Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Iranienii au facut un film despre viata lui Iisus (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3037)

Dia20_diana 27.01.2008 17:09:23

Iranienii au facut un film despre viata lui Iisus, asa cum apare in Coran


Iranienii au facut un film despre viata lui Iisus, asa cum apare in Coran
Un fapt fara precedent urmeaza a se petrece intr-o tara islamica trecuta pe lista neagra a comunitatii internationale: producatorii iranieni pregatesc un film despre viata lui Iisus, vazuta din perspectiva islamica, informeaza site-ul Catholica. Filmul se va numi “Iisus, Duhul lui Dumnezeu” si se bazeaza pe invataturile Coranului, care il cinsteste pe Iisus ca pe un profet, dar nu iL recunoaste ca Fiu al lui Dumnezeu. Evenimentul este inedit, cu atåt mai mult, cu cåt el se va materializa intr-o perioada in care in comandamentele marilor puteri militare occidentale planurile unui atac asupra Iranului sunt aproape finalizate. Pornind de la aceasta stire, am considerat ca este interesant de stiut cum este vazut Iisus in Coran.

Regizorul Nader Talebzadeh, cel caruia i s-a incredintat acest proiect, a declarat ca varianta finala a filmului sau va fi mai buna ca “Patimile lui Hristos” a lui Mel Gipson, film de mare succes si in lumea araba.

Lovitura de imagine sau nu, dar in acest inedit demers cinematografic este implicat si controversatul presedinte iranian Mahmud Ahmadinejad, care va fi patron de onoare a
l filmului pentru care se vor cheltui nu mai putin de 50 de milioane de dolari, un record pentru cinematografia iraniana. Dar sa vedem cum este vazut Iisus Hristos in cartea sfanta a musulmanilor.

Iisus, profet care i-a precedat lui Mahomed
In viziunea Coranului, Iisus este considerat unul dintre profetii care i-au precedat ultimului si celui mai mare profet al cuvantului lui Dumnezeu, Mahomed, care vorbeste deseori despre El pe un ton polemic, dar nu indreptat impotriva lui Iisus, ci impotriva crestinilor, considerati de Mahomed responsabili de falsificarea imaginii lui Iisus si a invataturilor Sale. Mahomed se considera un fel de salvator al adevaratului profil si rol al lui Iisus Hristos in istoria mantuirii. Principalul repros facut crestinilor este acela de a-I fi transformat pe Iisus si pe Fecioara Maria in adevarati „dumnezei“. Mahomed respinge asadar calitatea de Fiu al lui Dumnezeu pentru Iisus Hristos, pe care il numeste profet.

Amintit de 14 ori, alaturi de Avraam si Moise
Iisus este amintit in Coran in patrusprezece capitole, fiind alaturi de Avraam si Moise intre cele mai des consemnate personaje biblice. Mai mult, El face parte din istoria mantuirii neamului omenesc. Iisus este numit „fiul Mariei“, care era fecioara. Iosif, logodnicul Mariei, nu este pomenit in Coran. In mod interesant, pericopa despre vestirea nasterii lui Iisus, facuta de ingerul Gavriil, in centrul careia se afla nasterea din fecioara, este singurul eveniment complet privind istoria lui Iisus Hristos relatat in Coran.

«Eu sunt robul lui Dumnezeu. El M-a facut profet»
”In sura 19, 30-33, Iisus spune despre Sine: «Eu sunt robul lui Dumnezeu! El mi-a daruit Scriptura si m-a facut profet. Si El m-a binecuvåntat, oriunde as fi, si mi-a poruncit rugaciune si milostenie, cat voi trai, si bunacuviinta fata de nascatoarea mea. Si nu m-a facut pe mine trufas, nici ticalos. Si pacea fie asupra mea in ziua in care m-am nascut si in ziua in care voi muri si in ziua in care voi fi adus la viata din nou». Cel care vorbeste aici este pruncul Iisus, aflat in leagan (cf. sura 19, 29). Ziua revenirii la viata dupa moarte, conform Coranului, nu inseamna invierea din morti a treia zi, despre care se vorbeste in Evanghelie, ci invierea de la sfarsitul lumii, de care vor avea parte toti oamenii.
Misiunea de a fi profet ii revine lui Iisus asemenea altor trimisi ai lui Dumnezeu, cum ar fi Ioan Botezatorul (sura 3, 39) sau altora care au fost ucisi (sura 4, 155), dar in special Mahomed, socotit cel mai mare profet. Cuvintele rostite de Mahomed, in continuarea celor spuse de pruncul Iisus, in sura 19, 34, „acesta este Iisus, fiul Mariei! Aceasta este povestea adevarata de care ei se indoiesc!“, sunt practic indreptate impotriva credintei crestine privind dumnezeirea lui Iisus Hristos. „Nu se cuvine ca Dumnezeu sa-si atribuie un fiu!“, se spune in sura 19, 35”, dupa cum arata pr. prof. univ. dr. Nicolae Achimescu intr-un articol publicat de site-ul crestinortodox.ro.

Al-Masih Isa, prezent la Judecata de Apoi
In Coran, Iisus este numit de 11 ori Hristos si de trei ori Iisus Hristos, mai degraba ca un nume comun, dar niciodata nu lasa sa se inteleaga ca ar fi Mesia, desi este pomenit si asa, ca in exemplul urmator: „O, Maria! Dumnezeu iti vesteste un cuvant din partea Lui: numele lui va fi Al-Masih, Isa“ (Mesia, Iisus, n.tr.), asa cum se afirma in sura 3, 45.
Coranul ignora si calitatea de „imparat“ spiritual a lui Iisus, precum si originea Sa davidiana. De asemenea, Coranul nu aminteste nimic despre activitatea publica a Mantuitorului Hristos. Nu exista decat doar cåteva aluzii generale, iar in legatura cu moartea Sa, afirmatiile sunt foarte putine. Este insa de remarcat prezenta Mantuitorului la Judecata de Apoi, dupa cum reiese din sura 4, 159: „Iar in Ziua de Apoi, el (Iisus, n.tr.) va fi martor impotriva lor“.


D. Manolache

Gardianul 27.01.2008

C-tin 27.01.2008 17:31:14

Sarmanii!
Mie mila de ei!



quasar 27.01.2008 17:52:15

Nu stiu...nu le e frica asa...macar putin...??????

cristiboss56 27.01.2008 18:47:42

Pura harababura si nimic nu are sens !

ancah 27.01.2008 21:14:39

Gasesc ca este remarcabil faptul ca musulmanii incep sa faca filme despre Iisus Hristos. Greselile lor sunt inevitabile si nu trebuiesc luate sub lupa de lumea crestina, caci filmul e pentru publicul musulman. Deci sa nu privim atat la greseli , cit la faptul in sine, ca musulmanii introduc in lumea si in gandirea lor pe Iisus Hristos, Care la urma urmei Si-a dat viata si pentru ei. Dovada Lumina de Pasti intarzie daca nu sunt si musulmani, care sa se roage. Dumnezeu vrea sa ii atraga si pe ei spre Adevar si iata ca se foloseste de film ca de un mijloc in acest scop. Cu siguranta ca oamenii vor fi sensibilizati si vor privi cu alti ochi lumea crestina.

cristiboss56 27.01.2008 21:41:05

Citat:

Īn prealabil postat de ancah
Gasesc ca este remarcabil faptul ca musulmanii incep sa faca filme despre Iisus Hristos. Greselile lor sunt inevitabile si nu trebuiesc luate sub lupa de lumea crestina, caci filmul e pentru publicul musulman. Deci sa nu privim atat la greseli , cit la faptul in sine, ca musulmanii introduc in lumea si in gandirea lor pe Iisus Hristos, Care la urma urmei Si-a dat viata si pentru ei. Dovada Lumina de Pasti intarzie daca nu sunt si musulmani, care sa se roage. Dumnezeu vrea sa ii atraga si pe ei spre Adevar si iata ca se foloseste de film ca de un mijloc in acest scop. Cu siguranta ca oamenii vor fi sensibilizati si vor privi cu alti ochi lumea crestina.

Totusi sunt rezervat si asta datorita fanatismului ce predomina actuala lume musulmana, a extremismului dus la rang de virtute de liderii politici, fapt ce se reflecta la criza zonala si nu numai. Oricum optimismul tau sa fie de bun augur.

quasar 27.01.2008 21:47:24

Citat:

Īn prealabil postat de ancah
Gasesc ca este remarcabil faptul ca musulmanii incep sa faca filme despre Iisus Hristos. Greselile lor sunt inevitabile si nu trebuiesc luate sub lupa de lumea crestina, caci filmul e pentru publicul musulman. Deci sa nu privim atat la greseli , cit la faptul in sine, ca musulmanii introduc in lumea si in gandirea lor pe Iisus Hristos, Care la urma urmei Si-a dat viata si pentru ei. Dovada Lumina de Pasti intarzie daca nu sunt si musulmani, care sa se roage. Dumnezeu vrea sa ii atraga si pe ei spre Adevar si iata ca se foloseste de film ca de un mijloc in acest scop. Cu siguranta ca oamenii vor fi sensibilizati si vor privi cu alti ochi lumea crestina.

de ce sa fie sensibilizati?De imaginea pe care ei o vor prezenta si nu de adevaratul Hristos.Crezi ca pe ei ii va misca faptul ca li se demonstreaza acum si cu imagini,ca aa fie mai perceptibil tuturor ,ca Hristos nu a fost decat un profet si nimc mai mult(in viziunea lor)?..

ancah 27.01.2008 21:49:37

Ma gandeam la faptul ca sursa de inspiratie va fi Coranul, nu orice carte. Ori Coranul, recunoscandu-L ca profet, Ii si atribuie niste calitati iesite din comun. Deci nu parerea omului de rand se va reflecta in film. Sper, in orice caz.

sofiaiuga 27.01.2008 21:59:01

UN FILM CARE IL minimalizeaza pe cel care este calea ,adevarul si viata nu poate fi de la Dumnezeu ,sau facut cu voia lui ci mai degraba cu voia vicleanului,ca sa insele pe cit mai multi prin acest film ,dintre cei care il vor vedea ,sa le puna o piedica in calea unei eventuale crestinari.ATENTIE MARE ACI!

ancah 27.01.2008 22:33:24

Noi sa fim severi cu ai nostri, nu cu cei, care abia afla de Iisus Hristos. E bine ca afla de El, caci dupa parerea mea, Domnul le acorda o sansa.
Daca filmul se facea de catre BO, atunci era vorba de o minimalizare, dar asa, in nici un caz nu putem vorbi de asa ceva, intrucat pentru inceput e bine si acceptarea lui ca profet; mai au timp sa afle adevarul...cu lingurita, ca sa nu le cada greu.

nimeni 27.01.2008 22:41:26

este interesant. as vrea sa vad productia impreuna cu noua perspectiva pe care o ofera. am inteles-o pe cea crestina, am vazut-o pe cea de la hollywood al lui gibson, am vazut-o si pe cea de pe discovery, chiar imi doresc ceva proaspat. perspectiva musulmana.

nu am inteles atitudinea de mai sus de dispret fata de altii oameni. dragii mei nu faceti cinste adevaratului crestin. mai usor pentru ca oricat va chinuiti sunteti si vo la fel ca si mine plini de pacate, defecte si uraciune.

referitor la iisus in coran? iisus exista in coran fara a avea importanta pe care a avut-o in crestinism. cat despre profetul lor mohamed? bravo lui ca a reusit sa faca ceea ce nu au reusit apostolii sa scoata arabii din idolatrie si sa le arate calea spre o religie monoteista care in sine are aceleasi principii precum iudaismul si crestinismul.

nimeni 27.01.2008 22:42:37

stiu ca iranienii nu sunt arabi.

nimeni 27.01.2008 22:44:54

Citat:

Īn prealabil postat de sofiaiuga
UN FILM CARE IL minimalizeaza pe cel care este calea ,adevarul si viata nu poate fi de la Dumnezeu ,sau facut cu voia lui ci mai degraba cu voia vicleanului,ca sa insele pe cit mai multi prin acest film ,dintre cei care il vor vedea ,sa le puna o piedica in calea unei eventuale crestinari.ATENTIE MARE ACI!

sofiaiuga. draga mea. tu inca speri sa crestinezi o populatie comparativa cu cea crestina? avand in vedre fanatismul lor crezi ca este necesar un film sa le intareasca credinta? nu cred. nu am vazut filmul nu stiu despre e forma de propaganda este vorba...


Grigorie 28.01.2008 11:38:24

Am stat de vorba cu un iranian venit in Romania si convertit la ortodoxie. L-am intrebat despre educatia si viata religioasa a iranienilor. Mi-a spus ca exista destui iranieni care se opun actualului sistem islamic si s-ar bucura daca acesta ar fi rasturnat. Numai ca propaganda oficiala este puternica si nu iese nimic la iveala. Ca si la noi pe vremea lui Ceausescu, impresia pentru un observator extern este de lipsa a oricarei opozitii si de urmare intocmai a liderilor.
Din punctul de vedere al educatiei religioase, aceasta nu este profunda pentru majoritatea iranienilor. Coranul este in araba, limba pe care iranienii obisnuiti nu o inteleg.

Acest iranian mi-a spus ca a vazut in copilarie filmul lui Zefirelli despre Iisus si a plans. Acel film, desi cu multe metehne, a avut puterea sa miste destui iranieni. Daca in Iran ar exista libertate religioasa, crestinismul ar putea avea un succes de care poate ca nu ne dam seama.
Recunosc ca punctul lui de vedere este unul optimist. Pe mine m-a luat prin surprindere, dar poate ca exista si alti iranieni care gandesc ca el.

Intr-o prima etapa, poate ca e bine ca se face acel film despre Iisus, chiar daca scenariul se bazeaza pe Coran. Subiectul "Iisus" nu va mai fi tabu si cei innteresati vor cauta mai multe despre acesta, poate si din perspectiva crestina.

florina.stan 31.01.2008 16:31:27

Citat:

Īn prealabil postat de ancah
G Dovada Lumina de Pasti intarzie daca nu sunt si musulmani, care sa se roage. Dumnezeu vrea sa ii atraga si pe ei spre Adevar si iata ca se foloseste de film ca de un mijloc in acest scop. Cu siguranta ca oamenii vor fi sensibilizati si vor privi cu alti ochi lumea crestina.

Doamne!!! Ce am putut sa citesc! Ca lumina nu vine daca nu sunt musulmani?!?!?

Scuze, stiu singur ca lumina nu vine daca nu sunt ARABI ORTODOCSI!

Si sunt inca destui, Slava Domnului!

vsovi 31.01.2008 17:05:42

Citat:

Īn prealabil postat de florina.stan
Citat:

Īn prealabil postat de ancah
G Dovada Lumina de Pasti intarzie daca nu sunt si musulmani, care sa se roage. Dumnezeu vrea sa ii atraga si pe ei spre Adevar si iata ca se foloseste de film ca de un mijloc in acest scop. Cu siguranta ca oamenii vor fi sensibilizati si vor privi cu alti ochi lumea crestina.

Doamne!!! Ce am putut sa citesc! Ca lumina nu vine daca nu sunt musulmani?!?!?

Scuze, stiu singur ca lumina nu vine daca nu sunt ARABI ORTODOCSI!

Si sunt inca destui, Slava Domnului!

shi eu m-am mirat, dar nu-i exclus shi ce zice ancah, ca doar nu a oprit pe nimeni Hristos ca sa vina la el, iar daca cineva e oprit, atunci shi lumina e oprita, fireshte... ca lumina a venit pentru ca ORICINE crede in El shi in Cine L-a trimis sa se mantuiasca shi sa mosteneasca viatza vesnica, adica a-l Cunoashte pe Dumnezeu.

patinina34 30.11.2008 00:18:52

Iranieni-islam-orthodoxie
 
Citat:

Īn prealabil postat de Grigorie (Post 58272)
Am stat de vorba cu un iranian venit in Romania si convertit la ortodoxie. L-am intrebat despre educatia si viata religioasa a iranienilor. Mi-a spus ca exista destui iranieni care se opun actualului sistem islamic si s-ar bucura daca acesta ar fi rasturnat. Numai ca propaganda oficiala este puternica si nu iese nimic la iveala. Ca si la noi pe vremea lui Ceausescu, impresia pentru un observator extern este de lipsa a oricarei opozitii si de urmare intocmai a liderilor.
Din punctul de vedere al educatiei religioase, aceasta nu este profunda pentru majoritatea iranienilor. Coranul este in araba, limba pe care iranienii obisnuiti nu o inteleg.

Acest iranian mi-a spus ca a vazut in copilarie filmul lui Zefirelli despre Iisus si a plans. Acel film, desi cu multe metehne, a avut puterea sa miste destui iranieni. Daca in Iran ar exista libertate religioasa, crestinismul ar putea avea un succes de care poate ca nu ne dam seama.
Recunosc ca punctul lui de vedere este unul optimist. Pe mine m-a luat prin surprindere, dar poate ca exista si alti iranieni care gandesc ca el.

Intr-o prima etapa, poate ca e bine ca se face acel film despre Iisus, chiar daca scenariul se bazeaza pe Coran. Subiectul "Iisus" nu va mai fi tabu si cei innteresati vor cauta mai multe despre acesta, poate si din perspectiva crestina.

Buna ziua tuturor
Uite eu traiesc in Canada si aici sint foarte multi iranieni si foarte multi arabi si foarte multi pakistanezi si east-indiani toti musulmani.

Eu nu cunosc mult din islam, insa pot sa va spun ceea ce am vazut si vad zilnic:
1. iranienii, sigur nu sint arabi si se simt foarte ofensati daca sint numiti arabi. Cultutra lor este superioara celorlalti din celletale natii, asta e ste clar. Sint maierati, educati si au cultura.
2. arabii sustin ca sint mari musulmani; se roaga mereu, insa sint murdari, cel putin cei de aici pe care-i vad eu zilnic. Ramadan pentru ei este ceva sfant, deci nu maninca, fac post negru pe zi-lumina apoi se infrupteaza cu de toate, maninca pina pesnesc; dupa ramadan, merg si fumeaza, merg in baruri, agata femei, insa specialitatea lor cea mai mare este minciuna, mint extraordinar de mult in orice, insa mult mai putine minciuni decit alte natii de musulmani. Banii sint foarte importanti pentru ei, casnicia e un contract.
3. east indians muslims: ei sint vechii paria din india de vest, unde a fost cotropire pakistana au fost tratati mai bine, si asa au devenit musulmani. Acestia sint cei mai periculosi dupa cum se dovedeste aici in canada; nu au scrupule de a te inlatura daca cumva esti alb de culoare,: modifica file in computer ca sa dovedeasca ca esti incapabil, mint, se unesc impreuna si depun marturie falsa impotriva ta, cistiga intotdeauna. In general sint cei care cunosc cel mai putin meserie, dar cei care ocupa cele mai bune si bine platite locuri de munca;
4. pakistanezi: murdari, mincinosi, invidiosi, gelosi, rauvoitori si foarte falsi; la fel casatopria este un contract. Se folosesc de east-indieni muslim ca sa obtina ceea ce vor; nu cumpara case pentru ca sint jurati sa nu plateasca interese la banca. Orice cumpara trebuie sa fie cu bani lichizi.

Dintre toti, cei mai prietenosi sint iranienii.

Parrere personala: nu cred ca vre-unul din ei e sincerdestul sa creada in Hristos, altfel decit ei cred prin religia-mama.

Religia musulmana este dispersata in mai multe tipuri de culte religioase( mai mult de 11 la numar) la fel ca si crestinismul: sint cei extremisti(arabi - dar nu toti-east-indiani, pakistanezi) si cei ne-extremisti(iranianii). Sanse: iranienii dar nu toti.

Crestinismul aici in America: sint foarte multe secte religioase(nenumarate), care se dau drept crestini pentru ca au ales sa creada o parte din biblie doar.

Filmele au mesajele lor, insa interpretarile sint foarte personale si subiective.

scrabble 30.11.2008 00:33:56

Citat:

Īn prealabil postat de patinina34 (Post 102779)
nu cumpara case pentru ca sint jurati sa nu plateasca interese la banca.

Probabil ai facut confuzie cu cuvantul "dobanda", in engleza "interest". Nu-i nimic, nici Raducioiu dupa trei luni de stat in Italia nu mai stia romaneste.

tigerAvalo9 30.11.2008 01:02:40

Musulmanii,rataciti,uraciosi,nestiutori...Or sa vada probabil la moarte daca sunt cei mai drepti...Mohamed,cine o mai fi si acesta nimeni nu stie.Si tocmai profetul Lui Dumnezeu ,Mohamed,un arab ....cate ratacire..

patinina34 30.11.2008 01:31:04

dobinda= interese la banca
 
Citat:

Īn prealabil postat de scrabble (Post 102781)
Probabil ai facut confuzie cu cuvantul "dobanda", in engleza "interest". Nu-i nimic, nici Raducioiu dupa trei luni de stat in Italia nu mai stia romaneste.

Mie mi se apre ca este acelasi inteles, dar e drept daca ai citit ca sint in Canada, ai tras concluzii........ ai dreptate, insa pentru mine e important ca totusi ai inteles mesajul meu.

Multumesc pentru remarca, voi fii mai atenta pentru cei mai putin obisnuiti sa citeasca "colorat" cu alte cuvinte presarate din alte limbi.

Gresala este a mea, cer scuze daca am adus ceva ofense limbii romane, nu era in intentia mea.

patinina34 30.11.2008 01:39:51

mohamed
 
Citat:

Īn prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 102784)
Musulmanii,rataciti,uraciosi,nestiutori...Or sa vada probabil la moarte daca sunt cei mai drepti...Mohamed,cine o mai fi si acesta nimeni nu stie.Si tocmai profetul Lui Dumnezeu ,Mohamed,un arab ....cate ratacire..

Uite Tiger, eu discut cu musulmani, pentru a le intelege credinta, in sensul ca vreau sa stiu diferenta.
Ei sustin ca trebuie sa te rogi la Mohammad, care este un profet pentru ei.

Noi, crestinii ortodocsii, ne rugam lui Dumnezeu si la sfinti.

Ceea ce ma surprinde este ca si ei au ceva de genul 10 porunci ca si noi, acolo e mentionat ca nu poti minti, printre altele. Pentru natiunile arabe, a minti e o virtute, asa cum pentru noi a fii cinstit e o virtute.

Ceea ce zice coranul si ceea ce fac ei, este cu totul diferit, deci sint doua lumi diferite, pe cind la noi este acelasi lucru doar ca putem fii practicanti sau nu. Cel ce crede cu adevarat, se va feri sa minta sa insele etc, in religia noastra, apoi este cel care nu tine cont.

Casatoria, scuze ca revin la subiect- pentru noi e esential sa fie bazata pe dragoste asa cum zice Biblia, in schimb pentru ei e un contract ca sa poata avea mai multe sotii si mai multi copii.

Stiu ca undeva in Biblie zice ca unde nu este dragoste, acolo nu este Dumnezeu, dar la ei este contrar.

Ce parere aveti?

antoniap 30.11.2008 14:22:36

Se mai face un pas si la iranieni din perspectiva ecumenista. Ei vin cu interpretarile lor. N-ar trebui urmarit un asemenea film, dupa cum n-ar trebui citite nici cartile eretice. Poate ca pana una alta, mai smintesc si niste ortodocsi. Oare ei ar suporta sa urmareasca un film in care Mahomed sa fie minimalizat sau macar prezentat asa cum il vedem noi?

Anca-Miha 30.11.2008 21:41:22

Citat:

Īn prealabil postat de florina.stan (Post 58657)
Doamne!!! Ce am putut sa citesc! Ca lumina nu vine daca nu sunt musulmani?!?!?

Scuze, stiu singur ca lumina nu vine daca nu sunt ARABI ORTODOCSI!

Si sunt inca destui, Slava Domnului!

Multumesc Florina de atentionare. Pur si simplu am scris fara sa ma gandesc. L-am identificat pe arab cu musulmanul, ori arabul, dupa cum spui si tu poate fi si crestin ortodox.
Iertare pentru greseala.

scrabble 30.11.2008 22:01:04

Citat:

Īn prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 102784)
Musulmanii,rataciti,uraciosi,nestiutori...

Generalizarile nu au fost niciodata bune si nici nu reflecta realitatea, stiu ca e un cliseu, dar e adevarat.

tigerAvalo9 30.11.2008 23:17:17

Citat:

Īn prealabil postat de scrabble (Post 102882)
Generalizarile nu au fost niciodata bune si nici nu reflecta realitatea, stiu ca e un cliseu, dar e adevarat.


Vrei sa zici ca nu e adevarat??



Apropo,eu cunosc un musulman pe care-l am ca prieten si uraste America si condamna evreii,si are o gandire total ratacita fata de religie..


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:18:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.