Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Toti ne intoarcem in pamant... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2835)

oni91 08.12.2007 22:01:35

In ultimul timp ma tot gandesc la existenta lui Dumnezeu...si am si eu o nedumerire...majoritatea oamenilor(de fapt a credinciosilor) spun ca Pamantul si proprietatile lui au fost create pentru ca noi sa existam...dar avand in vedere ca toti ne intoarcem in pamant...nu cumva noi am aparut datorita pozitiei pamantului si a proprietatilor lui?(asta ar insemna ca Dumnezeu nu exista si ca universul a aparut printr-o intamplare...stiu: e putin probabil si moastele sfintilor nu putrezesc si e un mare pacat sa afirm asta...dar daca gandurile astea iscoditoare nu-mi dau pace:(...)

cozia 22.12.2007 22:39:24

Citat:

Īn prealabil postat de oni91
In ultimul timp ma tot gandesc la existenta lui Dumnezeu...si am si eu o nedumerire...majoritatea oamenilor(de fapt a credinciosilor) spun ca Pamantul si proprietatile lui au fost create pentru ca noi sa existam...dar avand in vedere ca toti ne intoarcem in pamant...nu cumva noi am aparut datorita pozitiei pamantului si a proprietatilor lui?(asta ar insemna ca Dumnezeu nu exista si ca universul a aparut printr-o intamplare...stiu: e putin probabil si moastele sfintilor nu putrezesc si e un mare pacat sa afirm asta...dar daca gandurile astea iscoditoare nu-mi dau pace:(...)

Gindeste-te ca noi prin Adam si Eva am fost alungati de la bine, din Rai pe Pamint, unde este cam neplacut... este ca si cum pina nu demult ai locuit cu parintii, la caldurica, pe mincare, bautura si acoperis deasupra capului gratis iar acum pentru ca ai fost obraznic te-au dat afara in strada sa-ti cistigi existenta de unul singur.

Glamorous_witch 22.12.2007 22:48:10

Viata poate fi un rai sau un iad.Sincer,eu am experimentat doar starea de "rai"(desi nu cred in legenda cu adam,eva si raiul lui d-zeu),in anumite perioade,dar cred ca daca te duci sa locuiesti in Iraq in mijlocul unei familii care nu mai are absolut nimic,si au mai pierdut si copii,parinti,prieteni.......vei "experimenta" cel mai realist "iad"

ps:si,da,eu cred ca am "aparut" aici dintr-o intamplare.

oni91 23.12.2007 19:05:25

bine, dar daca am fi aparut printr-o intamplare, cine a declansat cauza initiala?de unde vine prima forma de energie care s-a transformat apoi in materie?ca cica energia nu se pierde???...si sa nu-mi spui ca va descoperi stiinta nu stiu cand ca asta nu-i o certitudine, e credinta:|

Glamorous_witch 23.12.2007 19:21:04

nu am toate raspunsurile,si sincer,nu mi-a placut niciodata prea mult fizica si chimia.Pur si simplu,mi se pare mult mai credibil ideea unei "dezvoltari" a universului fara vreo interventie divina,decat ipoteza unui dumnezeu care exista din "totdeauna" si abia la un moment dat s-a gandit sa construiasca universul.Personal,plec de la teoria exploziei initiale a materiei si energiei existente deja.Cum s-a format aceasta energie,nu pot sti cu siguranta,si nici de ce tocmai in acel moment s-a produs acea explozie,dar voi mai cerceta:)

cristiboss56 23.12.2007 19:50:17

Citat:

Īn prealabil postat de oni91
bine, dar daca am fi aparut printr-o intamplare, cine a declansat cauza initiala?de unde vine prima forma de energie care s-a transformat apoi in materie?ca cica energia nu se pierde???...si sa nu-mi spui ca va descoperi stiinta nu stiu cand ca asta nu-i o certitudine, e credinta:|

DUMNEZEU, cel ce a facut cele vazute si nevazute, cele stiute si nestiute. Acesta este singurul si unicul raspuns. EL, este atotstapanitorul, atotanteleptul, atotstiitorul tuturor celor stiute si nestiute. Framantarile inutile ale unora de a cauta alte raspunsuri sunt desertaciune, pierdere de timp, ganduri si framantari ce duc la secatuire, deznadejdie, piericiune, ce vin de la vrajmasul vazut sau nevazut.

oni91 23.12.2007 20:14:45

"Framantarile inutile ale unora de a cauta alte raspunsuri sunt desertaciune, pierdere de timp, ganduri si framantari ce duc la secatuire, deznadejdie "
corect dar asta nu imi alunga indoielile:|

cristiboss56 23.12.2007 20:41:43

Citat:

Īn prealabil postat de oni91
"Framantarile inutile ale unora de a cauta alte raspunsuri sunt desertaciune, pierdere de timp, ganduri si framantari ce duc la secatuire, deznadejdie "
corect dar asta nu imi alunga indoielile:|

Intarestete-te in rugaciune si post si atunci gandurile inutile dispar. Cauta in tot ceea ce faci sa-L urmezi pe HRISTOS. Indoelile, gandurile aiurea vin in mintea si sufletul slabit in credinta si dragoste de DUMNEZEU.

Glamorous_witch 23.12.2007 20:55:41

de fapt,este bine sa te indoiesti de orice idee/credinta/impresie.Numai fanaticii nu se indoiesc niciodata.De exemplu,daca teroristii care se arunca in aer incercand sa omoare cat mai multi oameni(si de obicei civili),s-ar mai indoi de ce le spun liderii religiosi,si ar citi acea carte pe care se presupune ca o urmeaza:Coranul,si-ar da seama ca pana si acolo se interzice uciderea civilior intr-un razboi.Dar,problema e ca f multi nu au niciodata indoieli/

cristiboss56 23.12.2007 21:11:33

Citat:

Īn prealabil postat de Glamorous_witch
de fapt,este bine sa te indoiesti de orice idee/credinta/impresie.Numai fanaticii nu se indoiesc niciodata.De exemplu,daca teroristii care se arunca in aer incercand sa omoare cat mai multi oameni(si de obicei civili),s-ar mai indoi de ce le spun liderii religiosi,si ar citi acea carte pe care se presupune ca o urmeaza:Coranul,si-ar da seama ca pana si acolo se interzice uciderea civilior intr-un razboi.Dar,problema e ca f multi nu au niciodata indoieli/

DRAGOSTEA IN DUMNEZEU NU ESTE SI NU VA FI IN VECII VECIILOR FANATISM, EA ESTE O REALITATE SI O NECESITATE, PRECUM ESTE APA SI AERUL ,VITALE VIETII.

oni91 23.12.2007 21:30:32

eu, din experienta stiu ca omul este mai implinit cand crede in Dumnezeu, doar ca teoriile stiintifice si asa zisele origini ale Bibliei ma fac sa am indoieli:|

oni91 23.12.2007 21:38:15

si chiar daca am ignora argumentele stiintei...cand va uitati la animale si in general la organsimele care ne inconjoara chiar nu v-a trecut niciodata prin minte ca evolutionismul ar putea fi adevarat?ca animalele au evoluat unele din altele????

Glamorous_witch 23.12.2007 21:43:20

Nu-i chiar asa.....eu supravietuiesc f bine......oricum,intreaba-i pe acei teroristi de ce vor sa se sinucida,dar cel mai grav,sa ii omoare si pe altii.Raspunsul va fi ca din dragoste ptr d-zeu.Daca ii intrebai pe cruciati de ce se duc sa lupte,sau de ce au facut atatea asasinate in zonele cucerite-tot din dragoste ptr dumnezeu(bine,nu liderii care aveau scopuri mult mai lumesti-imbogatirea).Stiu ca nu sunt toti asa.....am prieteni buni,care sunt crestini,musulmani,si atei,dar cam la asta poate duce ideea ca nu trebuie sa te indoiesti niciodata.Si,nu numai in domeniul religios,dar si politic,social,etc.

Glamorous_witch 23.12.2007 21:48:17

Si daca ar fi asa?De ce ai fi asa ingrijorat?Crestinismul nu o sa dispara(de fapt nicio religie),nici daca se va accepta in unanimitate ca evolutionismul este adevarat,ca pamantul "a luat nastere" cu mult,mult timp mai devreme decat daterea biblica,ca potopul nu s-a putut intampla la dimensiunile descrise de biblie,etc.De fapt,au aparut grupari crestine/musulmane/iudaice care accepta toate acestea.Nu ca pe mine m-ar interesa personal,dar religia nu va disparea prea curand.

cristiboss56 23.12.2007 22:05:41

Acum cand sarbatorim nasterea MANTUITORULUI nostru, unii si cei drept foarte putini, in nesimtirea lor, pun la indoiala existenta LUI DUMNEZEU. Este o realitate pe care trebuie sa o acceptam si sa ne rugam pentru cei rataciti si singuri. Rautatea si nesimtirea merge asa de departe, pana si pe un forum crestin, acesti rataciti ai soartei, acesti neampliniti, hulesc in gandurile si scrierile lor pe Creatorul tuturor, pe Bunul DUMNEZEU. Macar acum inaintea SFINTELOR SARBATORI DE CRACIUN, mai multa decenta si bun simt nu ar strica deloc. Sarbatori fericite !

oni91 23.12.2007 22:35:13

Nu este vorba de supravietuit, este vorba de linistea si implinirea sufleteasca de care ai parte atunci cand crezi si simti recunstinta si dragoste pentru Dumnezeu.Sa stii ca experienta personala e f importanta, daca nu L-ai cunoscut niciodata pe Dumnezeu nu poti sa stii ce pierzi...asta spun si eu care ma indoiesc din motive stiintifice sau istorice, dar stiu totusi ca era mai bine cand credeam cu adevarat.

oni91 23.12.2007 22:42:32

si nu are rost acum sa ne luam de partile rele ale religiei, de fapt e gresit spus, ca in afara de musulmani care sunt indemnati chiar de Coran sa ucida pe cei de alta religie(din cate stiu eu), nici o religie nu indeamna la rau(si in Coran este interzisa sinuciderea)...nu este vina lui Iisus de exemplu ca in unele zone ale globului crestinismul a fost impus...El ne-a indemnat numai la bine, deci religia uneori e prost inteleasa din cauza rautatii oamenilor fanatici care au redus totul la violenta:(

cristiboss56 23.12.2007 23:15:28

Citat:

Īn prealabil postat de oni91
Nu este vorba de supravietuit, este vorba de linistea si implinirea sufleteasca de care ai parte atunci cand crezi si simti recunstinta si dragoste pentru Dumnezeu.Sa stii ca experienta personala e f importanta, daca nu L-ai cunoscut niciodata pe Dumnezeu nu poti sa stii ce pierzi...asta spun si eu care ma indoiesc din motive stiintifice sau istorice, dar stiu totusi ca era mai bine cand credeam cu adevarat.

Daca sti si simti ca era mai bine , atunci cand aveai credinta intarita, de ce nu cauti sa te apropi mai mult de DUMNEZEU. Ce a facut sa deznadajduiesti ?

oni91 24.12.2007 00:21:01

Prima oara mi-am pus pur si simplu intrebarea daca nu cumva oamenii au inventat divinitatea ca sa se simta protejati, viata de apoi ca o rasplata si o consolare pt viata asta, dar si pt a institui o lege morala.Apoi am inceput sa ma intreb cum a aparut lumea asta si am luat contact cu stiinta si cu teoriile ei care il neaga pe Dumnezeu.

Glamorous_witch 24.12.2007 00:42:39

Stii,la un moment dat eram pasionata de a citi despre diferite religii,etc.Si,da,cei care au o credinta puternica se simt,probabil,in anumite momente ale vietii lor,mai fericiti(si cred ca asta se simte cel mai puternic cand moare cineva la care tii-una este sa crezi ca s-a dus la dumnezeu(sau la zei,nirvana etc,etc),si alta e sa crezi ca asta e,nu il vei mai revedea niciodata.

Dar asta li se intampla oamenilor de toate religiile.Toti "simt" protectia divina,fie ca este vorba de dumnezeu,ares,poseidon,satan,kali,si probabil multe alte divinitati adorate astazi.

sincer,cristian,de ce sunt de obicei oamenii f religiosi atat de suparati pe atei.nu sunt impotriva dumnezeului crestin,pur si simplu am alta opinie despre lumea in care traim.

PS:ah,coranul ca si biblia,cartea legii(thelema),Al-Jilwah,si multe altele.....pot fi interpretate in sute de feluri.Unii spun ca Muhammed nu a vrut niciodata uciderea celor de alta credinta,se referea doar la aceia care porneau razboi impotriva musulmanilor,altii ca vroia acest lucru,in anumite circumstante,etc


oni91 25.12.2007 01:21:53

ba coranul spune clar, nu ai ce sa interpretezi...cat despre faptul ca esti mai fericit ca te gandesti ca sufletul celui mort se va duce intr-un loc mai bun...da, asa este, doar ca nu ai de unde sa stii unde se duce(poate sa se duca si in iad), deci nu e vorba neaparat despre acest "avantaj", este vorba...nu stiu cum sa-ti explic...despre o comuniune cu Dumnezeu, o stare sufleteasca, ceva mai presus decat lumea asta materialista si efemera, ca pana la urma si psihiatria recunoaste sufletul, deci exista in noi ceva nevazut si nevoia asta de a comunica cu Cel care ne-a inzestrat cu acel "ceva"...

Glamorous_witch 25.12.2007 02:14:55

Eu din cate am citit,si stiu de la o ruda f apropiata,care este musulman(bine,nu este un om f religios),mi-a spus ca Muhammed a dat acea parte a Coranului in conditii f grele(erau sa fie exterminati),si se referea doar la razboiul de aparare.Unii spun ca,atunci cand o comunitate musulmana este f amenintata,este acceptat si sa incepa ei razboiul.Oricum ar fi,acei teroristi nu respecta nici macar propria lor carte,acolo unde se spune ca nu trebuie sa atace decat soldati,in niciun caz femei sau copii(de fapt,se spune ca si in cazul in care copii sau femei lupta impotriva musulmanilor sa nu ii raneasca),sa nu darame cladiri,prizonierii de razboi sa nu fie torturati,etc.

Nu am studiat decat psihologia(putin timp),si stiam ca unele "grupuri" accepta ideea sufletului iar altele nu(sau,mai bine zis,nu se leaga de aceasta intrebare)

oni91 25.12.2007 02:28:03

tocmai de asta am vb de psihiatrie pt ca are o legatura mai mare cu medicina si este autorizata sa se pronunte in aceasta privinta dupa parerea mea:|

oni91 25.12.2007 02:31:16

nu stiu daca ai auzit dar s-au facut multe experimente si s-a dovedit dupa reactiile diverse ale pacientilor ca fiecare om este unic prin comportamnet si ca presupunerile psihologilor nu se potrivesc la toti oamenii...ei spera ca in viitor vor cunoaste mai bine comportamentul uman si ca nu vor mai exista "exceptii" de la regulile lor:dozingoff:


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:46:55.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.