ADEVARUL
Exmatricularea icoanelor
de Daniela Şerb, Liliana Năstase (2378 afisari, 2008-02-28)
ImprimaTrimite MailComenteaza
Printr-o decizie executorie a Curţii de Apel Bucureşti, Ministerul Educaţiei, Cercetării şi Tineretului este obligat să ia măsuri pentru scoaterea simbolurilor religioase din şcolile publice.

Disputa referitoare la prezenţa icoanelor în şcoli revine în actualitate după ce, luni, Curtea de Apel Bucureşti a respins acţiunea unei asociaţii nonguvernamentale prin care se solicitase păstrarea lor în incinta unităţilor şcolare.

"Este a treia organizaţie nonguvernamentală, după Asociaţia Studenţilor Or*todocşi şi Civic Media, care pierde procesul deschis pentru anularea deciziei Consiliului Naţional pentru Combaterea Discriminării (CNCD)", ne-a spus Emil Moise, preşedintele Asociaţiei Solidaritatea pentru Libertatea de Conştiinţă.


Cearta pe icoane a început în 2005


În februarie 2005, profesorul Emil Moise, în dublă calitate de cadru didactic şi părinte, a solicitat Inspectoratului Şcolar Buzău să dispună retragerea simbolurilor religioase din şcolile publice, în afara orelor de religie. Motivul invocat de profesor era acela că prezenţa icoanelor ortodoxe pe pereţii sălilor de clasă ar fi motiv de discriminare pentru elevii de alte confesiuni sau neafiliaţi confesional. Pentru că inspectoratul a refuzat să dea curs cererii sale, Emil Moise s-a adresat CNCD.

"Noi am făcut atunci o recomandare către Ministerul Educaţiei. Aceea că simbolurile religioase prezente în şcoli trebuie să se facă după anumite reguli, nu în afara orelor de religie sau în afara sălilor-laborator de religie", ne-a declarat Csaba Asztalos, preşedintele CNCD. Iniţiativa i-a scos din sărite atât pe reprezentanţii bisericii, cât şi pe profesori şi părinţi.


Capele, biserici şi slujbe în curtea şcolii


Aceştia au susţinut în cor că prezenţa unui simbol al lui Dumnezeu în şcoală nu are de ce să deranjeze pe cineva, prin urmare nicio icoană nu s-a clintit din loc. Mai mult decât atât, unii directori de şcoli nu numai că nu au renunţat la icoane, dar au ridicat în incinta unităţilor de învăţământ capele sau chiar biserici. Un astfel de caz este cel de la Liceul teoretic bilingv "Decebal" din Bucureşti.

Angela Mihaela Bălan, directoarea acestei instituţii, a avut o mare ambiţie. Să ridice în curtea şcolii o biserică. Directoarea mărturiseşte că este de confesiune ortodoxă, la fel ca majoritatea elevilor. Bisericuţa este şi ea ortodoxă. "Am vrut să ajutăm cumva elevii mai mari, să nu se mai ducă să bea după ore la bodegile din zonă", explică directoarea instituţiei motivul ridicării acelui lăcaş de cult. "Biserica nu e gata, dar se ţin slujbe aici de un an.

Vine preotul cu copiii pentru orele de religie, vin şi copiii singuri, se închină, spun rugăciuni, le place", ne spune una dintre lucrătoare. Şcoala are şi elevi catolici, protestanţi şi musulmani. Ei nu au un lăcaş al lor. Alexandru este elev în clasa a IV-a şi este catolic.

"Mă duc şi eu la ora de religie ortodoxă, pentru că vreau să învăţ ambele religii, să pot să le compar", ne-a povestit el. Directoarea susţine că nici copiii şi nici familiile lor n-au văzut în construcţia bisericii o separare, ci un liant între culte. Ea mai spune că în biserică se oficiază slujbe de spovedanie, împărtăşanie, botezuri…


Reprezentanţii Ministerului Educaţiei ne-au declarat că nu ştiu nimic în legătură cu decizia Curţii de Apel Bucureşti. "Departamentul nostru juridic nu m-a informat", ne-a spus Zvetlana Preoteasa, secretar de stat pentru învăţământul preuniversitar.


Mâine vom publica un interviu cu sociologul Vintilă Mihăilescu, directorul Muzeului Ţăranului Român, despre studiul religiei în şcoli.

»Dacă decizia instanţei judecătoreşti are titlu executoriu, ea trebuie pusă în aplicare imediat, chiar dacă nu este definitivă şi irevocabilă
Ioan Stanomir,
profesor de Drept constituţional
Intrati pe situl ziarului ADEVARUL sa vedeti cata ura este impotriva icoanelor si religiei. Incercati sa raspundeti cu argumente de bun simt!

am o intrebare: Daniel a miscat vreun deget in problema asta?

stiti ce intentionez? daca-mi scot icoana din clasa, voi aduce o cruce ortodoxa..

Buna idee. Crucea nu este o icoana, Ea reprezinta semnul pe care s-a rastignit Hristos, dar in dimensiuni mai reduse.

Ceea ce ma surprinde pe mine este, ca nu e prima data ca se itampla acest eveniment de scoatere a icoanelor din clase. Prima data s-a intamplat in Italia. am citit cu supoare ca s-a procedat in absolut acelasi fel. Cine vrea poate citi despre acest lucru intr-un articol scris de Mirel Banica (dand cautare pe "Mirel Banica"), de la care avem de invatat multe despre felul in care se "gandeste" in UE. Si in Italia se punea problema ca se deranjeaza unele grupari, care au semiluna, sau alte simbluri ca insemne ale religiei lor. La noi totul a inceput de la un obscur profesor, care avea o fiica de 12 ani si care a "plans" de mila unui coleg, care era de alta religie. Trebuie spus ca fetita era Martor al lui Iehova.
Am inteles ca Biserica Ortodoxa nu face prozelitism, dar ma intreb daca accepta cu pasivitate atitudinea agresiva a sectarilor in detrimentul intereselor propriilor credinciosi?

in locul emoticonului se vroia paranteza inchisa.

Legea asta trebuie calcata.

Statul laic nu trebuie ascultat, asa cum în timpul imperiului roman se aduceau jertfe împaratilor si zeilor, la care daca un crestin participa devenea apostat.

cum sa nu asculti statu ma, uiti ce spune apostolul pavel:"Supuneti-va inaltelor stapaniri, ca toate de la Dumnezeu sunt lasate..."

Da, dar pana la apostazie...
Daca statul ne cere sa fim atei, noi ne lepadam?!...

Da, dar pana la apostazie...
Daca statul ne cere sa fim atei, noi ne lepadam?!...

http://www.rostonline.org/blog/claudiu/index.html

Iata si articolul, in caz in care nu puteti deschide blogul lui Claudiu Tarziu.

Procesele Icoanelor merg mai departe

"Daca vor tacea acestia, pietrele vor striga" (Luca 19:40)

In ultimele zile, au aparut in mass media mai multe materiale privind o presupusa decizie a Curtii de Apel Bucuresti prin care s-ar obliga la eliminarea simbolurilor religioase din Scoli, conform unei recomandari a Consiliului National pentru Combaterea Discriminarii (CNCD) stimulata de mai multe organizatii ateiste sub pretextul “discriminarii copilului”.

Ca parti ale societatii civile responsabile, implicate direct in trei din cele patru procese intentate CNCD, dezmintim in totalitate aceasta dezinformare, ajunsa in presa, din pacate, fara a fi verificata temeinic.

Pana in prezent nu s-a redactat nici o hotarare judecatoreasca in cadrul “Proceselor Icoanelor”. Asociatia Civic Media, Asociatia Studentilor Crestin Ortodocsi din Romania si Asociatia Pro Vita se afla inca in proces cu CNCD, ca si Ministerul Educatiei si Cercetarii, urmand sa mearga mai departe, la Inalta Curte, in cazul unei decizii negative.

Mai mult, reamintim presei si opiniei publice ca hotararea CNCD nr. 323/21.11.2006 cu privire la prezenta simbolurilor religioase in scoli nu are titlu de obligativitate fiind doar o RECOMANDARE, in caz contrar CNCD putand sa fie foarte usor contestat ca intrand in zona ilegala a neconstitutionalitatii, ceea ce oricum s-ar putea intampla, cat de curand.

Conform legilor existente in Romania, Icoanele sau orice alte simboluri religioase raman in scoli atata timp cat vor dori comunitatile locale, elevii, parintii si profesorii. Nimeni si nimic nu pot obliga comunitatile locale sa actioneze impotriva interesului lor si a dreptului constitutional si universal la libera exprimare si la propria credinta.

Amintim si ca atat Comisiile de Invatamant din Parlamentul Romaniei, cat si principalele sindicate din invatamant, reprezentantii Ministerului Educatiei si Cercetarii precum si cei ai tuturor cultele religioase majore din Romania, ortodocsi, catolici, mozaici si musulmani, s-au impotrivit acestui atac la adresa valorilor nationale, mascat sub inventia corectitudinii politice si pretinsa aparare a drepturilor omului. Mai amintim ca la “Coalitia pentru respectarea sentimentelor religioase” au aderat peste 2500 de personalitati ale lumii culturale, profesori si elevi si peste 150 de organizatii ale societatii civile.

Totodata atragem atentia ca mai multe dintre organizatiile care sustin eliminarea icoanelor din scoli, impotriva interesului copilului si a majoritatii absolute a acestei tari, au fosti sau actuali angajati in Colegiul Director CNCD, dovedind astfel existenta unei actiuni bazate pe conflict de interese si trafic de influenta, impotriva interesului national. Solicitam presei sa expuna aceste ramificatii pe baza propriilor anchete si sa evite pe viitor colportarea de informatii neverificate.

Pe site a fost postat acesta stire:

Procesele icoanelor merg mai departe

"Daca vor tacea acestia, pietrele vor striga" (Luca 19, 40)

In ultimele zile, au aparut in mass media mai multe materiale privind o presupusa decizie a Curtii de Apel Bucuresti prin care s-ar obliga la eliminarea simbolurilor religioase din scoli, conform unei recomandari a Consiliului National pentru Combaterea Discriminarii (CNCD) stimulata de mai multe organizatii ateiste sub pretextul "discriminarii copilului". Ca parti ale societatii civile responsabile, implicate direct in trei din cele patru procese intentate CNCD, dezmintim in totalitate aceasta dezinformare, ajunsa in presa, din pacate, fara a fi verificata temeinic.

Pana in prezent nu s-a redactat nici o hotarare judecatoreasca in cadrul "Proceselor Icoanelor". Asociatia Civic Media, Asociatia Studentilor Crestin Ortodocsi din Romania si Asociatia Pro Vita se afla inca in proces cu CNCD, ca si Ministerul Educatiei si Cercetarii, urmand sa mearga mai departe, la Inalta Curte, in cazul unei decizii negative.

Mai mult, reamintim presei si opiniei publice ca hotararea CNCD nr. 323 / 21.11.2006 cu privire la prezenta simbolurilor religioase in scoli nu are titlu de obligativitate fiind doar o RECOMANDARE, in caz contrar CNCD putand sa fie foarte usor contestat ca intrand in zona ilegala a neconstitutionalitatii, ceea ce oricum s-ar putea intampla, cat de curand.

Conform legilor existente in Romania, icoanele sau orice alte simboluri religioase raman in scoli atata timp cat vor dori comunitatile locale, elevii, parintii si profesorii. Nimeni si nimic nu pot obliga comunitatile locale sa actioneze impotriva interesului lor si a dreptului constitutional si universal la libera exprimare si la propria credinta.

Amintim si ca atat Comisiile de Invatamant din Parlamentul Romaniei, cat si principalele sindicate din invatamant, reprezentantii Ministerului Educatiei si Cercetarii, precum si cei ai tuturor cultele religioase majore din Romania, ortodocsi, catolici, mozaici si musulmani, s-au impotrivit acestui atac la adresa valorilor nationale, mascat sub inventia corectitudinii politice si pretinsa aparare a drepturilor omului. Mai amintim ca la "Coalitia pentru respectarea sentimentelor religioase" au aderat peste 2.500 de personalitati ale lumii culturale, profesori si elevi si peste 150 de organizatii ale societatii civile.

Totodata, atragem atentia ca mai multe dintre organizatiile care sustin eliminarea icoanelor din scoli, impotriva interesului copilului si a majoritatii absolute a acestei tari, au fosti sau actuali angajati in Colegiul Director CNCD, dovedind astfel existenta unei actiuni bazate pe conflict de interese si trafic de influenta, impotriva interesului national. Solicitam presei sa expuna aceste ramificatii pe baza propriilor anchete si sa evite pe viitor colportarea de informatii neverificate.

ba e rea ideea, adica cea mai rea, fiindca astfel devi greco catolic sau reformat... deci icoana in primul rand dar shi crucea Ortodoxa... dar ea este cuprinsa in Icoane...

o cirta sau o iota daca ai lasat sau ai stricat e mai rau ca o pitra legata de gat shi aruncat in mare ca te ashteapta mai mare osanda...??????:(

refolmulez. am spus ca ma doare stomacul cu icoanele lor. ma refeream la cei care nu-si vad de treaba si se leaga de icoane. spuneam ca invatamantul este la pamant si problema catostrofala, si prioritatea nu este reprezentata de existenta saiu inexistenta icoanelor. este un soi de fofilare pentru a atrage ate,ntia de la adevarate probleme.

S-a hotarat. Religia se va studia pana la sfarsitul liceului. Scoala are obligatia sa ofere religia ca materie optionala insa elevul nu are obligatia sa o urmeze.

Citeam de curand un articol und se spunea ca "Hristos este Cel care te intampina peste tot, de care te lovesti vrand-nevrand; practic, peste tot unde te duci, dai de El. Pentru ca oriunde e vorba de adevar, de sinceritate, bine, frumos, sacrificiu si intampinare a celuilalt, oriunde e vorba de Dumnezeul concret, este vorba despre El." Iata, Hristos ne este atat de aproape si noi Il traim ca fiind Cel mai indepartat.
Prin aceasta incercare de a elimina religia ca disciplina din scoli, omul incerca sa fuga de Hristos, adica de Dumnezeul apropiat. Lor le convine mai mult un Dumnezeu departat, pentru ca e "mai lejer si mai putin presant"; fiind mai departe, acesti oameni ar putea spune - avem loc sa rasuflam si sa traim cum vrem noi. Deci, nu cum ar trebui, dupa voia lui Dumnezeu. Nu se mai stie de faptul ca numai omul desavarsit in Hristos, scapa omenirea de moarte.

era de asteptat ca o instanta paminteasca sa fie impotriva duhuli Cristic ,caci Domnul ne spune sa nu asteptam dreptatea de la oameni. Cred ca o mare responsabilitate le revine profesorilor care ar trebui sa faca in legatura cu materiile de predare ,indeosebi istori patriei ,dar si cu icoanele cum a povestit OCTAVIAN PALER ,intr-o emisiune facuta inainte de a muri ,realizata de Emil Hurezean.Scriitorul povestea ca pe vremea imperiului austro-ungar se pretindea a invata pe copii istoria ungariei si chiar si matematica in lb. maghiara,Ei profesorii ii invatau minim necesar ,ce sa stie in caz de control ,iar in rest ii invatau ce trebuie ,lb.romana,istoria Romaniei ,matematica in lb. matrena .Consider ca asa ar trebui sa procedeze PROFESORII ROMANI ,versus pretentiilor UE ,care e tot comunism ,ba mai rau.

8.)Şi eu, Ioan, sunt cel ce am văzut şi am auzit acestea, iar când am auzit şi am văzut, am căzut să mă închin înaintea picioarelor îngerului care mi-a arătat acestea.
9.) Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Căci sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păstrează cuvintele cărţii acesteia. Lui Dumnezeu închină-te!
Sursa : http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=4&cap=22"[/link]]biblia ortodoxa

Cred ca trebuie sa ne unim si sa ne opunem, cat si cum putem, acestor "masuri" prin care tot "toleram si acceptam" pe toti din toate religiile si confesiunile. Sa nu uitam ca suntem o tara cu popor crestin in majoritate ( parca peste 90%!!), desi avem si noi ponoasele noastre, dar suntem, ca romani, tara si comunitate crestin-ortodoxa. Sa aratam ca ne iubim credinta cea dreapta si ca nu vrem sa ne lepadam de ea si sa nu ne lasam intimidati de orice strategie care sa infiltreze decadere si dezbinare in sanul Bisericii din poporul nostru. Sa ne rugam pentru binele pe care vrem sa-l pastram in vietile si in sufletele noastre de romani ortodocsi, si sa nu ne temem de nimeni si nimic pentru ca suntem ai lui Hristos si nu ai lumii care se repede spre iad cu nebunia vremurilor. Dumnezeu sa ne pazeasca si sa ne ajute!

Este foarte adevarat ca aceste "masuri" dau peste cap activitatea crestin-ortodoxa din Romania. Dar, pe langa toate criticile pe care le aducem pe forum cu privire la "exmatricularea icoanelor din scoli" ar trebui sa vedem ceea ce se intampla in realitate in scoli la orele de religie. Pe langa faptul ca elevii nu mai au pic de respect pentru faptul ca apartin cultului ortodox, majoritatea nici nu mai cred in Dumnezeu. Si icoanele le inspira din ce in ce mai mult dezinteres, acestea nefiind nici macar observate. Cei mai multi elevi isi pun una din intrebarile: "Ce rost are ca sunt ortodox? Ce rost are ca imi fac cruce? Ce rost are ca avem o icoana in clasa?" Ideea de baza este sa avem grija ca urmasii nostri sa inteleaga adevarata credinta, nu doar prin faptul ca au sau nu incoana in clasa ci prin faptul ca exista un Dumnezeu adevarat si ca tot ceea ce au ei este dragostea Lui!

Tocmai pentru ca acesti foarte multi elevi sau tineri de astazi se intreaba "Ce rost are ca sunt ortodox? Ce rost are ca imi fac cruce? Ce rost are ca avem o icoana in clasa?", acest fapt ar trebui sa ne motiveze sa fim mai uniti si sa ne rugam pentru ei sa aleaga calea credintei inainte de a fi prea tarziu. Nu este incurajatoare situatia din scoli si licee mai ales, cu atata teribilism care este prea tolerat, din asta se vede cat lipseste Dumnezeu din viata si preocuparile tinerilor. Nu putem face decat sa ne rugam pentru cei pe care ii cunoastem, sa fim uniti in Biserica dar sa nu-i excludem din atentia si dorinta noastra de prietenie pe cei care au nevoie sa capete un pic mai multa incredere in obtinerea unei independente fata de realitatea ca "asta/asa e viata si trebuie traita". Sa nu ne pierdem curajul si increderea in ajutorul lui Dumnezeu, si vom reusi sa-i aducem si pe cei care inca nu se simt/stiu iubiti, in Biserica lui Hristos.

alarma FALSA .Va rog cititi aici!
http://civicmedia.ro/acm/index.php?option=com_content&task=view&id=645&Item id=1

oare?
oricum... decat deloc...
stie Dumnezeu ca punem crucea pt ca n-avem incotro, nu pt ca vrem sa inlocuim icoana.

o intrebare, daca stiti... exista vreo diferenta intre crucea ortodocsilor si cea a greco catolicilor? daca da, care? stiu ca cea a catolicilor difera...

sofiaiuga, multumim pt link. :)

Parintii, profesorii, elevii si comunitatea locala hotarasc daca icoanele raman in salile de clasa. Decizia a fost luata de catre Ministerul Educatiei dupa ce a primit hotararea Consiliului National pentru Combaterea Discriminarii, care a cerut elaborarea si implementarea unor norme de reglementare a prezentei simbolurilor religioase in institutiile de invatamant.

Tipul asta de decizii "democratice" duc sigur la eliminarea icoanelor

nu cred! romanii sunt foarte credinciosi. iar daca ei considera ca nu au nevoie de icoane... atunci sa nu aiba nevoie.

romanii, dar nu si conducatorii lor..

Nu cred ca gandesti ce vorbesti.Daca unul s-a ridicat impotriva icoanelor asta nu inseamna ca toti sunt impotriva.
Am aflat mai deunazi ca acest profesor ar fi sectar.Sa fie adevarat?
Si cum e posibil sa il asculte o tara intreaga ,sa ne dicteze el ,un minoritar ?
As vota undeva ,daca s-ar putea ,dar nu reusesc sa scriu nicaieri.

a fost intrebat la o emisiune in direct (Nasul) ce religie are si a refuzat sa raspunda.
oricum, e de la sine inteles ca un ortodox n-ar zice niciodata "jos icoanele"

Ortodox nu ,dar ateu ar putea fi.Deci se confirma ce am aflat.
Nu stiu cine sau ce sa afla in spatele lui ,caci se potolise.
Aici e necesara interventia forurilor bisericesti ,nu numai acuzarea lui in biserica de catre preoti.
Daca s-ar afla ca nu e ortodox cred ca s-ar rezolva mai usor acest conflict.

http://www.monitorulneamt.ro/stiri/?editia=20070127&pagina=1&articol=9680

Odata cu problemele aparute, privind studiul Religiei, in scoli, ziarele s-au intrecut unul pe celalalt, sa scoata "la lumina" tot felul de "dedesubturi".
Ba si-au reamintit de cazul Tanacu, ba vedeam in emisiuni tot felul de reprezentanti ai Bisericii, care nu erau in stare sa deschida gura, iar, mai nou, Gandul titraza, azi, pe prima pagina, ca manualele de Religie le transmit copiilor imaginea unui Dumnezeu horror.
Intrebarea mea este urmatoarea: Nu vi se pare ca asistam la campanie sustinuta, din partea presei, de discreditare a ortodoxiei? Ciudat este ca de alte culte nu se leaga...
Voi ce credeti?

cand un ziar sau doua publica astfel de articole, am putea crede ca sunt cativa rataciti eterodocsi prin redactiile ziarelor respective. dar cand toate ziarele ataca fara pic de respect intr-un mod, aparent, obiectiv chiar mi-e greu sa cred ca nu se afla nimeni in spatele acestei campanii de denigrare a Bisericii. tind sa cred ca exista o influenta puternica din partea cuiva... MAI ALES cand in ziua de azi se vorbeste tot mai des de societatile secrete, scopul lor si modul de influentare a acestora.

aham.. crezi tu.
chiar crezi ca nu s-au interesat pana acum?
la argumentele pe care le aduce prea putin conteaza religia lui in fata Curtii de Apel.

E o prostie mare cine a facut asa Doamne oare gandesc aia de la putere?

Dupa parerea mea religia nu este propaganda. Scoala asta este scoala. Biserica este biserica. In plus credinta este un lucru intim, care nu trebuie tapetata peste tot. Am vazut icoane in cele mai neobisnuite locuri afumate de tigari samd. Totusi sa ajungi sa dai ordine judecatoresti pentru ca sa excluzi icoanele din scoli mi se pare exagerat.

Ceva ma face sa cred ca aceasta lege, la fel ca multe altele va fi ignorata.

Referitori la "minoritari". Si minoritarii au drepturi. Si unul dintre acelea este sa nu fie discrminat de majoritari. Iar in Romania stiu cu certitudine ca aia mai putini sunt striviti de aia mai multi.

Pe vremea lui Ceausescu scoala nu decazuse pt.ca exista un sistem de valori ,la TV nu era atata libertate ,parintii nostri fusesera crescuti altfel ,de oameni care la randul lor erau muncitori si credinciosi.Si ei la randul lor ne-au insuflat aceste idei.
Pe cand acum multi ,foarte multi isi cresc copiii in cultul bogatiei ,mancare si avere ,sexul e la loc de cinste peste tot.
Iata de ce e necesara religia ,se reface in capul copilului sistemul de valori,invatam sa iubim ,sa facem milostenie ,sa ne desprindem de material.
Altadata scoala era pe linga biserici ,manastiri .E bine sa fie icoane sa stie copiii ca e importanta credinta ,sa le fie si ajutor ,si linistire si bucurie .

Tu acuzi o societate intraga, fara sa dai nici un exemplu. Nu mi se pare corect sa pui o eticheta unui popor si sa nu explicitezi. Daca "minoritatile" intra in sfera anormalului, nu trebui sa rabde 99%, ce-si doreste 1%. Adica, de exemplu, nu ar fi corect ca majoritatea sa se supuna legislatiei pedofililor.