Din cate stiu eu, in Grecia se practica, foarte rar un fel de nunta, canonica, diferita de cea cu care ne-am obisnuit noi.

Sunt unii greci care, din iubire multa fata de virtutea fecioriei, si nici cu multa atractie fata de calugaria normala, precum in S. Munte Athos sau in oricare manastire. Acestia, primesc taina Nuntii de la Preot sau Erpiscop, numai ca, desi slujba este aceiasi cu a nuntii obisnuite, opinia mirilor difera. Acestia dizolva ideea nasterii de prunci, precum si impartasirea mirilor, dupa fire, unul fata de celalalt. Toate acestea, dupa cum am amintit mai sus, din prea mare virtutea fecioriei!
-Acest lucru este neinchipuit de frumos; dar, nu cumva este un pericol pentru umanitate, cat si pentru sanatatea respectivilor?

La noi in tara sunt astfel de credinciosi prin zona Iasiului, numiti de oameni 'paraschieviti'.
Chiar si in organizatia 'Rugul Aprins' practica aceasta nunta. Acestia din urma nu se casatoresc la preot.
Revenind la ideea principala a topicului, va intreb:
-Cu toate ca ortodocsii fac aceasta nunta, nu este un pericol, uman, trupesc si sufletesc?

da,si eu consider ca este un pericol din toate cele trei puncte de vedere. uman, deoarece acesti oameni nu duc mai departe neamul lor. sigur, nu poate fi vorba despre pericolul disparitiei omului intrucat acestia nu sunt itr-un numar foarte mare. dar cred ca pericolul cel mai mare este cel sufletesc. aceasta nunta a lor nu corespunde niciunei porunci divine. Dumnezeu a lasat omul barbat si femeie, pentru ca cei doi sa fie una. sf ap pavel ii sfatuieste pe cei care nu pot trai in feciorie sa se casatoreasca. exista trei cai: celibatul, monahismul si casatoria. nu poate fi vorba despre aceasta falsa taina a nuntii. este un simulacru, nefiind recunoscuta de Dumnezeu.pericolul sufletesc primeaza, ei incalcand legile divine si pe cele ale firii. de aici intervine si pericolul trupesc, ei putand ajunge din cauza acestui legamant la diferite acte contra firii.

Ei bine, este corect ceea ce spui tu, numai ca Biserica Ortodoxa din Grecia ii primeste si la savarsesc taina nuntii. Eu am vazut un arhiereu grec facand asta ceva, si mi-a placut mult.

Mi-a fost dat sa vad aici, in tara, o cununie intre doi tineri care au fagaduit sa ramana curati pana la sf vietii lor, iar Pr. slujitor, cand a fost sa rosteasca rug pt miri, cand si-au pus mainile pe Sf. Evanghelie, la nastere de fii, a adaugat "duhovnicesti". IMPRESIONANT. Mi-a placut ffffff mult!

Eu nu stiu ce zic parintii Bisericii despre asta...
Zice Sfantul Apostol Pavel ca cea/ cel care nu poate sta in celibat sa se casatoreasca si sa traiasca cu sotul/ sotia.

CE sens mai are taina nuntii daca impreunarea celor doi nu se intampla??
Adica daca ei vor sa traiasca in curatie, curatie sa fie... Pentru ce le mai trebuie cununia? Pentru ce se impreuna barbatul cu femeia? Zice si Hristos insusi ca e legatura in toate, iar Sfanta Scriptura invata ca dupa nunta cei doi "un trup vor fi"... Aasadar pentru cei care vor curatie nu exista necesitatea casatoriei, iar taina nuntii nu ar trebui "adaptata" pentru asa ceva...

Ce fac cei doi? Fac juramant inaintea Domnului ca se vor pastra curati si nu se vor impreuna? Pai daca stau impreuna si casatoriti fiind se gandesc ca poate totusi o pot face? Juramantul acela nu e spre pierzanie?

Mie unul nu imi place ce citesc aici. Nu vad unde vedeti frumusetea in asa ceva. E un amestec fara limpezime. Apa si uleiul nu se pot amesteca. Casatoria este pentru nasterea de prunci si pentru unirea barbatului si femeii in binecuvantarea lui Dumnezeu. Castitatea este pentru monahi, asceti...

Pentru a putea trai in lume si a face lucrari bune nu trebuie ca doi oameni sa fie casatoriti prin improvizatie... Ei pot trai in feciorie si sa se iubeasca frateste, dar sa nu se ispiteasca unul pe altul...

Sunt de ambele pareri!
1. se cuvine sa le respectam opinic, ca atata vreme cat nu se rup de ortodoxie, sunt cu voia Lui Dumnezeu!
2. Trebuie sa pastram traditia, ca mirii sa aiba copii.
..................
3. nu sunt de acord cu familile care nu fac roadele nuntii - copiii - pentru ca sunt un mare pericol uman, si din nefericire au inceput sa se inmulteasca aceste familii.

Sa fii cununat si sa te infranezi de la impreunare o viata intreaga si sa "cresti" prunci duhovnicesti o fi la fel de greu cu reciproca, adica cresterea propriilor prunci ?
-De ce totusi cununie intre doi soti care se infraneaza?
-Nu cumva, ca sa fie totusi sub o ascultare (unul de altul) si sa nu se simta singuri?

din cate stiu eu acest tip de nunta e necanonica

cine vrea feciorie sa mearga la manastire

Frate, nu poate sa fie si asa si asa...In problema asta nu merge cu calea de mijloc.
Respectam opiniile atata vreme cat nu se rup de ortodoxie... Pai bine, dar cununia fara rost ce e? Ascultarea se poate face fata de duhovnic.

Sincer - m-am tot socotit- nu vad rostul si nu inteleg asa ceva... Pentru ce nunta asta daca nu este si unire?
Daca doi tineri se simt atrasi unul de altul si vor sa se apropie, sa se cunune si sa traiasca impreuna ca "un trup", dupa firea omului si cu binecuvantarea lui Dumnezeu.

De vreme ce in Liturghier se cere in una din rugaciuni:"Si acum, insuti Stapane, trimite mana Ta din sfantul Tau locas si uneste pe robul Tau (N), si pe roaba Ta (N), pentru ca de la Tine se uneste barbatul cu femeia. Uneste-i pe dansii intru unirea gandului, incununeaza-i intr-un trup, daruieste-le lor roada pantecelui, castigare de prunci buni", consider ca a rosti altceva decat scrie in liturghier este necanonic. Nu inteleg de ce mai e nevoie de casatorie daca cei doi declara ca vor sa traiasca neintinati toata viata. Nu pot birui ispitele daca nu se privesc? Daca nu-si vorbesc? Ma tem ca e o cale sigura spre intinarea mintii si nu spre luminarea ei.

Necunoscute sunt caile Domnului! Dar de cei care dau nastere la 1-2 copii si dupa aceea hotarasc sa traiasca in curatie, ce mai spuneti?

Din cate stiu eu, este si calea de mijloc.

Nici eu nu sunt de acord cu cei care nu dau nastere la prunci. Uite, eu, mi-am pus nadejdea in Dumnezeu atunci cand m-am casatorit si m_am rugat Lui, sa-mi dea atatia copii cat crede El de cuviinta ca as putea sa cresc. am 11 ani de casnicie, 2 copii la diferenta de 7 ani intre ei, nu am facut paza de copii SUB NICI O FORMA, cu toate ca sunt persoane care ma suspecteaza ca as fi luat cine stie ce porcarii sa nu raman insarcinata.

Nu inteleg de ce ar avea loc o asemenea ceremonie. De ce sa treci prin Taina Cununiei daca nu vrei sa ai copii si vrei sa traiesti in infranare. Pai asa poti sa faci si fara cununie.

Si apoi o astfel de casatorie nu e sanatoas. Daca ai o familie si ai si copii cand esti batran o sa aiba cine sa aiba grija de tine. La fel si la manastire. Dar asa?

Si dupa ce esti batrân ce faci?

NU! Aceasta este o nunta canonica! Am vazut in Grecia ierarh ortodox facand unor tineri o astfel de nunta. AMBII ERAU IMBRACATI IN ALB, IAR FATA AVEA FLORICELE DEASUPRA PARULUI.

SI tot nu inteleg. Ce rost are??? Ce rost au floricelele in cap si toata ceremonia, cand cei doi vor fi cel mult doi amici? Adica era de inteles pe vremea comunistilor cand calugarii si maicutele erau persecutati, si atunci ca sa fie lasati in parte putea avea loc acea casatorie alba. Dar asta numai fiindca erau persecutati, si cu gandul ca or sa se intoarca la manastire cand vremurile vr fi mai bune. In zilele de azi mi se pare mai mult un moft, un fel de a impaca si capra si varza.

Fi serios! Tu vezi valoarea nuntii numai in placerile intime? pai, inseamna ca, daca asa vezi nunta, nu stii cum se deschide un MOLITFELNIC sau AGHIASMATAR, pentru ca n-ai sa vezi NUNTA in Liturghier!!! Cred ca ai citit alt ceva, in nici un caz liturghier!

Cautati de curiozitate cati din Sfintii casatoriti au practicat fecioria si dupa casatorie. Nu mai stiu exact acum si nu vreau sa dau exemple gresite de astfel de sfinti, dar este o practica bineplacuta lui Dumnezeu
Cel mai bine discutati cu duhovnicul vostru, nu credeti? El este in masura sa dea explicatii, noi doar presupunem si putem gresi.

hai sa fim seriosi, fecioria e pt calugari nu pt persoanele casatorite

Casatoria e pentru nasterea de prunci dar au fost si sunt cupluri care traiesc în castitate.

Eu stiu de Sf. Ioan de Kronstadt.

Ma întreb: daca o femeie si un barbat vor sa traiasca împreuna fara a avea relatii trupesti, e ceva rau? Mai e necesara slujba cununiei în acest caz?

Nosam, eu faceam referire la postarea lui filotheos care spunea ca la o astfel de casatorie preotul a spus atunci cand era vorba de nastere de prunci - "duhovnicesti". De ce sa spun altceva? Doar sa par mai inteligent? Sau ca eu ma cred mai aproape de adevar decat cei care au alcatuit continutul liturghierului?
Stai linistit, casatoria nu o vad numai in placeri intime. Dar ma bucur cand vad ca asa se pot aduce la viata persoane. Cunosc cazuri din Scriptura, cand au fost nasteri si ca rod al rugaciunii. Eu nu am ajuns la un asa nivel de sfintenie. Cat despre o astfel de casatorie, declar ca nu-mi plac jumatatile de masura: nici monah, nici sot.
Citatul a fost din Liturghier, iar daca am reusit sa-l postez, inseamna ca am fost capabil sa-l deschid.

NUNTA NU SE GASESTE IN LITURGHIER!!! CE NU INTELEGI? NUNTA SE GASESTE IN AGHIASMATAR, IN MOLITFELNIC. IN LITURGHIER GASESTI DOAR CEEA CE TINE DE SFANTA LITURGHIE!!
-ACESTA D FOST PRINTRE ULTIMELE MESAJE POSTATE DE MINE PE ACEST FORUM, DIN MOTIVE GENERATE DE MESAJELE PRIVATE SI DE ANUMITE TOPICURI, RESPECTIV FORUMISTI.
DOAMNE AJUTA!

Despre calugaria alba: "nici cal ,nici magar....un fel de catar"

Se cheama casatoria alba. Calugaria alba inseamna trairea in lume singur in curatie.
Casatoria alba este in opinia mea o creatia a monahilor. Ce scop are aceasta casatorie?
Oricat ne-am gandi ea nu se poate numi casatorie, poate obste monahala mixta. In primele veacuri ale crestinismului erau frecvente manastirile mixte. Au fost interzise ulterior. Aceasta situatie de mai gaseste sporadic in Romania, cand in manastirile de calugari se mai gasesc si maici. In China exista femei care contracteaza casatorii in care sunt excluse relatiile sexuale.Se pot gasi totusi cateva justificari sau motive pentru care unele persoane doresc o astfel de legatura:
-intretinerea materiala de catre sot
-asigurarea securitatii
Nu cred ca fecioria ar fi singura cauza. Persoanele care nu au relatii sexuale intreaga lor viata in general nici nu agreaza prezenta persoanelor de sex opus, barbatii sunt misogini, iar femile misandre.

Dom-le Sfantul Spiridon ala mare de l-a biruit pe Arie era casatorit si avea si o fiica.
(care a fost si dansa Sfanta).
Ce nu stie este ca in vechime era voie ca episcopul sa fie casatorit.
(nu era neaparat sa fie calugar).
Impreunarea nu este rea daca se face in cadrul casatoriei pentru nasterea de prunci.
Satana traieste in feciorie da la ce ii foloseste.
Daca arhiereii respectivi au incuviintat asa ceva ar trebui caterisiti ca au incalcat canoanele Sfintilor Parinti.
(sa faca nunta alba).
Sfantul Ioan de Kronstadt cred ca nu a facut prunci fiindca era instiintat de Dumnezeu sa faca asa pentru a putea sa aiba mai multa grija de credinciosi.
Sfantului Ioan nu i s-a facut nunta speciala si tinea in secret ca nu se impreuna cu nevasta.
Dar mai frate Nosam ai auzit mata de marele Sfant isihast Teolipt de a fost mitropolit si scrie in filocalie?
Stia mata ca acela a fost casatorit?

Aceasta situatie de mai gaseste sporadic in Romania, cand in manastirile de calugari se mai gasesc si maici.

bati cimpii.

pai frate, ori era isihast, ori era casatorit. hotaraste-te. nu de alta, dar tu gindesti ca poti sa fii deodata si una si alta?

Mai frate Andrei da parintele Staniloae n-a fost isihast dar casatorit?
N-a avut si copii parintele Staniloae?

Fecioria e virtute numai daca se face pentru Dumnezeu - si aceasta inseamna nejudecarea celor care sunt casatoriti caci traieste in abstinenta sexuala dar ii judeca pe cei casatoriti cade sub anatema dupa canoanele Sfintilor Parinti.
Si yoghisti au mare feciorie si mare post da la ce foloseste?

te sumperi daca iti spun ca bati cimpii?
isihast casatorit, deci...:dontgetit:

e foarte tare, frate. mi se pare perfect.
tu esti un isihast casatorit?

Eu nu sunt nici isihast nici casatorit!
:D

"Daca vreun Episcop, sau Presbiter sau Diacon sau oricare din
catalogul cel ieraticesc de nunta, si de carnuri, si de vin, nu pentru
nevointa ci pentru uraciune s-ar departa, uitand, ca sunt bune foarte,
si ca barbat si femeie a facut Dumnezeu pe om, ci hulind ar cleveti pe
faptura, ori indrepteaza-se, ori cateriseasca-se, si de la Biserica
leapada-se, asisderea si mireanul. [Aposto: 50; Sobor 6: 13; Ang: 14;
Gan: 1, 9, 14, 21; Vasilie: 86]"

http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro/fisiere/pidalion.pdf

Salutare !
am citit in cartile Sfintilor si sunt exemple ca au fost obligati sa se casatoreasca si au dorit sa pastreze fecioria pentru Dumnezeu ..ceea ce este asa de minunat

tu ce crezi, un om poate fi pe pamant si in cer?

probabil nu stii ce inseamna isihast
isihat e traitor al rugaciunii inimii