eu stiam ca sunt 39 de carti in VT si 27 in NT
de s-au mai adaugat si cartile lui Tobit, cea a Intelepciunii lui Isus Sirah, cea a Macabeilor?
intr-o Biblie veche aceste carti nu exista si as vrea sa stiu de ce .

va rog daca poate cineva sa-mi raspunda, este important pt mine

In Biblia ortodoxa sunt trecute si cartile necanonice ale Vechiului Testament (cartile amintite de tine sunt necanonice). Cu toate acestea Biserica le considera drept bune de citit, deoarece ofera informatii suplimentare pentru celellalte carti canonice ale Vechiului Testament.

"Pe langa cele 39 de carti enumerate, primite de Biserica a fi insuflate de Dumnezeu, pentru care se numesc canonice -cuvant primit din limba ebraica prin mijlocirea limbii grecesti care insemneaza "dreptar" sau "re*gula", Vechiul Testament mai cuprinde un numar de carti, pe care Bise*rica le-a socotit folositoare si ziditoare de suflet si le recomanda sa fie citite, carti care se numesc deuterocanonice si acestea sunt: 1. Cartea lui Tobit; 2. Cartea Iuditei; 3. Cartea Intelepciunii lui Solomon; 4. Cartea In*telepciunii lui Isus fiul lui Sirah, numita si Eclesiasticul; 5. Cartea a treia a lui Ezdra (cartea a doua a lui Neemia cuprinsa in cartile canonice) ; 6. Cartea intai a Macabeilor ; 7. Cartea a doua a Macabeilor ; 8. Cartea a treia a Macabeilor (este si o a patra carte a Macabeilor) ; 9. Cartea Baruh si 10. Scrisoarea Proorocului Ieremia. Ca necanonice sunt considerate si urmatoarele fragmente din cartile canonice enumerate: l. Rugaciunea Regelui Manase (aflata la sfarsitul cartii a doua Paralipomene sau Cronici); 2. O parte din Cartea Estera (cea oare nu este impartita in versete); 3. Ultimul Psalm (care urmeaza dupa Psalmul 150); 4.Cantarea celor trei tineri (din Cartea luiDaniil); 5. Istoria Suzanei; 6. Bel si balaurul (Mentionam ca unele texte, cum sunt : Ieremia 10, 11 ; Daniil 2,4-7, 28 ; Ezdra 4, 7, 11-28 au fost scrise in limba aramaica, limba semita, cea mai apropiata de limba ebraica)."
Mai multe informatii http://www.crestinortodox.ro/Alte-articole/Sfanta_Scriptura-254-10957.html

multumesc pt explicatie

vad ca a explicat georgeval deja, dar consider totusi k e bine de stiut ca aceste carti necanonice au fost traduse si de Luther cand a tradus Sfanta Scriptura in germana, iar aceste carti din Bibliile protestante au fost scoase de catre Societatea Biblica Britanica prin in jurul anului 1830 (din pacate numai stiu exact daca asta era anul corect)

Scrierile Apocrife
 

Poate imi explica si mie cineva de ce atat de multe carti au fost considerate necanonice, chiar eretice, si distruse. Sau cel putin sa incercat distrugerea lor, caci din fericire s-au mai pastrat exemplare care au ajuns pana la noi.
Si nu ma refer aici la cea mai recenta, Evangelia dupa Iuda, care e clar de ce nu a fost primita, ci la cele care nu aduceau nici un fel de atingere lui Iisus decat prin faptul ca prezentau o parte mult mai umana a lui.
De ce ? Pentru ca aduceau atingere instituiei si si autoritatii bisericii?? Nu prea cred ca e corect asa.

Pentru ca aduceau atingere instituiei si si autoritatii bisericii?? Nu prea cred ca e corect asa.[/quote]

Nu acesta este raspunsul. Afla ca Biserica Ortodoxa recomanda ca sa fie citite si scrierile necanonice ale Vechiului Testament, nu cele apocrife, insa nu-si fundamenteaza vreo dogma din aceste scrieri.

Nu acesta este raspunsul. Afla ca Biserica Ortodoxa recomanda ca sa fie citite si scrierile necanonice ale Vechiului Testament, nu cele apocrife, insa nu-si fundamenteaza vreo dogma din aceste scrieri.[/quote]

Nici nu are cum sa fundamenteze o dogma bazata pe textele apocrife, dat fiind faptul ca acestea aveau la baza gnoza, cunoasterea lui dumnezeu prin intermediul experientei personale, fapt care ar fi facut existenta unei ierarhii bisericesti fara sens. Episcopul Ignatius al Antiohiei afirma ca :"nu e legal nici sa botezi, nici sa celebrezi o slujba rituala fara episcop... A te alatura episcopului, inseamna a te alatura Bisericii. A te separa de episcop, inseamna a te separa nu numai de Biserica, ci chiar de Dumnezeu insusi!..." El subliniaza ca in afara ierarhiei ecleziastice, "nu exista nimic care sa se poata numi Biserica..."

Ori gnosticii nu aveau nevoie de episcopi si preoti ca sa il poata cunoaste pe Dumnezeu.

Si uite cum afirmatiile Bisericii o condamna la minciuna !!!

Când omul nu asculta de ierarhie ci se bazeaza pe propriile experiente o ia razna.

De aceea textele gnostice sunt toate aberatii si minciuni scrise în genul coranului.

Dupa cate vad nu le-ai citit...
N-ar fi rau... ti-ai schimba parere. cauta un subiect pe tema asta la Biserica ortodoxa in general

Am citit destule, nu pe toate, evident. Niste mizerii. Cine vrea le gaseste cautand cu Google "gnostic", "apocryphal". De pilda

http://www.thepearl.org/ (gnostic scripture)

Dacă le-ai fi citit cu atenţie acum nu ai mai contrazice părerea preoţilor de rang înalt de la Vatican. Ei au spus că, în afară de Evanghelia după Iuda şi Evanghelia Egipteană, restul pot fi citite, întru-cât nu aduc nici un fel de atingere credinţei, fiind în schimb o resursă externă de cunoaştere a vieţii mântuitorului. nu sunt canonice dar au oarecare valoare.

Îţi contrazici superiorii .. Ai grijă la afirmaţii

Vaticanul e scaunul satanei, nu al Bisericii.

Diavolul ti-a întunecat mintile.

Opppa !!!
Ete ce spuneam mai devreme.
Cum poţi afirma măi aşa ceva??? Păi e recunoscut de cei mai mari patriarhi şi nu îl recunoşti tu ?? Un umil credincios ?? Surprinzător
Dacă între voi nu vă acordaţi valoare, cum vrei să v-o acorde cei din afară, cei ca mine, declaraţi atei pînă la moarte ??? Ete de ce nu mai cred eu : din cauza unora ca tine, care în loc să caute să explice pe întelesul meu, dau cu bâta şi îţi ordonă să nu crezi decât ce spun ei.
Na
Şi gata
Nu mă mai cert cu tine că nu am cu cine.

Ateu pana la moarte! Foarte tare ! Am auzit de microbist pana la moarte, dar iata ca exista d'le ateu pana la moarte . Iti spun eu ca dumneata cunosti mult mai multe decat astepti sa-ti fie explicate si pana la urma orice ti s-ar explica, iti susti doctrina fara de doctrina a unui "ateu pana la moarte". Emotionul te caracterizeaza !:102:

Au încercat mulţi să îmi explice dar s-au rezumat la a-mi spune să cred şi atât. De ce crezi că am ajuns să nu mai cred?? Din cauză că tot ceea ce afirmau unii reprezentanţi ai Bisericii era în contradicţie cu ceea ce afirmau superiorii lor. Vezi exemplul de mai sus

D'le, hai te rog, fara chestii din aste puerile. Pe Dumnezeu ori il iubesti, ori nu ! Ortodoxia ori o traiesti, ori nu. Hai te rog nu incepe cu texte pur si simplu infantile numai asa sa ne aflam in treaba. Deci : 1-il iubesti pe Dumnezeu, da sau nu? 2-Ortodoxia o traiesti, o simti, te simti facand parte din tine , da sa nu ? Credinta e vie, e traire efectiva, ea nu se-ndeasa nici in cap si nu se nvata pe dinafara, ea se TRAIESTE SI EA TRAIESTE PRIN TINE ! ! ! Schimba macazul d'le, sa te rog incearca alta data. Al tau emotion il pun inca odata >
:102:

Nu am cum să iubesc ceea ce nu cunosc ţi nu am cum să trăiesc ceea ce alţii au dovedit că nu se poate trăi. Şi nu ştiu sigur dar am impresia că topicul nu era despre credinţa mea. Aşa că vezi că te-ai cam abătut. Dacă vrei genul ăsta de discuţii deschide un topic separat, pe undeva pe la Generalităţi. Să revenim.... Despre ce se discuta???

Prietene, baza acestui forum este Dragostea de Dumnezeu. Nu pricep ce cauti pana la urma, urmei aici. Noi adepti ai ratacirilor tale ?

Nu caut adepţi ci caut să înţeleg de ce credeţi atât de mult!! Ce vă face să credeţi şi ce anume vă menţine credinţa, cu toate ale ei, când în jurul vostru se întâmplă atât de multe. Şi o fac folosind modalităţi pe care nu mulţi le cunosc, dacă nu au treabă cu psihologia. Una dintre ele este motivaţia rezistenţei la schimbare.
E prea mult de explicat....
Eu pun întrebări, voi răspundeţi şi la urmă trag concluzii.

Uite un ID alin_ciubotariu pe YM şi mai putem vb acolo

Hai ca este tare! Deci ne supui la interogatoriu! Teste, chestionare si alte cele. Fi serios sau macar putin bun simt. Mai cauta, mai sunt forumuri , peste 25 si precis in 120 de ani, vei trage o concluzie. Drum bun !

Hai că ne+am abătut de la subiect. IAR şi tot mai tare

Si eu am intrebari din Vechiul Testament,Dumnezeu a dat potop pentru ca oamenii au luat-o pe cale gresita si Dumnezeu numai era mandru de ce a facut si a omorat tot prin potopul acela dar i-a salvat pe Moise si pe cei aflati in corabie,dupa aceea Dumnezeu a spus ca nu o sa mai omoare niciodata toata omenirea.Intrebarea este de ce? Moise era un om curat si fii lui si nepotii etc. dar tot s-a format lume necredincioasa ...