marxismului (sau chiar din cercul lui Karl Marx). Exista date pe net, dar in engleza.

calator 26.12.2007 22:10:17

de ce crezi ca este folosit ac simbol impreuna cu imaginea Mantuitorului Eu am primtit de la o maica un breloc care avea pe spate ac ochi

sergiu 18.05.2009 13:38:16

Citat:

În prealabil postat de calator (Post 44466)
Ochiul albastru (indiferent din ce tara il cumperi) este ochiul lui Horus
Acesta este un simbol antic egiptean si reprezinta puterea iluminarii. Horus este asociat cu regenerarea,prosperitatea. Se credea că sursa puterii lui Horus se afla în ochii acestuia. Ochiul drept era alb și reprezenta soarele, cel stang era negru și simboliza luna. Miturile antice spun că Horus si-a pierdut ochiul stsng în lupta cu fratele sau malefic, Seth Zeul Thoth a intregit ochiul prin magie, apoi Horus i l-a arătat lui Osiris, care i-a dat puterea să renasca, dar în lumea cealalta.

Intre Horus si Isus este o asemnare destul de mare Astfel Horus, fiul lui Osiris, s-a nascut din fecioara Isis la 25 decembrie. Ca si Isus, Horus avea 12 discipoli, l-au ingropat si a inviat, era "drumul, adevarul, lumina, salvatorul, fiul uns al lui dumnezeu". Facea minuni si a inviat din morti pe un om, numit Elazar. Pe Horus il numeau "Iusa", "fiul" care se transforma in "Ptah", Tatal, "unsul"

Pe de alta parte unii il considera pe Horus ca fiind Lucifer astfel ochiul lui Horus este un simbol venerat de masoni

Nu exista nici o asemanare intre Iisus si acest Horus! Ce spui tu acolo este din filmul Zeitgeist si a fost publicat si intr-o serie de carti gen Codul lui davinci. Te rog frumos nu mai intoxica lumea cu idiotenii citite/vazute cine stie pe unde! De aia e atata rau in lume! Ca nu cititi, nu va interesati, va lasati dusi de vrajmas! Cand ai vazut filmul ala te-ai dus sa faci un pic de studiu?? Crezi chiar absolut totul ce-ti spune vrajmasul in nu mai stiu ce carte/film???? Bleah... :31::31:

sergiu 18.05.2009 14:28:06

Citat:

În prealabil postat de mirelat (Post 44508)
calator, eu nu despre acest ochi pandativ vorbeam, ci despre acel ochi mare de sticla albastra translucida, care se pune pe perete. sa vad daca reusesc sa inserez o poza mai tarziu.

chiar am un prieten in Grecia si l-am intrebat recent ce inseamna mai exact ptr greci si mi-a confirmat ceea ce zicea si Noesis. ("As far as The Blue Eye you have bought from Thassos the use is to stop bad people when they are jelous (of you) or have bad feelings to affect you.")

Pai asta este o AMULETA! Este o chestie profund pagana! De cand rugaciunile nu mai au nici un efect!??! De cand trebuie sa ai amulete vrajitoresti ca sa te pazesti de "jelozia/invidia" altora?? Acel ochi este acel "chip cioplit", o forta straina de Dumnezeu! Sfintii Parinti se ingrozesc si minuneaza probabil din ceruri de ce ne poate mintea! Si asta in conditiile in care au exprimat foarte clar ce inseamna aceste lucruri si ca trebuie sa fugim de ele pe cat posibil.. Si daca ma mai gandesc ca cei ce vin pe acest forum sunt in general "crestini" ma apuca groaza la gandul ce e capul celorlalti... :mad::mad::mad:
Pe buna dreptate nu mai e mult pana va spune ingerul "gata, s-a sfarsit!"

PS Un citat de pe alt forum:

Citat:

Si taina si ritualul au la baza o jertfa.Si icoana si amuleta sunt incarcate de anumite "energii".Din acest moment apar diferentele.Jertfa in ortodoxie se face de catre pruncul Hristos in cadrul fiecarei sf.Liturghii spre tamaduirea sufletelor si a trupurilor ,pentru mantuire noastra,prin Trupul si Sangele Mantuitorului in chip real ,dar sub chipul Painii si Vinului (cine nu a inteles acest act Divin nu traieste relatia cu Dumnezeu ci doar si-o inchipuie).Deci jertfa o face chiar Dumnezeu.Ritualurile se fac catre idoli (falsii dumnezei) de catre oameni,cu animale si chiar fiinte umane pentru a imbuna un idol si a beneficia de pseudo-energiile respective.Este o diferenta nu?Jerfa crestina se face in biserica.Nu putine sunt cazurile relatate in sf.Scriptura cand haina Mantuitorului si ale sfintilor detin puteri tamaduitoare.(har-ehergii necreate).Astfel Biserica si sf.Icoane sunt "haine-peticute" ale persoanelor pe care le reprezinta,detinand si puterile tamaduitoare ale acestora.[COLOR=blue]Amuletele sunt incarcate cu bioenergii de sorginte demonica,avand dealtfel si puteri tamaduitoare dar spre a induce in eroare pe cei ce le detin.[/COLOR](nu mai vorbim de locurile in care se fac acestea).Acestia nu fac altceva decat sa fure sufletele slabe.Nu putine sunt relatarile prin care fachirii si sfintii au avut "dispute" vezi relatarile biblice VT ,despre disputele intre Moise si faraon si altele... si chiar in zilele noastre.(hristosi mincinosi).

SaintClaire 21.09.2009 12:40:41

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 54261)
Aceasta poveste despre asemanarile dintre mitul lui Horus si Iisus am intalnit-o propagata si pe alte forum-uri. Cum am scris pe un alt forum, aproape toate informatiile sint false. Nu exista o asemanare, tu nu ai o vina, asa ai preluat datele. Vad ca pe multe forumuri sint date informatiile fara sa verifice cineva. Despre Horus nici nu se stiu asa multe date, in principal ca s-a luptat cu Seth si i-a fost scos un ochi. Legenda lui Isis si Osiris este relatata de Plutarch. Vezi tratat amanuntit subiectul asta la http://www.unibuc.ro/eBooks/istorie/ciho/contents.htm
Am cautat si am gasit ca aceste idei cu mitul au aparut in secolul 19. La fel si celelalte asemanaricu alte personaje mitice. Masonii au ritualuri legate de cultul lui Horus, cum spun cei cu grade inalte. Unul din link-urile cu analiza puctelor de presupusa asemanare cu mitul lui Horus http://tektonics.org/copycat/osy.html
Din ce am inteles, povestea a fost inventata in secolul 19, de adepti ai marxismului (sau chiar din cercul lui Karl Marx). Exista date pe net, dar in engleza.

Salut Catalin,

As dori sa punctez urmatoarele:

1. Am citit cartea lui Miron Ciho la care faci tu referire si nu exista nicaieri faptul ca mitul a aparut in secolul 19. Plutarch (46 - 125 en.) chiar face referire la acest mit. Imi poti da te rog pagina / capitolul unde ai citit ? Sau nu am citit aceeasi carte?

2. Doar riturile Memphis-Misraim si cel Egiptean preiau elemente din mitologia si cultura egipteana. Este interesant de remarcat ca in urma intoarcerii lui Napoleon din Egipt, si Masoneria Franceza importa anumite tente si simboluri egiptene, dar care se rezuma la modul de decorare a lojelor si nu se reflecta in ritual.

3. Citeste ce a zis Stabron despre Zamolxis: Nascut pe 25 decembrie dintr-o feciaora, a stat ingropat 3 zile intr-o pestera dupa care s-a ridicat la cer? Prin ce secol crezi tu ca a aparut acest mit? Am oarece dubii ca existau adepti ai marxismului in acea perioada.

Numai bine.

Iordache Florentina 21.03.2011 20:58:31

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 139045)
Pai asta este o AMULETA! Este o chestie profund pagana! De cand rugaciunile nu mai au nici un efect!??! De cand trebuie sa ai amulete vrajitoresti ca sa te pazesti de "jelozia/invidia" altora?? Acel ochi este acel "chip cioplit", o forta straina de Dumnezeu! Sfintii Parinti se ingrozesc si minuneaza probabil din ceruri de ce ne poate mintea! Si asta in conditiile in care au exprimat foarte clar ce inseamna aceste lucruri si ca trebuie sa fugim de ele pe cat posibil.. Si daca ma mai gandesc ca cei ce vin pe acest forum sunt in general "crestini" ma apuca groaza la gandul ce e capul celorlalti... :mad::mad::mad:
Pe buna dreptate nu mai e mult pana va spune ingerul "gata, s-a sfarsit!"

PS Un citat de pe alt forum:

Bun, ,mare dreptate ai, dar uite ce se intampla :-< peste tot sunt aceste simboluri, chiar si pe bisericile ortodoxe!! Trebuie facut ceva urgent!! Doamne Iisuse Hristoase ocroteste-ne!

Iordache Florentina 21.03.2011 21:27:44

Citat:

În prealabil postat de mirelat (Post 44283)
Uite ca m-ati facut curioasa, m-am dus si m-am uitat sa vad daca scrie unde este facut ochiul albastru pe care il am eu ... nu scrie, frate, absolut nimic pe el, dar de luat stiu ca l-am luat din Insula Thassos, de la greci. Si nu cred ca e magic. Cum a zis si Noesis, eu il vad ca pe ochiul pazitor al lui Dumnezeu. :)

dar de ce nu vrei mai bine sa ai inger pazitor, icoanele sfintilor, a Mantuitorului si a Maicii Domnului? Nu scrie nicaieri despre acest ochi pazitor al lui Dumnezeu, ba din contra se pune aceasta problema a nestirii, sunt atatea pareri contradictorii, nu crezi ca totusi este ceva in neregula cu acest ochi? Ia exemplul icoanelor, crucii..acestea nu se pun la indoiala pentru ca sunt lucruri adevarate ale lui Dumnezeu, lucruri in care sta puterea lui si nimeni dar nimeni nu a putut dezminte acest lucru.

mirelat 22.03.2011 05:14:24

Citat:

În prealabil postat de Iordache Florentina (Post 349385)
dar de ce nu vrei mai bine sa ai inger pazitor, icoanele sfintilor, a Mantuitorului si a Maicii Domnului?

Le am, stai fara grija.
Am lasat insa pe peretele din vestibul si acest ochi albastru pe care l-am adus din vacanta mea in Grecia. Imi aminteste de marea lor atat de curata si albastra !! Apropo, nu sunt superstitioasa si nu vad nimic rau in el asa ca nu l-am dat la gunoi chiar daca am citit aici pareri contradictorii.

catalin2 22.03.2011 23:26:41

Citat:

În prealabil postat de SaintClaire (Post 167551)
Salut Catalin,

As dori sa punctez urmatoarele:

1. Am citit cartea lui Miron Ciho la care faci tu referire si nu exista nicaieri faptul ca mitul a aparut in secolul 19. Plutarch (46 - 125 en.) chiar face referire la acest mit. Imi poti da te rog pagina / capitolul unde ai citit ? Sau nu am citit aceeasi carte?

2. Doar riturile Memphis-Misraim si cel Egiptean preiau elemente din mitologia si cultura egipteana. Este interesant de remarcat ca in urma intoarcerii lui Napoleon din Egipt, si Masoneria Franceza importa anumite tente si simboluri egiptene, dar care se rezuma la modul de decorare a lojelor si nu se reflecta in ritual.

3. Citeste ce a zis Stabron despre Zamolxis: Nascut pe 25 decembrie dintr-o feciaora, a stat ingropat 3 zile intr-o pestera dupa care s-a ridicat la cer? Prin ce secol crezi tu ca a aparut acest mit? Am oarece dubii ca existau adepti ai marxismului in acea perioada.

Numai bine.

Probabil acest raspuns nu o sa-l mai citeasca cel caruia ii raspund, care a scris trei mesaje acum doi ani.
Nu spuneam ca mitul lui Horus a aparut in secolul XIX, ci povestea cu asemanarea intre Horus si Iisus. Mitul egiptean e mult mai vechi.
In acea carte era vorba de mitul lui Horus si vroiam sa arat ca nu exista niciuna din presupusele asemanari.
Nici vorba sa zica Strabon ca Zamolxis e nascut pe 25 decembrie din fecioara si a stat trei zile intr-o pestera. Nu stiu de ce unii cred tot ce citesc. Se poate verifica, Strabon zice ca Zamolxis a stat mult timp intr-o pestera, nu trei zile, iar restul sunt aberatii new-age.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:32:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.