|
:thumbsup:
as vrea sa aflu si eu cateva pareri daca exista soarta sau nu |
NU EXISTA SOARTA, OMUL SE NASTE CU VOINTA LIBERA, DUMNEZEU II PUNE IN FATA UN DRUM PE CARE SA MEARGA DAR NU ESTE OBLIGAT SA MEARGA PE ACEL DRUM.
|
:) si totusi... eu cred ca viata este ca un gherghef cu margini clare, pe care putem sa brodam ce dorim, insa nu putem depasi conturul gherghefului!
|
Citat:
|
Citat:
Poi daca te abati de la drum te ratacesti. Doamne fie voia ta. |
atunci de unde m-ai vine expresia:"cum o da Domnul"? sau atunci cand avem parte de un necaz in viata noastra de ce spunem:" asa a vrut Dumnezeu"?
da si eu consider ca suntem responsabili de propriile noastre alegeri (in sensul de bine si rau), dar atunci de ce nu nicioadata lucrurile nu se intampla asa cum vrem noi? de ce niciodata nu ne ies planurile? aceste lucruri nu sunt deja hotarate de cineva mai presus de noi, iar viata noastra nu e traita chiar dupa propria dorinta? de multe ori facem alegeri in viata fara sa stim de ce le-am facut (ca de ex. eu cand am dat la facultatea la care am dat :D) |
Citat:
Nu mai fi asa dezamagita de viata si uite la altii din jurul tau si ai sa zici"auleu eu nu am chiar asa probleme" La urma urmii Dumnezeu ne da ce vrea cind vrea si cit vrea.Cine sintem noi sa-l luam la raspundere.Citeodata tot raul il primim spre bine.... o stiu din experienta. Multumesc Domnului ca mi-a dat rau ca sa ajung la bine asa am inteles ca ma iubeste. |
Citat:
|
Citat:
Daca mergi miine la Sf Liturghie sa fii atenta cind zice parintele: Sa multumim Domnuluuuui si strana raspunde: Cu vrednicie si cu dreptate....valabil si pentru POCOO cel care a deschis topicul. |
Citat:
|
Da-i drumu omule esti liber, ai voie libera in tot si-n toate. Nu exista soarta, destin si alte tampenii de acest gen. Voia libera este data de Bunul Dumnezeu . Putem iubi, putem uri, putem construi, putem darama, putem orice in nesabuinta noastra. Am folosit libertatea data pentru a face cele mai josnice lucruri intre noi si impotriv noastra si cel mai grav impotriva Poruncilor Divine. Ne-am distrus insasi Planeta ce ne-a fost data in administrare. Si atunci omul las si mizer, a nascocit destinul, soarta sau mai stiu eu ce. De ce ? Sa scape de vinovatia tuturor relelor ce le-a pricinuit. Este mult mai usor a arunca totul pe destin, soarta decat a vedea neputiinta , rautatea si nebunia noastra. Sa ne intoarcem catre DUMNEZEU , cu toata fiinta noastra si in fiece clipa sa ne caim pentru relele si pacatele noastre si sa salvam ce mai putem salva, acum in al doisprezecelea ceas !
|
cristi, ce-i cu postarea asta apocaliptica?
|
Nu exista soarta sau destin,Dumnezeu prestie dar nu predetermina.
|
Citat:
|
Nu exista destin, exista prin darul Creatorului, liber arbitru. Sunt versete care interpretate gresit, ne fac sa credem ca nu avem liber arbitru. De exemplu versetul "Sau n-are olarul putere peste lutul lui sa faca din aceeasi framantatura un vas de cinste si altul de necinste?" (Romani IX, 21). De aici trebuie sa intelegem ca El le face si pe cele vrednice si pe cele nevrednice, caci numai El este Creatorul; insa, El nu construieste lucruri cinstite si necinstite, ci voia libera a fiecaruia.
|
Care este dupa parerea voastra diferentza dintre SOARTA SI DESTIN????
|
omul s-a nascut cu libertatea de a alege. Este liber in toate. Cristiboss are mare dreptate in spusele lui. Eu personal cred ca desi esti esti liber sa alegi drumul pe care vrei sa mergi, daca gresesti prea mult, Dumnezeu te mai atinge putin, din cand in cand, a sa iti intorci fata la El, sa te intorci pe calea cea dreapta. Normal ca nu ne pedepseste pe masura faptelor, ca de ar fi asa, .......Sa ne fereasca Dumnezeu. Si totusi cand ni se intampla ceva rau nu ne gandim, ce bine k a fost numai atata si nu mai mult, ci spunem,Doamne, de ce eu? ce rau am facut sa primesc asta? Daca luam exemplul lui Iov din Biblie, putem socoti necazurile ce se abat asupra noastra ca niste ispite trimise de vrajmas ca sa ne slabeasca credinta
Dumnezeu sa ne ajute |
inteleg treaba cu liberul arbitru... dar raspunsurile sunt neclare si neargumentate...
|
schimbare destin
Daca admitem ca exista destin sau soarta cum vreti sa-i spunem credeti ca aceasta poate fi schimbata prin rugaciune? ... de exemplu daca eu imi doresc foarte mult un lucru si ma rog mult pentru el .....il pot obtine datorita rugaciunii (cereti si vi se va da ) si mi se schimba destinul ca urmare a rugaciunilor mele
|
eu una consider ca viata mea este in mainile bunului meu Tata, il rog mereu sa faca voia Sa in viata mea, deci "soarta" El mi-o"scrie",
|
Citat:
|
Citat:
Uneori, parca incremenesti in neputinta, nici nu mai poti sau nu mai indraznesti sa te rogi, dar continui sa te rogi in mod subtil si involuntar prin dorinta, dorinta din interiorul tau de-a te izbavi...si astfel poate izvora tamaduirea. Rugaciunea, pana la urma , inseamna duh, o contemplare a divinitatii prin duhul lucrurilor pamantene, astfel ramane cea mai fantastica forma de supravietuire, pentru ca rugaciunea inseamna speranta. |
De cand ne nastem avem destinul in fata numai ca daca cerem ajutorul lui Dumnezeu el ne poate izbavi,de exemplu o moarte naprasnica,boli,etc....dar daca cerem si cand suntem bine,oricum milostivirea lui Dumnezeu este mare si de ajungem in boala,necaz si ii cerem ajutorul desi tarziu EL ne ajuta ca EL este iubirea
daca e sa ne asemanam cu Dumnezeu este prin IUBIRE...... cu cat esti mai bun la suflet si ierti cu atat esti mai fericit si mai implinit,culmea toate acestea stau in iubire cat despre liberu arbitru tocmai asta inseamna ,avem sansa sa facem ce vrem asta e destinul nostru pe care noi il facem dar avand liber arbireu trebuie sa lasam voia nostra in voia TATALUI si atunci noi putem schimba ceva ,sa nu uitam ca in NT pacate parintilor cad pana la al 4 neam daca parintii s au pocait de pacatele lor copii vor fii binecuvantati pana la al 9 neam deci asta e marea taina care a dat o Hristos prin rastihnire,deci sa nu uitam caci copii nostrii mai si platesc din cauza rautatii noasre care o provacam in timpul vietii facand lacrimii in stanga si in dreapta si oare nu e normal ca acele lacrimi si suferinte cineva le trage.....dar daca ISI CERE IERTARE va dobandi iertare privind la copii nostrii vedem ca uneori seamna cu bunici strabunici etc deci de aici putem intelege cum si pacate se trag din neam in neam ,caci nu se poate trage doar fizicul si caracterul ci si restul....... cu toate ca uni nu sunt deacord caci copii lor vor plati zicand ca fiecare isi plateste ... eu intotdeauna ma rugat doar pentru sa ma izbaveasca de moarte naprasnica doar atat ca restul le fac ,si culmea ca ma lovit o masina credetima din plin eram cu bicicleta{si culmea nu acasa ci in japonia in centrul metropolei} dar nu mam ales decat cu cateva zgarieturi si de acolo mi am dat seama ca nu sunt singura si tot ce ceri Dumnezeu iti da numai sa crezi asta e marea taina a credintei sa crezi ,e groaznic sa iti vezi viata intr o secunda si dupa acea secunda deschizii ochii te uiti in jur si realizezi ca traesti e incredibil.....si mie imi era frica de avion mergand 14 ore dar dupa acesta experenta nu imi mai este frica de nimic...... si destinul mai poate fii schimbat prin credinta...... deci destinul tine de multii factorii... un mare profesor de genetica spunea caci copii nu ne apartin noua ci strabunicilor nostri,facand chear un experiment pe barbati din anumite nationalitati si ajungand la concluzia ca arborile genealogic la barbati provin de la o singura gena la lui Adam......destinul ce ceri asta ti se va da..... eu ce am cerut am primit si iii multumesc lui Dumnezeu pt tot ...din copilarie nadejdia mi a fost la Dumnezeu si nu la oamenii...'indrazniti EU am biruit lumea'.....! scuza ti greselile de ortografie! |
Fiecare din noi are un destin...Nu degeaba te nasti intr-o anume familie , intr-un anumit moment, capeti un nume anumit...te imbolnavesti, sau iti mor parintii copil fiind , sau ai un accident de masina la 6 ani de ex....Despre toate acestea Tatal stie , deoarece intr-un psalm se spune ca ne cunoaste inca din pantecele mamei noastre, alcatuirea....Sigur, vine momentul in care putem alege , o directie...Si multe sunt ele , si pot duce in acelasi loc...Liber arbitru exista in ceea ce alegem noi sa fim/devenim cand deja putem singuri discerne binele de rau , sau un anume lucru da altul...Rugaciunea facuta din inima , sustinut, aduce mereu roade si permite sa ne modelam "destinul".....Doamne ajuta 1
|
nu exista ceea ce intelegem prin soarta, destin.
can spunem "asta i-a fost soarta" spunem de fapt "asa a fost sa fie". un crestin nu trebuie sa creada in destin. mai ales unul ortodox. stiu ca unii protestanti cred in predestinare, dar este o greseala. se spune ca Dumnezeu prestie totul dar nu predestineaza nimic. |
Citat:
Eu nu pot fi de acord cu ideea ca noi ne nastem sa strabatem un traseu bine prestabilit.Sunt de acord maxim cu ideea, ca m-am nascut in punctul "x" si trebuie (asa e scris)sa ajung in punctul "y".Dar DRUMUL pe care il parcurg de la "x" la "y", depinde de mine.Pot sa aleg un drum drept sau unul sinusoidal.Depinde mereu de alegerile pe care le fac in viata.Altfel,daca nu as putea schimba si alege nimic,nu ar avea sens rugaciunea,credinta,fapta buna,gandul bun,etc..toate "armele" pe care le am ca sa am un drum frumos.Admit ca pot exista intre "x" si "y", momente inevitabile care indiferent cum voi proceda, tot ma voi izbi de ele.Dar si in acest caz,conteaza modul cum le abordez. |
Citat:
Voința liberă este una din cele patru facultăți ale sufletului, primite în dar, care ne fac să fim asemănători lui Dumnezeu. Celelalte trei sunt: sufletul, rațiunea, nemurirea. Plantele și animalele nu au această facultate: numai omul se poate opune voinței lui Dumnezeu (în mod normal, în afară de cazuri excepționale când Sf Spirit este irezistibil). Animalele au instinct. Când profetul Daniel a fost dat leilor, instinctul lor normal era să îl mănânce, dar Dumnezeu, stăpân pe legile Lui, a suspendat temporar acest instinct. Deci, nu este un merit al leului, el ascultă automat de porunca lui Dumnezeu. Doar omul poate să nu asculte. Din această cauză, numai el poate avea merit, pe când animalele nu au merit. Această libertate a voinței umane are consecințe practice în demonologie și în deosebirea duhurilor. Preștiință are numai Dumnezeu. El singur, și cei cărora le-a descoperit El (sfinți și îngeri, ori oameni vii) are capacitate de a cunoaște dinainte alegerile noastre. Diavolul nu are această capacitate. El are preter-inteligență, el poate cunoaște dinainte când va avea loc un eveniment independent de voința omului. Dar care va fi voința lui la un moment dat, nu poate cunoaște. |
Citat:
De unde putem stii noi exact ce capacitate are diavolul? |
Citat:
Cat despre soarta,in sine,am mari dubii...vad in jur persoane care nici nu participa la evenimentele majore din viata lor,pur si simplu se intampla,miraculos,fara ca ele sa faca ceva,nici macar sa ia o decizie...unii au parte de bine accidental,altii de rau...unde este factorul de decizie la cel care se naste in Kenia,la cel acre se naste handicapat sau la Paris Hilton? |
Citat:
-diavolul cunoaște evenimente care vor avea loc în viitor: diavolii din demonizat strigă către Isus: "ai venit să ne chinuiești înainte de vreme !" (Matei 8 cu 29) -diavolul nu cunoaște în ce fel va alege omul: cartea lui Iov. PS: Suntem off-topic. Cu plăcere sunt gata să continuăm discuția pe un topic adecvat. |
Citat:
Dar are factor de decizie si cel din Kenia si cel handicapat si Paris Hilton,fiecare raportat la coordonatele lui.Deci fiecare isi poate face drumul intre "x" si "y" drept sau sinusoidal,in functie de alegeri.De exemplu cel handicapat, poate alege in limita posibilitatilor lui ,sa fie bun sau rau, sa isi dedice viata unui scop bun ( sa incerce sa se integreze intr-un colectiv care angajeaza si persoane cu dizabilitati)sau sa-si foloseasca capacitatile in scopuri mizere(sa faca bombe artizanale de exemplu).Deci fiecare are factor de decizie pe nivelul la care se afla.. Cat despre lucrurile care se intampla fara sa faci nimic,bune sau rele astea sunt fie punctele de care aminteam tot in mesajul anterior,puncte obligatorii intre "x" si "y",pe care nu le poti evita, sau sunt pur si simplu consecintele actiunilor noastre trecute.Dar daca aceste evenimente nu sunt in concordanta cu actiunile noastre trecute, inseamna ca sunt evenimente obligatorii de parcurs in viata noastra(bune sau rele),date spre evolutia fiecaruia.. PS-cred ca te-am zapacit cu "x","y"...:11: |
Citat:
|
Cel mai mult m-a frapat cazul unor prietene,surori gemene...
Desi gemene,provenind din acelasi mediu,avand aceleasi posibilitati- in general viata lor a cunoscut o varietate absolut intamplatoare? !?!?!? Una dintre ele,o carierista convinsa,si-a petrecut toata viata prin scoli,masterate,MBA si toate cele...desi nu iesea din casa caci nu avea timp,intr-o buna zi un barbat de succes,cu mare influenta i-a vazut profilul pe myspace si i-a trimis invitatii la cina pana cand ea a acceptat... S-au casatorit in scurt timp cu fast,in Las Vegas ,si nici acum nu stiu unde sa locuiasca caci au casa si in Romania,si in Franta si apartment in New York. Si acum cealalta sora,a facut si ea ceva scoli,dar nu atatea cat sor-sa,ii placea sa calatoreasca si sa fie inconjurata de prieteni,totusi in ciuda popularitatii afisate,i-a fost dificil sa-si gaseasca un sot,desi a incercat...este si acum in romania singura si destul de trista,nu este fericita pe nici un plan si nici inteleasa de propria sora!Probabil ca pe fond de stres ,a facut si un accident de masina,anul trecut din care a iesit destul de mototolita... Daca nici asta nu este soarta,ce este ?amandoua provin din aceleasi medii,au avut aceleasi posibilitati-insa evenimente rele sau bune le-au surprins in mod accindental fara ca ele sa decida pt ele! |
hello draga Melissa :)
Si acum,cel nascut in Kenia,un handicapat sau Paris Hilton...
Este de prisos sa nu observam ca diferentele intre ei sunt foarte mari,nefiind alese la intamplare;calea lor de la X la Y este strigatoare la cer,cunoasteti expresia " unii pornesc de jos"? Adevarat,in timp ce altii pornesc de jos,de la pamant,unii nu au de ales si pornesc de sub pamant,acolo unde se afla punctul lor X la nastere,asa ca vor ajunge la Y(adica pamant,jos)dupa multe eforturi si consumandu-si intreaga existenta,in timp ce altii sunt acolo inca de la nastere... Citeam pe un blog,ce scria o tanara in jurnalul ei: "ma aflam la Dumnezeu in audienta,pt o problema de suflet,insa atat am asteptat,si in timpul respectiv am reflectat la alte probleme existentiale, ramase nerezolvate,incat am plecat,amanand problema de suflet(dragostea)pe mai tarziu..." Deci ce aflam din textul scris de ea?Ca se ruga fierbinte pt gasirea sotului potrivit ei(probabil ca s-a lasat asteptat un timp,in timp ce toate cunostiintele ei au sfarsit intemeindu-si familii foarte usor,fara rugi si acatiste),si chiar in mijlocul acestui episod cu ruga,alte evenimente au surprins-o,poate a aparut o boala,poate i-a murit cineva in familie,poate si-a pierdut serviciul,poate si-a pierdut casa... in orice caz,s-a intamplat ceva neplacut,negativ care i-a indreptat atentia spre supravietuire,insanatosire,etc Nu numai ca nu si-a atins planul,insa este trimisa in urma traiectoriei,acum in loc de o problema(familia)are doua(sau mai multe)!!!! La fel si kenianului nostru,lui ii va fi dificil sa supravietuiasca macar sa treaca de 10 ani sanatos si cu o greutate normala,fara a lua in calcul modalitatile de supravietuire ,pe un taram unde apa potabila si cartofii se situeaza la produse de lux -ceea ce pentru ceilalti participanti la viata dintr-un stat civilizat este un drept de a fi,nici nu-si pot imagina altfel...si iarasi revenim la extreme!! |
Ma gandesc ca nu exista SOARTA sau DESTIN in sensul de predestinare, de ceva ce ne este dictat, hotarat de Dzeu.
Dar cred ca El ne-a randuit sa implinim ceva intr-o viata de om, sa implinim in toate panurile vietii noastre: - mai intai spiritual pt.noi insine si pt cei din jur ar trebui sa fim modee de bunatate; - apoi si ci ceeleate planuri , social, material, etc, sa luam de la viata tot ce e mai bun(ca si cunoastere) si sa dam vietii ce este mai bun in noi pt a ajuta evolutia vietii in toate panurile:spiritua, socia, material, in sensul de colaborator de impreuna lucrare cu Dzeu.(este si un proverb cine pe saraci ajuta pe Dzeu imprumuta); Cred ca ni s-a dat, trasat o MISIUNE pentru care ne-am nascut noi pe pamant, nu SOARTA, nu DESTIN ci MISIUNEA de implini cuvantul lui Dzeu prin ceva anume...in sensul de TALANT, inmultirii talantului! Fiecare se naste cu un har pentru aceasta menire, unii pot ajunge medici exceptionali(ex.chirurgii), altii cercetatorii, altii preoti, etc., fiecare inmutinde talantul in functie de harul si MENIREA sa. Parintele Arsenie Boca spune ca daca tu nu reusesti sa faci lucrul acesta pentru evolutie, pentru omenire vine altul si face Dzeu nu se cramponeaza de tine,evolutia nu se oprete la tine tocmai pt ca ai LIBERUL ARBITRU, poti alege ce sa faci cu viata ta, ai vointa libera - Dzeu nu te obliga- deci nu exista SOARTA sau DESTIN ci MISIUNE. |
Ma gandesc ca nu exista SOARTA sau DESTIN in sensul de predestinare, de ceva ce ne este dictat, hotarat de Dzeu.
Dar cred ca El ne-a randuit sa implinim ceva intr-o viata de om, sa implinim in toate planurile vietii noastre mai intai spiritual pt.noi insine si pt cei din jur ar trebui sa fim modele de bunatate,apoi si in celelate planuri, social, material, etc, sa luam de la viata tot ce e mai bun(ca si cunoastere) si sa dam vietii ce este mai bun in noi pt a ajuta evolutia vietii in toate planurile:spiritual, social, material, in sensul de colaborator la impreuna lucrare cu Dzeu.; Cred ca ni s-a dat, trasat o MISIUNE pentru care ne-am nascut noi pe pamant, nu SOARTA, nu DESTIN ci MISIUNEA de implini cuvantul lui Dzeu prin ceva anume...in sensul de TALANT, inmultirii talantului! Fiecare se naste cu un har pentru aceasta menire, unii pot ajunge medici exceptionali(ex.chirurgii), altii cercetatorii, altii preoti, etc., fiecare inmultind talantul in functie de harul si MENIREA sa. Parintele Arsenie Boca spune ca daca tu nu reusesti sa faci lucrul acesta pentru evolutie, pentru omenire vine altul si face, Dzeu nu se cramponeaza de tine, evolutia nu se opreste la tine tocmai pt ca ai LIBERUL ARBITRU, poti alege ce sa faci cu viata ta, ai vointa libera - Dzeu nu te obliga- deci nu exista SOARTA sau DESTIN ci MISIUNE.[/quote] |
Citat:
|
Citat:
|
Darga mea Yasmina:-)
Ceea ce tu relatezi in exemplele tale, este exact ce spuneam eu aici :
Citat:
Cum bine spunea Arsenie Boca, fiecare avem o misiune pe pamant!Depinde de noi daca si cum o indeplinim( sau nu o indeplinim).Dar nu noi alegem nici misiunea si nici coordonatele (geografice,sociale,etc) unde ne nastem.Dar e clar ca nu suntem "plasati" intamplator.Fiecare se naste acolo unde trebuie sa se nasca!:-) |
Citat:
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 09:44:16. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.