Nu este oare ciudat ca multi ortodocsi se bat in piept ca sunt mari credinciosi si totusi nu au reusit nici macar o clipa sa surprinda adevaratul spirit al Ortodoxiei. Adevar si iubire! Prea putini au gasit echilibrul de a promova invatatura si trairea ortodoxa.

Ce considerati ca este caracteristic spiritului ortodox?

NU exista alt spirit care sa aiba stapanire decat Cel care din Tatal purcede.

Spiritul ortodoxiei trebuie sa fie Duhul.
Iar stilpii dreptatii sunt dragostea, speranta si credinta.

La astea as mai adauga smerenia, rabdarea, respectul.

Binenteles si eu cred in virtutile crestine mentionate de Sfantul Apostol Pavel: credinta, nadejdea si dragostea. Dar am dat mai sus ceea ce eu cred ca face ortodoxia mai aparte.

Insa mai presus de toate sa fim atenti si sa nu cadem in capcana fariseului zicand:
Luca 18:11 Fariseul, stand, asa se ruga in sine: Dumnezeule, [color=red]Iti multumesc că nu sunt ca ceilalti oameni[/color], răpitori, nedrepti, adulteri, sau ca si acest vames.

Am iubit Ortodoxia in care m-am nascut, atunci cand am vazut intruchipat spiritul acesta in oamenii lui Dumnezeu, care au stiut mereu sa propovaduiasca DRAGOSTEA lui Dumnezeu pentru oameni si dragostea oamenilor pentru Dumnezeu, pentru adevarul Sau si pentru aproapele!

Am invatat Ortodoxia mai ales de la oamenii care s-au lasat cuprinsi de Duhul!

Mi se pare mie sau tu conditionezi dragostea pentru frati de calitatea conducatorilor spirituali?
Tu daca vezi un colaborator al securitatii ca Iosif Ton tu nu mai iubesti fratii?
Tu cand vezi un Iuda, nu mai ai tragere spre apostoli?

Nu stiu, frate, de unde ai tras concluzia asta! Sigur nu din cuvintele mele...

Am spus ca e foarte important sa ai in jur oameni de la care poti invata! Si asta nu inseamna neaparat ca sunt lideri....fiecare poate sa iti dea cat are...si adunand de la fiecare te poti imbogati !

De ce credeti ca multi chiar dintre ortodocsi ii acuza pe credinciosi ca sunt "inchisi", "cu vederi inguste", "fundamnetalisti" si etc..... credeti ca nu exista si motive pentru astfel de afirmatii?

Crestinii in general sunt nonconformisti si chiar Sfantul Apostol Pavel ne spune:
Romani 12:2 Si [color=red]sa nu vă potriviţi cu acest veac[/color], ci să vă schimbati prin innoirea mintii, ca să deosebiti care este voia lui Dumnezeu, ce este bun si plăcut si desăvarsit.

Deci, daca tie ti se pare ca esti foarte modern.. ai grija.. pentru ca s-ar putea sa fi pe calea larga si s-ar putea ca diferenta dintre tine si un necrestin sa fie foarte mica. S-ar putea sa fi in tabara fariseilor multumind lui Dumnezeu ca nu esti ca ceilalti.. Poate nici nu constientizezi..

Frate...ce lucruri mari spui! Ce bine ar fi sa stii ce inseamna acest nonconformism! Crestinul se supune acolo unde este Voia lui Dumnezeu si nu face compromisuri acolo unde stie ca ar putea stirbi adevarul! Dar niciodata un crestin adevarat nu va sacrifica iubirea sau adevarul! Acestea merg intotdeauna impreuna!

Mi-e teama ca noi, ortodocsii, sacrificam iubirea de dragul adevarului sau adevarul de dragul iubirii, si de fapt nu poti faci compromis nici cu adevarul, nici cu iubirea! E o dilema si pentru tine, nu?

Iosif:

Poate doar eu nu inteleg dara poate imi explici si mie, sau exemplifici ce inseamna:

"surprinderea adevaratului spirital Ort."
sau
"prea putini au gasit echilibrul de a promovainvatatura..."

nu stiu poate sunt eu mai greu de cap dar mie-mi suna ca la sedintele de partid

Leinarius
la fel...
ce inseamna "spiritul O. trebuie sa fie Duhul"?..."stilpii dreptatii", wow ce cuvinte dar eu nu inteleg nimic

poate cind aveti timp vorbiti mai pe intelesul oamenilor...insa poate sunteti scriitori vestiti ...caz in care ma dau la o parte

sacrificam iubirea de dragul A si A de dragul Iubirii...alte cuvinte de cenaclu

ADEVARUL este IUBIRE ,daci nu merge una fara alta!tradus : DUMNEZEU ESTE IUBIRE.

Cozia, vorbeam de echilibrul intre iubire si adevar! Propovaduirea Cuvantului lui Dumnezeu trebuie sa se faca prin iubire si prin adevar! E cel mai greu de mentinut acest echilibru.

Multi incearca sa propovaduiasca adevarul ortodox fara a arata iubirea care da viata adevarului! Si de asemenea, multi cred ca pot iubi chiar si atunci cand fac compromisuri in ceea ce priveste adevarul de credinta!

Ortodoxia propovaduieste dreapta credinta si dreapta slavire, Il slavim DREPT pe Dumnezeu atunci cand suntem in adevar si cand propovaduim acest adevar prin iubirea fata de Dumnezeu si de aproape.

Ortodoxia e libertate....cati inteleg aceasta libertate pe care o mijloceste Ortodoxia?

Ce v-a atras pe voi in mod deosebit la Ortodoxie? Care a fost elementul cel mai puternic care v.a aprins in dragostea de Ortodoxie?

Parintele Benedict Ghius spunea ca ortodoxia se prezinta ca asezamantul duhovnicesc in care se dezbate drama cea mai vie si mai adanca a vietii noastre de oameni; si anume, drama intalnirii si vietuirii noastre cu Dumnezeu cel viu. Eu stiu ca Hristos S-a dat si Se da neincetat hrana pentru mine. Asta vreau sa am in ortodoxie - sa fiu mereu flamand, sa nu ma satur niciodata, caci de voi spune ca m-am saturat, inseamna ca m-am si despartit de El. Imi aduc aminte de marturisirea Sfantului Policarp, batranul episcop al Smirnelor, in fata rugului pe care a fost ars - I se cere - Blestema pe Hristos si cruta-ti batranetele. Si batranul raspunde simplu: "Sunt peste 85 de ani de cand il slujesc pe Hristos si nici un rau nu mi-a facut niciodata, ci numai bine, cum as putea sa blestem pe Binefacatorul meu? Eu stiu in cine ma incred." Iata ce ne ofera ortodoxia.

multumesc Iosif, acum imi place ce citesc...

Cine intreaba afla, cine cauta gaseste....Sa cercetam tot ce nu intelegem, sa asteptam cu rabdare descoperirea!

Eu cred ca spiritul Ortodoxiei este insasi infinitul intelepciunii! In Ortodoxie, Dumnezeu te surprinde continuu cu frumusetea slavei Sale. Noi insa nu avem rabdarea si daruirea necesara pentru a ne lasa descoperiti de Dumnezeu.

Iosif, frate, la cine te referi cand spui "noi"? Stiu multe persoane, care au avut si rabdare si daruire si au fost si descoperiti de Dumnezeu. Presupun ca nu ai avut in intentie sa aduci atingere acestor persoane, dar din pacate generalizarile la asta duc: ating si pe cine nu trebuie.

Anca, acele persoane care spui tu ca au avut rabdare si daruire trebuie sa fie prea smerite ca sa se sminteasca sau sa se simta jignite de aceasta generalizare! Rabdarea si daruirea vin din smerenie, smerenia il tine pe credincios intr-o permanenta constiinta a nevredniciei sale. Un om smerit nu s-ar impiedica de afirmatia aceasta, indiferent de cat de generala ar fi si deci nu s-ar simti "atins".

Iosif, nu acestia s-au sesizat de spusele tale, ci eu, caci cunosc, dupa cum am spus asemenea persoane. De aceea cred ca o specificare mai exacta a ce intelegi prin noi, ar fi oportuna. De ex. "noi, cei de pe forum" sau "noi, generatia tanara", etc. Deci o delimitare, pe cat se poate a lui "noi", ca sa nu fie inclusa chiar toata lumea.

se pare ca unora le e mai de folos sa despice firul in patru decat sa ia ce e bun din spusele altora.

scuze, nu mai de folos, ci mai la-ndemana.

Draga mea Anca, copil drag si iubit al lui Dumnezeu, pentru care Maica Domnului impreuna cu sfintii si cu sfintii ingeri se roaga, intelege cuvantul pe care l-am spus.
UN OM SMERIT nu se va simti atins nici macar de o jignire directa, el va primi ocara cu bucurie, cu atat mai mult o generalizare de genul facuta de mine.

Asa este "noi nu avem rabdarea si daruirea necesara pt.a ne lasa descoperiti de Dumnezeu"
Printre acestia ma numar si eu , nevrednica.

Cand spun ortodox ma gandesc la iubire ,jertfa ,curatie sufleteasca.
"Fiti asemenea Tatalui vostru din ceruri.."

Daca sfintii se numara ei insisi printre cei nevrednici, oare nu este aceasta o taina care ar trbeui sa ne dea de gandit?

Ce poate micimea in comparatie cu infinitul? Absolut nimic! Sfintii au stiut acest lucru, l-au marturisit in fiecare clipa a vietii lor si astfel s-au golit de propriul eu si L-au lasat pe Hristos sa traisca in ei.

Ceea ce au facut sfintii e de fapt rodul locuirii lui Hristos in ei, caci ei L-au lasat pe Hristos sa faca in inimile lor LOCAS impreuna cu Tatal si cu Duhul Sfant si au cinat permanent cu Hristos in inima lor.

Lucrurile nu sunt asa de greu de inteles...daca avem vointa! Cine vrea, se roaga: Doamne, daruieste-mi sa inteleg cand voiesti Tu!

Niciun adevarat creidncios nu s-ar considera vrednic de Dumnezeu si de descoperirile Sale. Pentru ca cel credincios traieste in adevar si adevarul primit cu sinceritate ne smereste. Nu suntem smeriti pt ca nu traim in adevar.

Ce sens are aceasta remarca? Cam asta e contributia ta pe forum de obicei: de a arata cu degetul. Cam putin.

Pai daca ei sunt smeriti, sa-i dam inainte, Iosif, cu aprecieri generalizatoare.
Iarta-ma, dar tu te incluzi in "noi" cand vorbesti asa, sau ii vezi numai pe ceilalti toti?
Intr-adevar sfintii se considera printre cei nevrednici, dar drept e pentru noi, pacatosii, sa-i includem atunci cand aducem critici si aratam pacate? Adica se cade, ca credinciosi ce ne consideram, sa dam cu pietre in cineva, care s-a sfintit? Nu o face destul dusmanul, mai trebuie si aportul nostru la durerea lor?
Cu alte cuvinte, Iosif, percep o lipsa de smerenie in cuvintele tale, prin faptul ca critica se indreapta, asa cum formulezi, mai mult spre altii, si mai putin inspre tine. Ori stii bine, ca noi, oamenii de rand suntem cu totii pacatosi. A sti in ce consta pacatul, nu trebuie sa te situeze in afara lui, ci in mijlocul pacatului cu care te lupti si despre care scrii.
Iertare daca amsuparat pe cineva cu cuvintele mele.

"Niciun adevarat creidncios nu s-ar considera vrednic de Dumnezeu si de descoperirile Sale. Pentru ca cel credincios traieste in adevar si adevarul primit cu sinceritate ne smereste. Nu suntem smeriti pt ca nu traim in adevar."

Si cum sa ne consideram vrednici ,de vreme ce nu este zi in care sa nu Il suparam pe Creator?
Nu am ajuns noi la masura sfintilor care se considerau mai nevrednici decat toti.

Vad ca diavolul isi face de cap si pe acest forum ,e post ,dar sa constientizam ca el este linga noi cand avem un duh de cearta .De ce sa ii dam satisfactie ?
Mergem noi imediat la duhovnic sa ne spovedim?
Nu ar fi mai bine sa nu ajungem la asa ceva ,sa incercam sa ne ferim de discutii inutile?

Asa e cand oamenii comunica gresit....Aici suntem sa discutam, sa dialogam, nu sa ne certam!

Anca, "noi" inseamna noi....deci nu ma exlcude.

da iosif, ai dreptate cu comunicarea asta gresita... eu una am sa ma abtin sa discut de acum inainte cu peretii.

Slava Tie, Dumnezeule, slava Tie!

Fiind vorba aici de "Marturia ortodoxiei" as vrea sa va intreb daca este posibil ca un ortodox sa evite sistematic numele Domnului Iisus Hristos in mesajele sale si totusi sa se numeasca crestin?!? Sau e lup in blana de oaie?!?

Sfanta Boboteaza la Torino-2008

http://www.youtube.com/watch?v=XWirSj6A1Wk&feature=related

un filmulet in memoria Patriarhului Teoctist

http://www.youtube.com/watch?v=TjMbCQyc9h0&feature=related

Iisus spune ca:
Matei 12
33. Ori spuneti că pomul este bun si rodul lui e bun, ori spuneti că pomul e rău si rodul lui e rău, căci după roadă se cunoaste pomul.
34. Pui de vipere, cum puteti să grăiti cele bune, odată ce sunteti răi? [color=red]Căci din prisosul inimii grăieste gura.[/color]
35. Omul cel bun din comoara lui cea bună scoate afară cele bune, pe când omul cel rău, din comoara lui cea rea scoate afară cele rele.

Faptul ca un om nu prea vorbeste de Iisus s-ar putea sa insemne ca totusi omul il are pe Iisus in inima, dar nu exista un surplus (prisos) care sa il dea celorlalti. Sau poate ca ii este pur si simplu jena sa nu fie judecat de cailalti.

In schimb daca ar scoate lucruri rele atunci asta da... ar fi o dovada ca omul este rau.

mie imi place IERARHIA care exista incepind din rai si care ar trebui sa se prelungeasca si pe pamint ,dar aceasta ierarhie a valorilor este lipsa din societatea noastra in epoca comunista si postcomunista.Apoi imi place spiritul de intoleranta fata de minciuna ,indiferent ca ea se manifesta ca ecumenism sau umanism[adica o minciuna mieroasa].Primul intolerant in fata minciunii si a inselaciunii pe care o promoveaza satana, a fost DOMNUL NOSTRU IISUS HRISTOS ,care a spus:INAPOIA MEA SATANO!DECI ierarhia valorior in societate este promovata deja din rai ,iar intoleranta fata de neadevar ,indiferent de forma lui de prezentare ,este Mintutorul nostru.

DAR SPRE SFIRSITUL TIMPURILOR IN CARE NE AFLAM ,VA FI O CONFUNDARE A MINCIUNII CU ADEVARUL ,ELE FIIND FOARTE GREU DE DEOSEBIT DE MAREA MAJORITATE A OAMENILOR ,CARE VOR LUA MINCIUNA DREPT ADEVAR SI ADEVARUL DREPT MINCIUNA.

Ortodoxia iti da puterea de a invinge moartea.

Anca, crezi tu ca Domnul nostru Iisus Hristos te-a asezat pe tine sa veghezi asupra lucrurilor care se intampla pe acest forum?

Am sentimentul ca exista multa energie negativa pe care o transmiti...nu stiu de ce simt asta.

Marturia ortodoxa este centrata pe Dumnezeu. Noi trebuie sa-L marturisim pe Dumnezeu prin ceea ce suntem, prin ceea ce facem....si de aceea ceea ce suntem si facem trebuie sa fie in acord cu invatatura sfanta. Sfintenia aceasta ne aduce bucuria!

Toti cautam bucuria, fericirea...dar o cautam sub forma placerilor si nu a bucurie! Placerea este un surogat al bucuriei....placerea nu aduce bucuria.

Dar noi marturisim corect pe Dumnezeu? - http://iosifcristian.blog.com/

:)