Ce stiti despre Cartea lui Enoh? De ce este aceasta considerata apocrifa?

Intereseant!:)La intrebarea asta poate isi face mila de noi un Preot sau un Teolog! ...daca or fi printre noi pe acest forum!:)

Cred ca le este greu sa explice ce scrie acolo,deoarece "ferice de cei saraci cu duhul" scrie chiar in biblie,iar noi trebuie sa fim ignoranti pt ca doar asa putem "crede si nu cerceta"...dar unii nu sunt si chiar cerceteaza,aflam lucruri noi care ne-ar putea rataci de pe calea credintei.Atunci cand stii pur si simplu ca numai D-zeu e singura noastra speranta,ca nimeni altul n-ar fi putut sa creeze ceea ce exista deja,ca este forta suprema in fata caruia cu totii ne plecam capetele si inteligenta,atunci poti sa cauti si sa gasesti lucruri noi despre lumea aceasta,pt ca intr-adevar ea nu este asa cum ne este prezentata oficial de catre biserica,dar atunci nu te mai poti rataci pt ca il simti pe D-zeu in fiecare fibra a fiintei tale si te bucuri ca el te lasa sa cunosti...pana la o limita,caci suntem limitati:)

Nu am gasit cartea lui Enoh in cartile Bibliei:

http://www.bibliaortodoxa.ro/

Trebuie sa avem grija pentru ca aceasta carte Enoh daca exista poate avea un foc strain de altarul lui Hristos, sau un duh strain de Hristos.

Din moment ce [color=red]nu e nici macar in lista cartilor apocrife[/color], credibilitatea cartii Enoh tinde spre 0.

poi si apocrifele tind spre creedibilitate din moment ce, ceea mai recenta "evanghelie" apocrifa dateaza unde in jurul anului 200 d.Hr cand toti carora le sunt atribuite "evangheliile" acelea apocrife erau deja morti demult.
De unde stim ca cele 27 de carti noutestamentare sunt bune sau canonice? Simplu Clement Romanul, Policarp episcop de Smirna si Irineu episcop de Lungudum(Lyon-ul de azi) citeaza in scrierile lor majoritatea celor 27 de carti din canonul NT. De unde stim ca marturia lor este buna? La fel de simplu, cel putin primii 2 au cunoscut pe Apostolul Ioan fiind ucenicii,deci au trait in veacul apostolic, apoi este un fapt istoric ca scrierile NT s-au facut intre anii 44-100 d. Hr.prima Evanghelia dupa Matei versiunea in aramaica(care s-a piedut)dar in 64 d.Hr. a fost scrisa de Matei in greaca, iar ultima scriere a fost Apocalipsa lui Ioan scrisa in jurul anului 95 d.Hr.( Ioan moare prin anul 100d.Hr.) deci reiese ca cele 27 de carti ale NT au fost scrise in timpul martorilor oculari care au asistat la multe evenimente din viata lui Iisus.
De ce cartea lui Enoh nu e veritabila, pentru ca a fost scrisa in secolele 2 - 3 i.Hr pe cand Enoh a trait cu mult mult timp inainte, iar apoi se mai pastreaza decat un exemplar scris in etiopiana(putin ciudat pt evrei,caci puteau sa scrie in ebraica)si acel exemplar a fost gasit in 1773, din cate mai stiu singura Biserica, care are in canonul VT Cartea lui Enoh e Biserica Ortodoxa Copta Etiopiana

sunt disponibil pe mess pt mai multe discutii;)

Credibilitate zero, ma scuzati, viteza

multumesc pt cei care s+au implicat in discutie, dar tot nu am inteles unde este problema. Unde contravine principiului credintei noastre crestine? Eram doar curioasa.

Fratie, de ce sa cautam carti in plus?
Oare nu este invatatura lui Hristos transmisa noua suficient de bine? Nu stim noi ce se cere de la noi pentru a satisface dorinta noastra si a lui Dumnezeu de mantuire?

Biserica a rinduit ce carti sunt "de tinut" si care nu sunt sigure... Din Scriptura si din Sfanta Traditie avem toata invatatura...

Ce altceva mai putem primi? Mai avem nevoie de precizari? Sau mai speram ca pe undeva sa apara vreo porunca noua?

CE fac Sfintii Parinti si parintii cei batrani si buni?? Cand ajung de primesc pe Hristos in inima nu se mai clintesc si doar dragostea Lui o marturisesc.

Lasati cartile prafuite... Pentru carti are Biserica oameni pe care ii preocupa sa tina curatie.

Sa fim noi in Cuvant, ca nu de carti noi ducem lipsa.

nu stim exact, dar 100% rea nu este pentru ca se pare apostolul Iacov citeaza din acea carte la fel cum Pavel citeaza din cartea martiriul lu Isaia, cand spune despre "cel taiat" cu fierastraul

S-au facut speculatii pe marginea acestei carti si ma gandeam ca poate cineva stie clar care este istoricul acestei carti, cand a fost ea scrisa, de catre cine si cand a fost exclusa de biserica dintre cartile sfinte.

Pái, daca e apocrifa inseamna ca e balast si n-are rost sa-ti pierzi vremea citind-o, ca tot fara de folos ramai... !!

poi a fost scrisa, in secolul I i.Hr., deci cel mult trebuie sa faca parte din canonul cartilor, Vechiului Testement sau macar dintre cartile anaghinoscomene, dar avand in vedere faptul ca Enoh a trait inainte de potop, putin probabil daca nu imposibil sa fi scris o carte, distanta intre personajul biblic Enoh si cartea care ii este destul de mare(cateva mii de ani) deci mult mai sigur este faptul ca cineva pt a oferi o oarecare autoritate cartii a pus-o pe seama lui Enoh(la fel cum s-a intamplat cu evangheliile apocrife, care pt a capata autoritate au fost puse pe seama unor apostoli, desi ele au fost scrise la 2-3 secole dupa ce apostolii nu au mai fost p-acilea pe pamant)
Si nu Biserica a exclus-o dintre cartile sfinte, caci dupa cum am spus in cel mai bun caz trebuia sa faca parte din canonul vechiului testament, care canon nu l-a format Biserica ci s-a format in sinagoga Biserica preluandu-l de acolo.

*cartea care ii este atribuita

am citit cateva capitole din cartea lui Enoh
ea inca se afla in Biblia Ortodoxa Etiopiana, fiind acceptata de BOE ca si carte canonica.(astia au o religie mai aparte, cercetati)
nu stiu cat e de divina
subiectul cartii:
Enoh este trimis de Dumnezeu sa prooroceasca impotriva ingerilor cazuti(din Genesa 5,cred).

etiopienii is ortodocsi copti care au obtinut autocefalia fata de Patriarhia copta din alexandria prin 1935

nu tot ce-i apocrif e rau uita-te de exemplu la cartile anaghinoscomena de la sf VT

Am citit o parte din ea, sincer mi s-a parut mai mult o harababura, dar are si cateva chestii extrem de intrigante.
Partea pe care am citit-o se refera la caderea ingerilor. Povestea e altfel decat aia clasica pe care o stim: Dumnezeu trimite oamenilor un grup de ingeri numiti "veghetori", condusi de Samyaza sau Semiaza, pe care unii il identifica cu Satan. Lor le cam plac fiicele oamenilor, asa ca se tin de nebunii cu ele, iar rezultatul este o rasa de uriasi, numiti nephilim, care faceau numai rele.
Pe deasupra, veghetorii mai dau omului si tehnologia: prelucrearea metalelor, armele, cosmeticele, etc.
In consecinta, arhanghelii ii reclama sus. In consecinta, veghetorii sunt aruncati nu stiu unde, uriasii sunt exterminati. Aici, parca imi amintesc ca sufletele uriasilor morti devin demoni, dar nu sunt sigur, asta nu am putut sa verific pe internet si nu am cartea la indemana.
Ceea ce mi s-a parut interesant este similitudinea cu mitul lui Prometeu, titanul care da oamenilor focul (=tehnologia) si e pedepsit de Zeus. Alt aspect interesant este prezenta uriasilor, atat de universal prezenti in toate mitologiile.
In mitologia greaca, intalnim gigantii, fiii lui Uranus, care se revolta impotriva zeilor olimpieni. Sunt invinsi si aruncati intr-o lume subpamanteana, ca si veghetorii.
Adevarul este ca, daca o civilizatie superioara extraterestra ar trimite colonisti pe pamant, iar ei s-ar incrucisa genetic cu pamantencele si i-ar initia, neautorizat, pe oameni in tainele tehnologiei, oamenii primitivi EXACT asa ar descrie lucrurile, cum e in cartea asta. Ma rog, o simpla supozitie, intarita si de universalitatea acestui mit.

Ce am gasit despre Cartea lui Enoh in Hronograful lui Gheorghe Chedrinos, hronograf pe care-l citeaza destul de des Parintele Cleopa:

http://img143.imageshack.us/img143/7636/h2or0.jpg
<br>http://img143.imageshack.us/img143/2725/h3sx3.jpg<br><br><br>

Daca doreste cineva sa citeasca cartea lui enoh,o puteti descarca de aici:
http://www.2shared.com/file/4452512/...lui_Enoch.html

Am cautat pe net articole despre aceasta carte eretica (pentru ca astazi am discutat cu cineva pe messenger despre aceasta invatatura adventista) si am dat de acest topic.

Daca tot l-am gasit.. mi-am zis sa va arat si pozitia Bisericii Ortodoxe vis-a-vis de acesta carte.

Ce este Sfanta Scriptura?


O parte din revelaţia dumnezeiască făcută oamenilor a fost scrisă. Ea se numeşte Sfânta Scriptură sau Biblia şi are două părţi: Vechiul Testament şi Noul Testament.

Vechiul Testament cuprinde învăţăturile date de Dumnezeu oamenilor înainte de venirea lui Hristos în lume. Este alcătuit din următoarele cărţi:
Pentateuhul sau cele cinci cărţi scrise de Moise: Facerea, Ieşirea, Leviticul, Numerii şi Deuteronomul;
2 cărţi istorice înainte de regat: Iosua şi Judecători;
13 cărţi istorice după regat: Regi (4), Paralipomena (2), Ezdra(3), Neemia şi Macabei(3);
5 cărţi ale profeţilor: Isaia, Ieremia, Plângerile lui Ieremia, Iezechiel şi Daniel;
12 cărţi ale prorocilor: Osea, Ioil, Amos, Avdie, Iona, Miheia, Naum, Avacum, Sofonie, Agheu, Zaharia şi Maleahi;
Psalmii lui David sau Psaltirea;
4 cărţi atribuite lui Solomon: Cântarea cântărilor, Proverbe, Eclesiastul şi Înţelepciunea lui Solomon;
8 cărţi cu diferite istorii: Rut, Estera, Iov, Tobit, Iudita, Susana, Bel şi balaurul, Cântarea celor trei tineri;
4 diverse alte cărţi: Înţelepciunea lui Iisus fiul lui Sirah sau Eclesiasticul, Baruh, Scrisoarea lui Ieremia, Rugăciunea regelui Manase.
În total, Vechiul Testament are 54 de cărţi canonice şi bune de citit, adică recunoscute de Biserică.

Noul Testament are în el învăţăturile aduse în lume de Fiul lui Dumnezeu, Domnul şi Mântuitorul nostru Iisus Hristos.
Cărţile canonice ale Noului Testament sunt în numar de 27:
4 Evanghelii, scrise de Matei, Marcu, Luca şi Ioan;
Faptele Apostolilor;
14 epistole ale Sfântului Apostol Pavel către: Corinteni (2), Tesalonicieni (2), Timotei (2), Romani, Galateni, Efeseni, Filipeni, Coloseni, Evrei, Tit şi Filimon;
2 epistole ale Sfântului Apostol Petru;
3 epistole ale Sfântului Apostol Ioan;
epistola Sfântului Apostol Iacov;
epistola Sfântului Apostol Iuda;
Apocalipsa scrisă de Sfântul Apostol Ioan.

Cărţile Sfintei Scripturi sunt împărţite pe capitole şi versete numerotate. De exemplu, I Regi 2,5 înseamnă vesetul 5 din capitolul 2 al primei cărtţ a Regilor din Vechiul Testament, iar II Cor. 3,7 trimite la a doua epistolă către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel, capitolul 3, versetul 7.

De remarcat că, pe lângă aceste scrieri canonice, recunoscute de Biserică, mai circulă şi alte scrieri repudiate de Biserică, întrucât au învăţături străine de ortodoxie, dar autorii lor eretici au căutat să le dea autoritate punându-le în seama unor autori sfinţi. Printre aceste scrieri numite apocrife (ascunse) se numara 31 de aşa-zise evanghelii, dintre care cităm Protoevanghelia lui Iacov, Evanghelia după Toma, Evanghelia lui Pseudo-Matei, Evanghelia lui Petru, Evanghelia lui Nicodim, alte scrieri zis profetice, precum cartea lui Enoh, Înălţarea lui Moise, Testamentul lui Avraam, Testamentul lui Iov, Apocalipsa lui Petru şi multe altele. Că folosirea lor duce pe căi rătăcite o dovedeşte mulţimea sectelor ai căror fondatori s-au bazat şi pe asemenea scrieri apocrife (de exemplu, Ellen White, fondatoarea sectei adventiste).

Pentru mine e o carte minunata care mi-a intarit credinta si mi-a dat niste raspunsuri pe care le cautam de mult timp!Nu vad nimic rau in aceasta carte!

Bafta tuturor!