Prietena mea este de religie catolica. Nu spun asta ca o condamnare caci eu cred ca ea are dreptul de a crede in ceea ce vrea si stiu ca familia ei a fost catolica inca de demult. Eu am planuri serioase in legatura cu relatia noastra si nu gasesc o cale pt a ii putea arata, cumva, ca nu aceea e calea.

De multe ori am discutat despre aceasta. La inceput f des, iar acum mai deloc. Acum am inceput sa facem astfel: duminica, mergem impreuna la slujbele de la ambele rituri. Vreau sa o inteleg. Pt ca inteleg ca si ea este sigura de credinta ei.
Ce as putea oare face ca sa ma apropii de ea si ca sa ne putem cumva converge religiile noastre, ramanand in dreapta credinta?

la urma urmei, daca cineva ar aduce un argument logic cum ca ceea ce crezi nu e adevarul, care dintre noi nu ne-ar fi frica sa credem macar o sec ca s-ar putea sa aiba dreptate.

Credinta e ceva ce sta la baza noastra- daca ea nu ar fi corecta, cred ca nu ne-am reveni usor.

Trebuie sa ma pun si in papucii ei, ca sa inteleg ca nu e usor.

Avand in vedere ca vei fi capul familiei, ar trebui ca viitoarea ta sotie sa treaca la ortodocsi. Astfel se simplifica lucrurile.
Daca va pastrati fiecare religia, ce se va intampla cu copiii? Cum vor fi ei botezat, catolic sau ortodox? Nunta o veti putea face numai catolic, caci la ortodocs nu se accepta casatoriile intre ortodox si catolic.
Cum veti sarbatori Pastele? La inceput il veti sarbatori si catolic si ortodox, dar cu timpul va trebui sa alegeti, caci e plictisitor a sarbatori a doua oara. Posturile nu sunt nici ele la fel. Catolicii postesc miercurea si vinerea. Nu stiu cum procedeaza altii, dar catolicii pe care ii cunosc eu mananca peste in zi de post, vinerea, in vreme ce noi cand postim, evitam si pestele, daca nu avem dezlegare la peste.
Ce sa-ti spun, e f complicat sa fii casatorit cu cineva de alta credinta decat tine. In final cineva va trebui sa cedeze si de obicei cedeaza ortodoxul si astfel te trezesti ca ai trecut la catolicism, cu sau fara voia ta. De la impartasanie poti sa-ti iei adio, caci vei primi cu siguranta canon...
Cred ca merita sa te gandesti la toate aspectele inainte de a lua o hotarare si ar trebui sa-L rogi pe Domnul sa te lumineze, prin duhovnicul tau.

Chiar de la inceput mi-am pus probl asta, ancah.

Dar nu vreau ca ea sa se converteasca doar pt ca asa vreau eu sau pt ca eu sunt capo del familia. Sa se conv doar daca ea insasi va crede si va simti astfel.

Ortodox cu fortza nu e ortodox! Am vb cu duhovnicul meu, si el mi-a spus la fel: e o pb spinoasa. Tocmai de aceea... cum m-as putea apropia de ea?

Trebuie neaparat sa cititi amindoi Cartea Nuntii scrisa de Danion Vasile. Acolo vei primi raspunsuri crestine la TOATE nedumeririle tale si pentru a avea o casnicie durabila.

In problemele acestea "spinoase" pentru ca sa fie bine trebuie totul facut ca la carte, altfel iti joci viata la ruleta...:|

eu zic sa iei fiecare punct al catolicismului care se contrazice cu Sfanta Scriptura si sa-i arati unde este gresit.trebuie s-o convingi intai ca sa se poata converti.

Eu zic ca cel mai important este ca voi sa va intelegeti. Un catolic si un ortodox pot trai impreuna fara probleme, botezul catolic este recunoscut de ortodocsi din cate stiu eu...si important e sa va cresteti copiii crestineste (adica in cinste si dragoste. Copiii trebuie oricum sa cunoasca religiile ambilor parinti (la fel cum daca parintii au ca limbi native diferite, copiii ar trbui sa invete amandoua limbile). Asta chiar daca sa spunem fata trece la ortodoxie sau baiatul la catolici. Sau nici unul nu isi schimba religia. Catolicii nu sunt nici pe departe asa de fiorosi pe cat unii de pe acest forum cred. :D

Si celor care spuneau ca sotia trebuie sa ia religia sotului --dar daca era o fata ortodoxa si baiatul catolic? Care era sfatul vostru? Din cate stiu eu copiii iau religia mamei oricum.

A vrea sa convertesti pe cineva înseamna a leza libertatea acelei persoane si poate avea efecte grave.

Eu zic sa nu faci nimic special. Dar gândeste-te ca te casatoresti pentru totdeauna, deci ai grija.

Daca faci ce alexandra sugereaza s-ar putea sa ajungeti la cearta. Nimanui nu ii pace sa i se spuna ca in ce a crezut 20 de ani e total gresit. Daca ea ar face la fel si l-ar lua pe baiat sa ii arate cat de gresita e ortodoxia?

orice om cred ca are datoria de a-i arata aproapelui calea cea dreapta-care pentru noi este ortodoxia.asta scrie si in Biblie si in Sfintii Parinti.daca stam cu mainile in san,nu vom castiga nimic.trebuie sa incerce sa-i arate adevarul in care crede caci altfel nu exista nici o cale pentru ei,decat sa traiasca in concubinaj-lucru care mi pare mare pacat sau ca el sa treaca la catolicism,cum se intampla de obicei,la noi la ortodoxi si la crestini,in general.

...daca ar reusi sa demareze punctual o asemenea discutie monumentala, ar fi o tipa de LUAT IN SEAMA:D

Draga Noesis, Adevarul doare...dar... in the long run...avind in vedere ca te mintuiesti in urma socului, merita!

Cununia religioasa este o sfanta Taina, prin care cei doi devin unul. In ce fel sunt unul, daca fiecare are credinta lui, traditiile lui, etc? Aparent o casatorie dintre un ortodox si o catolica e la fel de buna ca oricare casatorie, dar daca ne gandim la mantuirea fiecaruia, problema se schimba.
Ati vazut filmul "Nunta mea greceasca"? acolo protestantul, din dragoste pentru partenera lui ortodoxa, se boteaza ortodox. Filmul se bazeaza pe o poveste adevarata.
Deci se poate.
Draga leloup , am impresia ca si tu trebuie sa te lamuresti in privinta unor lucruri, pentru a intelege care e problema. Duhovnicul te va sfatui cu siguranta cum e mai bine.

Daca si ea intelege dificultatea situatiei in care sunteti, rugati-va sincer la Maica Domnului, daca doar tu vezi problema roaga-te tu pentru persoana iubita si pune toata speranta in ajutorul de sus...
Oricum nu incerca sa discuti cu ea in contradictoriu sau sa-i explici tu de ce e mai buna ortodoxia noastra (asta o fac oamenii din mandrie, eu am facut-o si am ajuns la certuri groaznice, care sigur nu i-au placut Domnului).
Parerea mea sincera este ca numai rugaciunea va poate ajuta, mai ales daca iubirea voastra e sincera...

P.S. Pe mine, pacatoasa, rugaciunile mamei m-au scos bezna adanca a ateismului si dintr-un mod de viata departe de cel crestin, asa ca rugaciunea este primita...

leloup daca mai treci pe aci spune-ne ce s-a intamplat pana la urma:D..

Ideea alexandrei, de a "scoate pe masa" punct cu punct ceea ce este gresit in catolicism deja am incercat. Am abordat: purgatoriul, nasterea neprihanita, filioque, infaibilitatea papala. Insa desi am adus argumente, nu stiu de ce, discutiile s-au cam racit.

Ce parere avetzi daca am continua sa mergem impreuna la slujbele de la ambele rituri, amandoi ne-am ruga si amandoi am tine o minte deschisa?

La un moment dat ea a argumentat ca daca catolicismul nu e calea, atunci de ce oameni catolici se mantuiesc, de ce devin sfintzi si ca, la urma urmei, singurele diferentze fiind doar despre dogma, de ce sa inceapa a crede ca nu e corect cand ea simte aceeasi iubire si credinta ca si mine ?

Deja ti-ai raspuns singur.
Daca intradevar va iubiti (iubire sincera) faceti asa cum ai zis, numai nu va indepartati de Dumnezeu. Diferentele cu catolicii nu sunt mari si cu ajutor de Sus vom trece curand peste ele si Crestinii vor fi dinou UNA, cum au fost la inceputuri. Nu mai e mult.
Iar daca sunteti in prag de casatorie sa vina ambii preoti ortodox/catolic si sa puna ambii mana in numele Aceleasi Sfinte Treimi.

C-tin, eu nu sunt de acord cu ecumenismul din motivul urmator: B. catolica spune ca e sg biserica a lui Cristos si B. ortodoxa spune ca e sg biserica a lui Hristos. Dar lasand la o parte asta, ce facem cu diferentzele acelea, ca purgatoriul, nasterea neprihanita, filioque? Eu cred ca cel putzin filoque sigur , dar sigur nu e corect. Atunci cum? Nu putem imbratisa decat o sg biserica odata.

Eu nu vreau unirea credintelor, ci sa dovedim care este cea corecta. Eu stiu ca cea catolica nu e ,pt mai multe motive mentionate. Daca cea catolica e corecta astept cel putin un motiv pt care cea ortodoxa nu e corecta.

mie sincer nu mi se pare ca are rost sa mergeti la ambele slujbe...e si derutant intr-un fel???, mai bine fiecare isi continua stilul de viata in religia lui, cununia religioasa vedeti voi cum o faceti si copiii ii cresteti in religia ortodoxa ca e oricum mai autentica decat cea catolica, mai aproape de adevar...sarbatorile le puteti sarbatori la ambele religii..oricum, cele doua religii sunt destul de apropiate in afara de cateva puncte la catolici care oricum nu existau dintotdeauna ci au aparut odata cu schisma, asa ca nu va mai concentrati atat pe problema asta si nu incercati sa va schimbati unul pe altul, sunteti crestini amandoi, credeti in Sfanta Treime, in Fecioara Maria,cresteti-va copiii intr-o singura religie ca sa nu-i derutati si pe ei si incercati sa construiti un camin armonios, plin de dragoste, credinta si respect reciproc;)

Ma gandeam ca e vorba de o relatie serioasa la voi. Daca teologhisirea e mai importanta decat iubirea voastra inseamna ca nu e vorba aici de nici-o iubire adevarata, caci unde e iubire e si PACE. Deci, cautati-va mai bine jumatatile cuvenite. Tu cea ortodoxa si ea cea catolica. Ca altfel daca ea zici ca nu renunta, n-o sa aveti pace in casa toata viata.
Dumnezeu sa-ti ajute.

Iar cat priveste unirea crestinilor, acesta nu se va realiza cu efortul oamenilor, ci doar cu impuls de Sus. Asa ca-n privinta asta nu-ti mai face griji, ca ADEVARUL va invinge...

Dar tu ai sa traiesti cu filioque si cu purgatoriul??? Astea sunt ale teologilor sa le discute, daca sopul tau este sa iti intemeiezi o familie, atunci trebuie sa fii sigur ca te intelegi cu fata, nu cu cateva dogme din credinta ei. Cei mai multi oameni nici nu stiu ce e aia filique, deci nu in asta sta viata de familie.

Daca ea trece la credinta ortodoxa , totul este in regula. Cat priveste unirea celor doua biserici crestine, este un deziderat indepartat. Nu vad catolicismul sa abdice de la dogma sa si oricum ei, prin mandria ce o manifesta, ne ignora, ne minimalizeaza, ne considera depasiti, imbatraniti. Oricum noi mai bine ramanem ce suntem, decat sa ne vindem pe nimic.

Inteleg ca in aceeasi duminica mergeti la ambele slujbe ?
Nu stiu cat de sfintitoare poate fi participarea la o slujba pentru o ora sau poate mai putin, cu ochii pe ceas ca trebuie sa mergi si "dincolo",...
Eu cred ca ar fi bine sa mergeti o data la ortodocsi, o data la catolici, si sa stati TOATA slujba. Dupa mai multe astfel de perechi de duminici daca vrea Dumnezeu poate va incepe sa ... vada.
Si din cate stiu eu slujba catolica e mult mai scurta. Asta ar trebui sa fie un semn de intrebare pentru ea. Sa se intrebe de ce si cum s-a ajuns la asta.

Dumnezeu sa va ajute.

"Bun" sfat ai dat, dillema! Adica nu trebuie sa-i pese ce vor fi copiii mai tarziu?? Ciudat mod de a privi lucrurile.
Oare nu stii ca ortodoxia si modernismul nu sunt compatibile? Ortodoxia este adevarul, care nu se schimba. Poate aduce femeia toti banii din lume in familie, dar tot barbatul este capul femeii, asa cum Hristos este capul barbatului. Sunt lucruri, care nu se vor schimba niciodata.
Il admir pe leloup, ca isi pune problema inainte de incheierea casatoriei cu o catolica. Sa nu uitam ca partenerul/partenera de casnicie trebuie sa ne ajute pe calea mantuirii, nu sa fie o piedica.
La ce bun ne consideram crestini, daca in deciziile cele mai importante facem abstractie de ceea ce cere Dumnezeu de la noi, daca nesocotim indemnurile apostolilor si facem toate la marea intamplare. Cati oameni nu regreta pasii astfel facuti?
Sa ne lasam inspirati de Duhul Sfant in luarea de decizii importante, ca finalitatea lor sa fie spre folosul nostru.
Dar daca ajungem sa comparam credinta cu traditia, cu stilul de imbracaminte si culorile pe care le purtam, atunci intr-adevar nimic nu are importanta...

leloup, gandeste-te bine inainte de a actiona si nu lasa credinta ta ortodoxa sa se dilueze, ci mai degraba intareste-o.

Intradevar, nu cine e barbat conteaza. Nu conteaza nimic atunci cand se pun faptele pe masa decat faptele in sine.

Dar am citit o idee interesanta, cu care as fi de acord, ca rel catolica nu e usor de combatut datorita "loialitatii" adeptilor. Intr-o problema, daca aratam ca 1+1=2 si nu 3, el va ridica din umeri. E mare pericol pt mine caci eu ma joc pe muchie de cutit.

Ma intreb, oare cum am putea sa ii ajutam sa-si deschida orizonturile? Cat despre o casatorie mixta...sper sa nu se ajunga acolo. E greu sa demonstrezi ceea ce e vizibil aceluia orbit.

Cat despre slujbe, ea ortodoxa e pana la 12 si cea catolica(de seara) e de la 18. Cea de dimineata e de la 9.

draga leloup,
voiam sa iti spun ca nu esti singur in aceasta situatie si daca Dumnezeu o ingaduie inseamna ca stie el de ce. cunosc doua situatii asemanatoare care s-au terminat cu o casatorie ortodoxa. In primul caz este vorba de un prieten foarte bun care locuia cu o fata catolica. A descoperit in timp el adevarata credinta orodoxa s-a rugat foarte mult si cu ajutorul parintelui duhovnic si a iubirii care ii unea, s-au casatorit de mai bine de doi ani. Au cautat intotdeauna ceea ce ii unea si au evitat sa caute mereu diferentele dintre religii. In celalat caz este vorba despre o tanara care a venit la mine la consiliere pentru ca ea era penticostala si locuia cu un tanar ortodox. Il iubea foarte mult si ca sa se casatoreasca cu el trebuia sa se boteze. Fata credincioasa in religia ei considera ca ortodoxia este religia in care orice pacat este normal si firesc. pentru ca ma depasea problema am lasat-o pe mana unui duhovnic care i-a povestit doua ore despre ce inseamna sa fi ortodox si la final cu lacrimi in ochi mi-a spus ca nu si-a putut niciodata imagina cat de profunda este ortodoxia.
ti-am povestit toate acestea ca sa nu deznadajduiesti si sa ai nadejde ca Dumnezeu stie ce e cel mai bine pentru tine. Ortodoxia este firea omului si daca prietena ta va descoperi acest lucru nu ti se pare firesc ca va dori sa te urmeze?

leloup:Intradevar, nu cine e barbat conteaza

Ba conteaza. Cunosc o familie mixta: el catolic si ea ortodoxa, casatoriti la catolici. Preotul i-a spus fetei,ca nu mai este ortodoxa, ci catolica, intrucat in urma casatoriei unul sunt, deci catolici.

Cred ca nu ai inteles prea bine mesajul meu.

Daca Biserica ORTODOXA interzice casatoria cu indivizi de alta religie si fratele nostru de credinta STIE acest lucru si fata pe care doreste sa o ia in casatorie NU VREA sa isi schimbe religia...atunci situatia e clara...nu prea ii pasa lui de religia LUI.

FEMEIA este o fiinta umana cu drepturi depline in a decide si a avea dreptul sa isi respecte religia in care s-a nascut sau si-a ales-o si de asemenea are si ea dreptul de a decide in ce religie va fi botezat copilul in care totusi si-a investit zestrea ereditara, sanatatea, luni din viata si apoi sacrificat toata viata pentru a-i oferi o viata buna copilului. Faptul ca este FEMEIE si isi manifesta drepturile care le are de la Bunul D-zeu nu inseamna MODERNITATE draga mea Anca, ci este un drept. Si daca tu ai o interpretare si intelegere diferita a ortodoxiei in comparatie cu mine , este parerea ta si numai a ta, si faptul ca uneori nu sunt de acord cu parerea ta despre ortodoxie, este pentru ca D-zeu ne-a creat diferiti.

PS:Deci parerea ta e ca o femeie catolica e mai putin femeie decat femeia ortodoxa? LA fel si catolicii probabil te considera inferioara datorita credintei diferite. Unde este oare iubirea de semeni care a propovaduit-o Hristos?
Si sincer cred ca pe fratele nostru in credinta nu il doare nici unde de ortodoxie altfel ar fi respectat cerinta Bisericii Ortodoxe.
E adevarat, trebuie sa avem grija de copii nostri, dar precum eu ca femeie ortodoxa consider ca copii mei trebuie sa fie ortodocsi asa si o femeie catolica considera ca progeniturile ei (chiar daca tatal e ortodox) sa fie crescute in religia catolica, cred ca esti de acord nu?
Asadar eu cred inca o data in acest caz de casatorie mixta "CAPUL FAMILIEI "-cuvinte care le tot fluturi in postarile tale- ESTE VINOVAT, caci de ar fi respectat conditiile impuse de Biserica ORTODOXA ortodocsilor, ESTE SAU NU?

Si te rog nu te mai desconsidera si lasa mai moale indoctrinarea impusa de societate, si de asemenea sa nu mai asociezi gresit DREPTURILE FEMEII cu MODERNITATEA, ca nu au nici in clin nici in maneca una cu alta.

FAPTUL ca societatea ne-a redat drepturile atat de tarziu...este o alta poveste.

Adica Mantuitorul nu v-a redat toate drepturile prin moartea si invierea Sa ?
A trebuit sa vina societatea de azi sa ... "corecteze" ?

Jumatate din familia mea sunt ortodocsi si jumatate sunt greco-catolici ( mama este ortodoxa si tatal a trecut si el la ortodocsi cand s-a casatorit). Noi suntem ortodocsi si mergem la ortodocsi dar mai raman si matusile, verii, bunicii...familia e mare si suntem destul de uniti. In functie de situatie eu merg la slujbe si rugaciuni si la ortodocsi, si la greco-catolici, chiar si la romano-catolici insa Tainele le primesc doar in Biserica ortodoxa. Eu cred ca nu e asa mare problema asta. Important e sa Il cauti pe Dumnezeu din toata inima si..."Iubeste si fa ce vrei" :)

Cred ca pana la urma, cumva, totul va fi bine.

(CITEZ:botezul catolic este recunoscut de ortodocsi) EU NU CRED ASTA, EU STIAM CA NUMAI IN BOTEZUL ORTODOX SE IARTA PACATUL STRAMOSESC. SA MA IERTATI DACA SUPAR PE CINEVA CU RASPUNSUL MEU, DAR EU ASA CRED.

Exact, societatea ne-a redat drepturile pe care le avem de drept de la D-zeu:). Citeste mai bine mesajul caci deja suntem off topic, nu mai interpreta dupa cum iti canta tie la ureche....nu stiu cine

nu stiu daca mai esti impreuna cu prietena ta catolica ,dar pot macar sa te lamuresc;daca va iubiti veti gasi intelegere,trebuie sa ii respecti credinta si ea pe a ta;si se poate face casatoria mixta este recunoscuta de ambele biserici;mai multe mai tirziu

eu sunt ortodoxa,sotul meu catolic ,am facut casatoria mixta la catolici si a fost recunoscuta de ambele biserici,nasii de casatorie sunt ortodocsi,preotul meu mi_a spus ca nu este nici o problema,eu am ramas ortodoxa si pe copil l_am botezat ortodox , dupa lungi zile de reflectie de partea ambilor,sotul meu m_a lasat sa aleg in ce rit botez copilul si il admir si respect ca nu s_a suparat pe alegerea mea si suntem bine ,ne intelegem asa ca nu trebuie sa iti faci probleme,ar fi bine de la inceput sa stabiliti ca nici unul nu va incerca sa ridici in slavi credinta lui si sa incerce sa il atraga si mai ales nu lasati familiile voastre sa se bage in alegerile pe care voi le veti face.,

Se ştie că omului i s-a dat liberul arbitru,libertatea de a-şi alege singur şi conştient calea pe care va merge.Mulţumesc lui Dumnezeu că am avut şansa să mă nasc ortodox dar,dacă m-aş fi născut în altă religie şi aş fi avut aceiaşi gândire şi trăire a credinţei pe care o am, nu aş fi renunţat la ea.
Un tânăr ortodox ar trebui să-şi aleagă partenerul de viaţă având în vedere şi acest aspect şi problemele care decurg din unirea a două persoane cu religii diferite.Din păcate când eşti tânăr nu te prea gândeşti la ce va fi după nişte ani şi neascultând de nimeni iei o hotărâre care ar putea să-ţi transforme viaţa într-un calvar.

Georgiana, gresesti!

Botezul este botez facut in Iisus Hristos atit la catolici cit si la ortodocsi.

Sotul meu era catolic cind ne-am cunoscut.
Pentru casatoria in biserica Ortodoxa, nu a fost nevoie de un alt botez.
El avea deja un botez la catolici, si fiind in numele Tatalui si a Fiului si a Duhului Sfant, botezul e valabil!

Asa a ne-a explicat preotul duhovnic.


Eu ortodoxa, el catolic - relatia merge foate bine. La inceput respectam si sarbatorile catolice, pentru el, insa cu timpul a trecut la ortodocsi.

Nu ar trebui sa ai nici un fel de probleme legate de religie, daca va iubiti.

Din expeienta personala, in aceste tipuri de relatii, unul trebuie sa cedeze.

Depinde aici care va ceda, tu sau ea pina la urma. Sau tineti pe amindoua riturile, pina cind va lamuriti.

Da asa e,botezul catolic este recunoscut de ortodocsi.

Da, la catolci te-ai putut casatori, dar nu la ortodocsi. Biserica Ortodoxa nu accepta cununiile mixte. Din cate mi-a spus un preot si mi-a aratat scris si intr-o carte cu canoane, nici Sf. Impartasanie nu o primeste o persoana ortodoxa casatorita cu catolic.
Deci chiar asa de liber nu este... inca. Vom vedea ce va fi in viitor.