Ancah, la un moment dat in viata ajungi sa te intrebi ce e real si ce e doar imaginatie. Te-ai intrebat vreodata ce insemna cuvantul "credincios", de unde vine, care este semnificatia semantica, fara abureli spirituale. La ce te referi cand zici "eu sunt credincioasa" ?

Draga Mircea, ma bucur ca din cand in cand apari cu cate un topic, care ne da bataie de cap. Presupun ca ai stat si ai pritocit bine, inainte de a ne provoca.

Pentru mine credinta e cunosterea treptata a Adevarul, nu experimentat ci aflat prin intermediul bibliei, si cercetat de Sfintii Parinti, cu ajutorul Duhului Sfant.
Nu poti crede fara a avea tu insusi Duh Sfant. Il avem cu totii de la botez. Acest Duh Sfant recunoaste Duhul Sfant oriunde s-ar afla. Il recunosti si te bucuri de aflarea lucrarii Duhului Sfant.
Stiu acum ca viata asta e plina de iluzii, iar Adevarul il gasesti doar in Ceruri si prefigurat in inima ta.
Cand ai credinta nu mai apartii acestei lumi, desi traiesti in aceasta lume; realizezi totusi cat de putin ai in comun cu iluziile, cu minciunile ei si tinzi spre ceea ce e adevarat, adica spre Dumnezeu.
Pentru mine aceasta e credinta: sa te afli intre doua lumi; cu trupul intr-una si cu sufletul in cealalta. Iar sufletul sa dicteze trupului.

POATE CA NU AR TREBUI SA VORBESC EU DESPRE ASTA DAR IMI FAC CURAJ, CREDINCIOS CRED CA VINE DE LA CREDINTA IN DUMNEZEU, IISUS HRISTOS A SPUS CA " DE VETI VREA SA FITI UCENICII MEI SA FACETI VOIA MEA " DAR CRED CA E O DIFERENTA INTRE A FI CREDINCIOS SI A FI CRESTIN, CRED CA IMPLICA MAI MULTE SA FI CRESTIN. CRESTIN INSEAMNA A FI URMAS A LUI HRISTOS IAR CREDINTA INSEAMNA DOVEDIREA CELOR AUZITE.

credincios si crestin mai inseamna sa fi si imitator a lui Hristos

Cand ajung intr-o etapa noua a modului de gandire ma consult cu altii, nu stau toata ziua pe forum. De aceea ma vezi sporadic.

Si acum despre topic: "credinta" nu e totuna cu "cunoastere", despre asta vreau sa vorbim. Prin intermediul Bibliei nu poti decat sa afli niste lucruri pe care le crezi sau nu. Nu poti sa le verifici. Cu sfintii parinti lucrurile stau si mai rau, ei au propria lor interpretare si teorie, chiar daca pare sa fie de la divinitate. Ce-i aia Duh Sfant. Ce-ia aia duh, sau spirit ? Trebuie sa ne punem intrebari chiar la originea lucrurilor. E o notiune abstarcta, o idee sau ceva material care nu poate fi vazut in lumea noastra ? In rest eu recunosc realitatea sentimentelor (iubire, mila, ura, etc) dar nu mai stiu exact daca le pot atribui unor lumi imateriale presupuse ("crezute") sau unor fenomene mult mai pamantene.

si ce tot ai cu inima ? E un simbol nu-i asa ? Simbolizeaza iubirea,etc. Ceva abstract, idei, ideologie, sentimente, imaterial pe care tu le identifici cu divinitatea. Asa o fi ?

Poti sa nu aparti acestei lumi si daca nu crezi in nimic divin. Pur si simplu poti fi o persoana cinstita, curata, dreapta, etc, clar in contrast cu lumea actuala.

Poti face comparatia cu actorul pe scena. El intruchipeaza un personaj, dar nu este acel personaj. Deci noi ne jucam rolul in aceasta lume, apartinandu-i doar temporar si partial.

A CREDE inseamna sa crezi si fara sa vezi ,adica fara dovezi palpabile,adica sa nu ne asemanam cu fariseii care ziceau cind HRISTOS SE AFLA PE CRUCEsa se coboare jos de pe cruce ca sa credem in el ca este fiul lui Dumnezeu!

Credinta vs. ratiune.
Credinta nu este un act irational, ci suprarational, nu exclude ratiunea, ci o ridica la un alt nivel. Prin credinta, ratiunea este eliberata din autonomia ei. In toate exista o ratiune sadita de Ratiunea suprema, numai ca aceasta rationalitate nu este una autonoma si nu poate fi descifrata decat in relatie cu Ratiunea suprema prin credinta. Credinta nu inseamna increderea intr-o ideologie sau un principu, o definitie, ci relatia cu Persoana. Credinta s-a transmis prin intermediul persoanelor ca un alt mod de a fi, nu ca o adeziune la niste principii abstracte.

mq, daca iti vei pune mereu intrebari la chestii pe care nu le intelegi, negasind raspuns la ele, nu vei face nimica! Daca e sa crezi ceva crede fara intrebari si suspiciuni, crede acolo in felul tau, s fie ceva in sufletul tau si nu de forma. Dumnezeu sa iti ajute sa gasesti un rost in credinta ortodoxa! :)

In Faptele Sfintilor Apostoli 11,26, citim: " In Antiohia, mai intai, ucenicii s-au numit crestini ".
Ce inseamna sa fii crestin? Inseamna sa fii al lui Hristos. Crestinii sunt apartinatori Mantuitorului nostru Iisus Hristos.
Slujbele Bisericii noastre ne angajeaza, ca ortodocsi crestini, in bucuria izvorata din sfintele slujbe, in nadejdea de mai multa bucurie, bucurie a celor care au credinta cea dreapta.
Sfanta Liturghie, eticheta credintei noastre ortodoxe, este cea mai insemnata dintre slujbele Bisericii. In momentul in care facem o rugaciune ( fie in timpul slujbei, fie acasa, fie in masina, fie in gradina), avem nadejde ca Dumnezeu ne asculta,ne iarta si ne miluieste, inmultindu-ne bucuria cea dreapta, prin curatirea sufletului.
Sa ne ajute bunul Dumnezeu sa fim credinciosi si " sa ne iubim unii pe altii, ca intr-un gand sa marturisim ca : iubirea este o capacitate a omului, care trebuie reglementata dupa porunca lui Dumnezeu - sa-L iubim pe Dumnezeu mai presus de orice si pe aproapele nostru ca pe noi insine!" DOAMNE AJUTA-NE ! cu mult drag, icamilin

Raspuns la topic: Da , este acelasi lucru.
mq te rog sa nu-i urmezi sfaturile lui veilur pentru ca sunt foarte proaste. Este foarte important, poate cel mai important lucru pentru un om (pentru o fiinta superioara ce poseda inteligenta) sa-si puna intrebari despre diverse lucruri.Sa-ti pui o intrebare si sa cauti un raspuns, chiar daca aparent intrebarea este una de o importanta redusa , te ajuta sa-ti creezi un mod de gandire cat mai sanatos. De asemeni odata cu aflarea raspunsului la o intrebare apare o satisfactie enorma(cel putin la mine). In alta ordine de idei, eu vad credinta ca pe un act irational, adanc inradacinat in fiinta umana, un act care nu a adus nimic bun pentru progresul uman ci din contra l-a stagnat.Credincios (credul) reprezinta un cuvant frumos adaptat pentru fiinta umana, un cuvant specific animalelor (sub o alta forma), imitarea.Este greu de acceptat ceea ce scriu, indiferent daca este adevarat sau nu, si de aceea unele persoane or sa vada ceea ce scriu ca pe o ofensa la adresa lor.Ceea ce am scris nu este o ofensa la adresa niciunei persoane credincioase ci reprezinta o parere,sprijinita de anumite dovezi, pur personala.

da... dar pe cat de simplu e spus pe atat de greu de patruns pentru foarte multi oameni. si asta pentru ca nu vor sa creada, nu au disponibilitate in acest sens. "Daca vrei, poti!"

apropo, nu cred ca a fi credul inseamna a fi credincios, este o aberatie sa spui asa ceva. exista oameni creduli, fara sa fie cat de putin credinciosi.

Depinde ce explicatie dati cuvantului credul.

un sinonim cu credul este naiv

naiv=prost sau naiv=smerit. Nu ma refeream la etimologia cuvantului mirelat. Am incercat sa ii dau o explicatie crestina.

OK, astept si eu explicatia crestina, cand dai de ea... btw, smerit nu inseamna a fi naiv... ci umil.

Credincios inseamna sa crezi. Vine de la faptul ca omul crede, nimic mai simplu. Cred, dar cum cred ? Iata:
CREZUL
Cred într-unul Dumnezeu, Tatal Atottiitorul, Facatorul cerului si al pamântului, vazutelor tuturor si nevazutelor.

Si într-unul Domn Iisus Hristor, Fiul lui Dumnezeu, Unul-Nascut, Care din Tatal S-a nascut mai înainte de toti vecii. Lumina din Lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, Nascut, nu facut; Cel de o fiinta cu Tatal, prin Care toate s-au facut.

Care pentru noi oamenii si pentru a noastra mîntuire S-a pogorît din ceruri si S-a întrupat de la Duhul Sfînt din Maria fecioara si s-a facut om.

Si S-a rastignit pentru noi în zilele lui Pontiu Pilat si a patimit si S-a îngropat.

Si a înviat a treia zi, dupa Scripturi.

Si S-a înaltat la ceruri si sade de-a dreapta Tatalui.

Si iarasi sa vina cu slava, sa judece vii si mortii, a Carui împaratie nu va avea sfîrsit.

Si întru Duhul Sfînt, Domnul de viata Facatorul, Care de la Tatal purcede, cel ce împreuna cu Tatal si cu Fiul este închinat si slavit, Care a grait prin prooroci.

Într-una sfânta, soborniceasca si apostoleasca Biserica.

Marturisesc un Botez, întru iertarea pacatelor.

Astept învierea mortilor.

Si viata veacului ce va sa vie.

Amin!

Am si eu suspiciunile mele. De fapt credinta mea este o banuiala, banuiesc ca exista Dumnezeu, dar s-ar putea sa ma insel (sau nu). In ceea ce priveste Crezul, pe langa faptul ca trebuie crezut pe cuvant, mai te si buimaceste putin. Nu cred ca voi ati inteles exact de ce exista Dumenzeu, Fiu si Duh Sfant. Nu putea Dumenzeu sa faca singur toata treaba ? (Nu este el atotputernic ?). Si apoi ce e cu confuzia asta su Isus, ba e fiul lui Dumnezeu, ba e insusi Dumnezeu, ba e tot una cu Tatal, sasmd. Se pare ca lucrurile nu sunt prea clare nici pentru Ei, d-apoi pentru noi oamenii. La biserica si in Biblie tot auzim de Duhul Sfant, dar n-am vazut nici o pictura cu acesta, o fi o persoana, o fi un camp de forte, o fi un fluid ideal, un porumbel nu cred ca e totusi.

Daca stie cineva cum arata, unde sta, ce face Duhul Sfant sa-mi spuna si mie va rog.

"de ce exista Dumenzeu, Fiu si Duh Sfant. Nu putea Dumenzeu sa faca singur toata treaba ? (Nu este el atotputernic ?). Si apoi ce e cu confuzia asta su Isus, ba e fiul lui Dumnezeu, ba e insusi Dumnezeu, ba e tot una cu Tatal, sasmd. Se pare ca lucrurile nu sunt prea clare nici pentru Ei, d-apoi pentru noi oamenii."
Mq, iti recomand parerea parintelui Dumitru Staniloae despre Sfanta Treime. Mi se pare ca exista o carte chiar pe site-ul acesta. Mai bine ca d-sul nu stiu cine a explicat.
Oricum, Dumnezeu nu exista la vointa noastra, ca sa ne intrebam de ce e asa, ci noi existam datorita Lui.

http://paste.crestinortodox.ro/Sfanta_Treime-c455-new.html
Este un link catre cartea parintelui Dumitru Staniloae.

Citind postarea lui Chupacabra, mi-am amintit de faptul, ca odata cu maturitatea sexuala, omul realizeaza, in mod eronat, evident, ca el e masura tuturor lucrurilor, trecand prin filtrul ratiunii sale lucruri cu care s-au ocupat generatii intregi si carora unii oameni ajunsi la perfectiunea, care ii este posibila omului, adica indumnezeire, au raspuns deja. Si fiind atat de mandru de capacitatile mele intelectuale ( am patit cu totii la fel la vremea respectiva), nu vreau sa accept decat ce poate macina mintea mea. Dar ce fac cu problemele, care depasesc capacitatea mea de gandire? Le gasesc raspunsuri pe calapodul meu, dar nu neaparat adevarate. Apoi, cu timpul, daca ne pocaim si Il vedem pe Dumnezeu ca masura a lucrurilor, incepem sa revizuim parerile gresite si sa aprofundam ceea ce am inteles bine. "Multumim" diavolului pentru increderea nemasurata pe care a sadit-o de la protoparinti incoace in om, lipsindu-i de increderea in intelepciunea lui Dumnezeu.

Acum te intreb pe tine mq , a te increde in Dumnezeu, Creatorul Cerului si al Pamantului, se numeste credulitate sau credinta? Cu alte cuvinte sa-L credem pe Creator sau sa credem celui creat? Eu m-am hotarat sa-L cred pe Creator, caci El a zis si s-a facut. Noi Il imitam fara prea mult succes, pentru ca El ne permite.

M-am uitat un pic ce zice parintele Staniloae despre Sfanta Treime. Pe scurt el zice asa: exista un singur Dumnezeu, care e in trei persoane, si fiecare persoana este Dumnezeu deplin si fiecare persoana le cuprinde pe celelalte.

Destul de clar, nu-i asa ? Pentru ca noi nu avem cum sa intelegem aceste afirmatii complet lipsite de cea mai elementara logica, alegem sa credem, fie ce-o fi. Si sa nu-mi spuneti ca mintea umana nu e capabila sa cuprinda sensul acestor cuvinte, pentru ca in acest caz reduceti la zero cartile tuturor sfintilor parinti, care vehiculeaza notiuni ca Duh Sfant si altele mai mult sau mai putin neclare.

Eu suspectez ca Duhul Sfant e materia primordiala din care a luat nastere lumea creata, materie care a fost prelucrata de Isus (creatorul propriu zis) dupa schitele si legile pe care Dumnezeu le-a inventat.

(Daca nu sunteti de acord, amintiti-va ca pe undeva prin Evanghelia dupa Ioan daca nu ma insel, Isus spune ca prin El s-au facut toate).

Ca de obicei Ancah, la tine e evidenta lipsa logicii cauzalitatii.

Cum adica alegi sa-l crezi pe creator in loc de creatura?
In primul rand trebuie sa lamuresti dilema existentei creatorului. O data ce ai lamurit-o nu se mai pune problema credintei, nu mai trebuie sa crezi pe nimeni caci stii, cunosti.

Iata cum faci tu: crezi ca exista creatorul, apoi la intrebarea mea daca exista raspunzi : sigur ca exista, doar el insusi spune ca exista. Prin aceasta tu raspunzi la intrebare bazandu-te pe supozitia initiala ca exista, si luand-o ca adevar necontestat pe care iti construiesti apoi toata teoria ulterioara.

Fiindca am chiulit(rusine sa-mi fie)de la Sf.Liturghie...am sa-ti spun si eu cateva lucruri..Bine macar ca banuiesti ca exista Dumnezeu,este un pas inaintea acelora care cauta sa cunoasca toate numai prin mintea proprie si prin stiinta proprie..la credinta se ajunge prin smerenie(nu ca noi am avea-o..tanjim dupa ea)...incepe deci sa te rogi sa ti se descopere sa tanjesti dupa smerenie.,sa afli ce este ea,apoi sa constati unde te afli pe coordonata smerenie si mandrie.Domnul se descopera sufletelor smerite,Lucrarile lui Dumnezeu sunt de neinteles pt.mintea noastra,dar se descopera prin Duhul Sfant.Nu am sa-ti dau definitii exacte ca nu ma pricep(ii las pe teologi sa faca asta)am sa-ti aduc marturia unui monah (marturii din viata monahala) care trecand prin multe ispite,a petrecut toata ziua in lacrimi..si plangand se ruga cu durere:"Doamne asa cum te-ai schimbat la fata pentru ucenicii Tai,scimba-te la fata si in sufletul meu,,...linisteste inima mea cea tulburata(caci asa este inima acelora care cauta sa afle lucruri Dumezeiesti numai prin propria ratiune)..si in timp ce spunea toate astea i-a venit un miros de buna mireasma..care i-a umplut sufletul de bucurie,de lumina de DRAGOSTE pentru Dumnezeu,de intelegere a Dumnezeirii Intreite..aceasta este experienta unui calugar care iubea pe Hristos...totul se face cu rugaciune..Dumnezeu primeste rugaciunea putina dar sa vina din inima,cu toata fiinta ta cu lacrimi cere-i lui Dumnezeu sa ti se descopere..si nu vei mai bajbai pe forum cu asemenea intrebari..apoi sunt carti la libraria Sophia,cere-i vanzatorului sa te indrume in lectura..sper ca nu te-am jignit..Anca povestea intr-o zi despre un copil care intrebat fiind despre cum vede el Sf.Treime a raspuns uimindu-i pe cei din jur ca vede Sf.Treime ca faldurile unei perdele sunt trei dar de fapt nu vedem decat una..frumos raspuns nu?Iata cum este perceput Dumnezeu de catre un copil..in timp ce noi cautam explicatii svante.
Iata ce spune marele tolog.D.staniloaie despre Duhul Sfant:"omul e ca o floare..dar floarea are nevoie sa creasca de soare si de ploaie,ea trebuie sa-si puna in valoare frumusetea,rodnicia virtuala..omul e o fiinta cuvantatoare virtual,dar trebuie sa aiba cu cine vorbi ca sa puna in valoare aceasta capacitate.Si vorbirea lui cea mai serioasa e cea care o are cu Dumnezeu..de aceea sufletul rational sau cavantator al omului devine cu adevarat viu,sau se pune in lucrare prin suflarea DUHULUI in el.DE ACEEA S-A SUFLAT IN OM LUCRAREA DUHULUI IN VEDEREA OBTINERII SUFLETULUI VIU...

cat despre materia din care este alcatuit la ce-ti foloseste sa stii..sufletului nu-i este de folos sa stie asta cauta sa hranesti sufletul tau nu numai mintea.

tu ai citit prea mult despre miturile cosmogonice....

mq: ma faci sa rad!
Tu ca fizician ( ! ! ! ) ar trebui sa-L recunosti pe Creator in LEGILE FIZICE. In cazul in care nu crezi ca Dumnezeu le-a creat, te rog sa-mi spui, care om e initiatorl acestor legi. Noi Il recunoastem pe Dumnezeu in creatie, neputand sa-L cunoastem direct, si ma refer aici la Dumnezeu Tatal. Vazandu-ne atat de incapabili de a ne mantui prin propria stradanie, Dumnezeu Tatal L-a trimis pe Dumnezeu Fiul printre oameni. Deci Dumnezeu Fiul ne e cunoscut, fiind o prezenta istorica. La fel si Sfantul Duh, pe Care Il poti vedea si in vremea noastra manifestandu-Se de Sfintele Sarbatori ale Pastilor, la Ierusalim. Si atunci cam cat de mandra ar trebui sa fiu ca sa nu recunosc existenta lui Dumnezeu.
Dar tu, poate adancit fiind in studierea legilor fizice, nu mai vezi "padurea din cauza copacului".
Stiu ca sunt unii care au interes sa nu recunoasca existenta lui Dumnezeu, dar ma intreb atunci, cui fac atunci cinstea de a-l numi stapan al universului? Poate impostorului, care e vinovat de izgonirea lui Adam din rai.

Citeste si despre relatia speciala intre cele trei Persoane!
Si despre modurile de cunoastere ale omului.
Consider ca este o carte dificila, dar merita citita.
Mie mi s-au parut destul de logice afirmatiile. Incearca sa explice ceva, deci se adreseaza ratiunii. Ce e ilogic? da-mi exemplu.
Unii aleg sa creada "fie ce-o fi" si ajung sectanti.
Despre ce sens vorbesti ca il cuprinde mintea umana? Oare vorbesti de Dumnezeu Cel necuprins de mintea vreunui om? Fiecare poate cuprindem un sens, vedem o particica din lucrarea lui Dumnezeu, dar nu Il poate cuprinde cineva cu mintea in intregime!!
Sfantul Grigorie de Nazians a scris ceva despre: ce este Dumnezeu.
Sfantul Maxim Marturisitorul a discutat aceasta:
http://remember.crestinortodox.ro/module.php?module=newsannounce&catid=254&item=8018

http://www.crestinortodox.ro/Dumnezeul_crestinilor___o_Treime_de_Persoane-160-14251.html
Sfantul Grigorie Palama a vorbit despre lucrarea Duhului Sfant. "Sf. Grigorie Palama nu a facut decat sa staruie in deosebirea dintre fiinta lui Dumnezeu si lucrarile necreate izvorate din ea."
"Sf. Grigorie Palama vede in lucrarile lui Dumnezeu relatiile lui cu altceva, deci relatiile cu lumea creata. Natura dumnezeiasca nu este insa relatie, fiind asezata peste toate. Nu lucrarea se cunoaste din fiinta, zice Palama, ci fiinta se cunoaste din lucrare. Dar se cunoaste ca este, nu insa si ce este."
Multi sfinti au scris despre Dumnezeu ca replica la ereziile unora. Poate ar fi bine sa citesti si despre erezii.

De ce neaparat trebuie sa existe un stapan al universului ?
Daca vrei neaparat sa dam un nume legilor fizice, si acest nume sa fie "Dumnezeu" , n-am nimic impotriva. Atunci Dumnezeu este o notiune abstracta care cuprinde in continutul acesteia legi nun numai fizice dar si morale, tot ceea ce este etern si absolut. Ok, in acest caz Dumenzeu este o idee, o denumire a unui set de legi, nu exista propriu zis, e ceva asemanator "Codului Muncii", o culegere de reguli, dar nu ceva real, n-am vazut niciodata Codul muncii luand autobuzul.

Intradevar stiinta tinde sa admita la un anumit punct interventia unei forte inteligente, dar asta se poate datora lipsei de solutii in acel punct. In antichitate oamenii credeau ca fulgerele si tunetele sunt date de zeii suparati. Acum stim ca sunt doar electricitate.


Despe Sfantul Duh la Ierualim stiu doar ca o lumanare se aprinde singura. Daca stii alteceva despre manifestarea Sfantului Duh spun-mi te rog.


Cei care au un interes sau altul legat de Dumnezeu nu merita pomeniti in forumul asta. Nici cei pro, nici cei contra.

Nu intreba de ce trebuie sa existe, ca exista.
Parintele Dumitru Staniloae sustine ca stiinta si religia se vor intalni candva. Stiinta e de la Dumnezeu.
Citeste ce a scris Sf Grigorie Palama.
De unde stii ca nu exista Dumnezeu? De unde stii ca este doar o notiune abstracta? Pe ce bazezi afirmand acestea?

Nu , nu zic asta . A fost doar un raspuns catre Ancah, care spunea ca in legile fizice poate fi recunoscut Dumnezeu. Deci daca vrem sa dam un nume tuturor legilor si acest nume sa fie Dumnezeu, atunci e doar o notiune abstracta, un nume.

Lidia, de unde siguranta asta a ta ca exista un stapan al universului ? Si nu stiu cum citesti tu , dar eu nu am afirmat ca stiu ca nu exista Dumnezeu, eu am zis ca banuiesc ca exista, dar in acelasi timp cred ca s-ar putea sa nu existe. Nimeni nu are de unde sa stie cu siguranta.

Atunci tu de unde stii ? Iti spun eu, crezi ce ai cititi si ce ti s-a spus, si atunci crezi ca stii, sau mai bine zis crezi ca crezi in Dumenzeu.

Legile fizice au nume, nu trebuie sa ne mai straduim noi in acest sens. Dumnezeu este autorul, cel Care le-a creat. Creatia implica actiune, deci o prezenta, nu numai o idee. Ideea insasi e o forma de energie necreata, de aceea nu poate fi distrusa.
Ideea sta la baza oricarei inventii. De unde crezi ca vin oamenilor aceste idei?

Foarte interesant, ca stiinta tinde sa recunoasca existenta lui Dumnezeu, atunci cand este in impas. Poate mai multe momente de impas i-ar duce pe oamenii de stiinta sa creada cu adevarat in Dumnezeu. Atunci cand vor recunoaste maretia creatiei , toti oamenii Il vor recunoaste in ea pe Dumnezeu.

Aprinderea lumanrilor la Ierusalim e doar o manifestere din multele posibile ale Sfantului Duh. Sfantul Duh nu incepe si nu se sfarseste cu aceasta manifestare.

S-ar putea sa fi un pic surprinsa , dar ideile le-ar putea veni oamenilor din creier.

Energie necreata ? Deci energie care nu exista (dim moment ce nu e creata, nu exista). Prea usor operezi cu notiuni fara continut.


Stiinta tinde sa recunoasca interventia unei forte inteligente la originea lucrurilor. Ar putea fi mai mult sau mai putin apropiat de ceea ce numim acum Dumnezeu.

Da, m-ai surprins, intr-adevar. Dumnezeu necreat ne trimite energie necreata. Crezi ca suntem in stare sa producem cu creierul nostru idei? atunci si telecomanda mea produce programe tv.

Forta inteligenta? Adica il acceptam pe Dumnezeu, dar diminuat.

pgt.mq:SFINTA TREIME e ca si o planta-Dumnezeu =radacina ,FIUL, HRISTOS=tulpina si Duhul Sfint=floarea,caci nu se poate ajunge la esenta [radacina]credintei fara a fi pe unicul drum care este HRISTOS[calea ,tulpina]si fara a fi umbrit de HARUL DUHULUI SFINT,care isi raspindeste efectul precum parfumul florilor.Tu nu poti crede daca nu ii permiti Duhului Sfint sa se statorniceasca inauntrul tau ,iar acest fapt este posibil prin participarea la tainele bisericii ortodoxe ,adica spovedania[dc esti botezat ortodox],impartasnia,precedate de postul ortodox si insotite de faptele bune,in spirit crestin ,adica in numele aceluia care este usa HRISTOS DOMNUL SI MINTUITORUL NOSTRU.DUMNEZEU SA TE AJUTE PE ACEST FRUMOS DRUM ,CARE NU ESTE USOR .

Atunci prin necreata iti propun sa intelegem invizibil in lumea noastra. Probabil ca si creatia are mai multe nivele de organizare, nivelul in care traiesc ingerii, heruvimii, nivelul in care se nasc ideile, si nivelul cel mai grosolan al materiei asa cum o vedem noi.

Da, ar putea fi o conexiune, si de fapt trebuie sa fie, intre noi si un nivel mai fin de materie, dar e mult pana sa dovedim ca acele nivele pot gazdui fiinte inteligente (constiinte).


Si totusi , de ce nu putem produce cu creierul nostru idei ?

Ce se intampla cu toti ceilalti oameni care nu sunt crestini si nu participa la sfintele taine ? Sunt ei din start condamnati la iad, doar pentru simplul motiv ca au avut ghinionul sa se nasca pe alte meleaguri ?

DC OMUL A FOST CREAT LIBER de catre Dumnezeu el are aceast posibilitate de a gindi singur,doar ca gindirea omului e influentata de entitatile pozitive[ingerii]si cele negative[draciisau duhutile intunericului].Aceasta e lupta omului ,de a obtine discernamintul intre influentele binelui si raului ,discernamint care nu poate fi obtinut fara ajutorul DUHULUI SFINT trimis de HRISTOS ,de la TATAL.

EVANGHELIA ESTE PROPOVADUITA IN TOATA LUMEA asa ca nimeni nu va putea zice ca nu i s-a facut cunoscut ADEVARUL.Iar cei dinainte de HRISTOS vor fi judecati dupa faptele lor ,care il marturisesc pe DUMNEZEU ,sau nu.