![]() |
Sacrificarea mieilor si porcilor in Sfintele Posturi...
Eu sunt de parere ca incet, incet ar trebui sa intelegem ca nu mai traim de mult in vechiul testament , deci o astfel de obisnuinta de a sacrifica miei si porci in Sfintele Posturi de Inviere si Craciun, nu-si mai are locul si nici sensul. Nu consider a fi un lucru rau a se taia animale pt consumul casnic atunci cand e nevoie, insa de aici si pana la sacrificarea în mod tradițional a mieilor si a porcilor in Sfintele Posturi...!!! Dece chiar in Sfintele Posturi? Cu cateva zile inainte de Sfanta Inviere ori a Craciunului, gospodarul e bagat pana la coate in carnuri: caltabosi, carnati, fripturi... Oare de sangele acestor animale are Dumnezeu nevoie in Post ori de cainta noastra sincera pt multele pacate si dorinta de indreptare sufleteasca?!, Deci uite-ne Doamne in Mileniul 3 si noi tot ca in ca Vechiul Testament traim din punctual asta de vedere. In loc sa ne “sacrificam” noi sufleteste cu cainta si fapte bune pt semeni in aceste Sfinte Posturi, varsam sangele animalelor...exact in Post!!! Si asta doar ca sa nu ne abatem de la Masa traditionala de Sarbatori! Din punct de vedere alimentar mi se pare firesc ca daca intrarea in Sfintele Posturi se face treptat cu lasata secului de ...si de..., apoi in ziua Praznicului Invierii/Craciunului nu e normal sa te afunzi dintr-o data in carnareturi...fiindca asa cere traditia, ci tot treptat ar trebui sa se incheie Postul, cu dezlegare la peste/oua/branza in ziua Praznicului si abia dupa aceea carnareturile ... Nu ar fi asa mai sanatos?... si nici nu va mai fi nevoie sa sacrificam miei si porci exact in Sfintele Posturi, ca sa ne distraga atentia de la adevaratele sacrificii ortodoxe mantuitoare!! Voi fratilor, ce parere aveti? |
apoi mielul de pasti la evrei prefigura Mielul fara Meteahna care s-a jertfit pt pacatele noastre, deci nu vad ceva rau in faptul ca sambata inainte de Pasti se taie si se gateste mielul care se mananca in ziua de Pasti dupa ce se vine de la Liturghie si inainte oricum se mananca "Pastile"
|
Citat:
Mi se pare o cruzime sa tai miei chiar inainte de Inviere doar ca sa prefigurezi Mielul Iisus! Crucea dusa cu bucurie si nadejde de fiecare dintre noi in existenta asta cred ca e mult mai mantuitoare decat... preinchipuirea de care zici tu! |
Citat:
|
da in zilele noastre oamenii nu mai taie mielul ca o prefigurare a unei jertfe, il taie pur si simplu sa-l manance, crezi k badea Gheorghe din varfu muntelui are habar de mielul fara meteahna, chiar nu vad rostul acestei discutii da in fine
|
asa e obiceiu si tre si aia care au miei sa-i vanda undeva:)
|
Citat:
Nu se pot taia miei si porci si dupa iesirea din Post...? |
Citat:
Nu se pot taia miei si porci si dupa iesirea din Post...? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
:) fiecare se sarguieste dupa putinta...oricum, eu ti-am raspuns la subiect.
|
Dupa parerea mea este o traditie pagana perpetuata de taranul roman, iar preotul de tara o incurajeaza. Abia asteapta sa mearga la masa pusa de coana preoteasa dupa savarsirea slujbeide Inviere! Ba unora le mai este si rau dupa asa masa!
Va asigur ca nu se gandeste nimeni la jertfa. Bietul animal! N-am auzit calugari care sa jertfeasca miei, chiar pentru musafiri, ca ei oricum nu pot manca din carne. ??? .................................................. ....................... Nihil sine Deo! |
Citat:
|
la noi se taie porci si n postul pastilor de mai multa lume pt ca aceia nu postesc:dontgetit: ,eventual doar miercurea si vinerile din postul mare ,Cei care postesc nu taie nimic in post.Mieii: mergi la stina si in juma de ora sub privirile tale ,ai carnea proaspata in punga,caci mielul e o mincare usoara dupa post. Dar nu toata lumea are bani sa-si cumpere miel ,iar aceasta perioda e singura in care se mainca miel,pt cei carora le place carnea de miel,pina mielul nu devine oaie.:)
|
Orice ucidere a vreunui animal e un lucru SATANIC,cu atat mai mult cand acesta e ucis in chinuri,in buna traditie romaneasca...doare tare,sa stiti! Pentru cine nu e prea convins de asta,am o propunere...Se ia un cutit(bine ascutit) si se face pe propria piele o "adancitura" de aproximativ 1 cm....in momentul acela,veti simti cam 1% din durerea ce o simte un animal atunci cand e "sacrificat"(adica ucis cu bestialitate).Daca totul e "in regula",continuati sa impingeti mai departe,pana la urma veti "simti" totusi ceva....:D:D:D
|
Citat:
ci reclama asidua care se face in mass-media (in special tv) imbuibarii cu carne si alte mancaruri de dulce in plin post. picnic-uri, gratare la iarba verde si mai nou inaugurarea unei piete saptamanale taranesti in Bucuresti cu tot felul de bunatati care nu ar trebui consumate in POST - oare taranii romani din ziua de azi chiar au uitat traditiile si faptul ca fac parte dintr-un popor crestin, care il cinsteste pe Hristos?? |
Suntem din ce in ce mai consumatori de toate cele. Magazinele explodeaza de produse ce nu ajung "foametei" din lume si "setei" oamenilor. Oare cati, avand ochi, vad fondul din spatele lucrurilor? Nu sustin ca eu il vad mai mai bine, insa am momente in care ma gandesc: daca atat de dependent a ajuns omul de toate orataniile care se gasesc prin magazine, ce va face cand nu va putea cumpara?
Legat de miei si porci, nu stiu ce sa zic. Personal, ma bucura extrem de mult animalele, drept pentru care mai bine as manca radacini, decat sa tai un animal. Cu toate acestea, sunt un mare consumator de carne. Da, stiu, este putin absurd. Nu stiu daca este un lucru duhovnicesc a taia animalele, cu toate ca Dumnezeu nu l'a oprit pe om a manca din animale. |
Citat:
|
Nu cred ca exista cale de mijloc in privinta sacrificarii animalelor pentru consum.
Ori devii vegetarian, ori consumi carnea animalului sacrificat. Daca uciderea puilor de ganina, a porcilor, a viteilor sau a oilor ne oripileaza, atunci de ce mai mancam hamburgeri din comert, pui, mezeluri si alte produse din carne? Daca ograda taranului e locul unei "crime", atunci abatoarele si fabricile in care se proceseaza animale vii pentru carne ce sunt? Lagare de concentrare si exterminare? Omul e un animal si un pradator. Pradatorul haituieste si ucide prada pentru a o consuma. Chiar daca omul a inventat pasul suplimentar al gatitului si preparatului, ideea de baza este aceeasi. Asa ca: ne negam natura animalica, ne impotrivim organismului care ne cere sa consumam carne pentru a supravietui sau devenim vegetarieni din cauza ca nu suportam sa vedem animale ucise? Mie imi place carnea si o consider unul din pilonii unei alimentatii sanatoase. Pestele mare il mananca pe cel mic. Asa functioneaza treburile in natura din care suntem parte, fie ca ne place sau nu. |
Citat:
|
Da,ce sa mai zicem,se pare ca la romani cele mai importante doua sarbatori religioase,Craciunul si Pastele sunt insotite de niste sacrificii barbare,de care unii sub nici un chip nu vor sa se dezica,in numele traditiei...
Care traditie,vin si ii intreb,cand multi nici muzica traditional romaneasca nu mai asculta,ci manele la orice astfel de eveniment.Insa ipocrizia e maare...Oare asta am ajuns,un popor de barbari ipocriti? Oare degeaba toti oamenii care ating un nivel spiritual inalt,indiferent de religia de care apartin, nu mai au in alimentatie carnea? Ca sa nu mai spunem ca este stiut ca proteina animala poate favoriza aparitia cancerului in organism. Sunt tari unde s-a inteles ca un stil de viata mai sanatos presupune mai putina carne si aceea de preferat alba,mai multe legume,fructe,lactate.Elvetia este una dintre ele. Aceasta alimentatie,imbinata cu sport,un stil de viata echilibrat sporeste longevitatea,tineretea si imbunatateste considerabil starea de sanatate. Cei mai longevivi oameni din lume se gasesc in insula Okinawan din Japonia.Alimentatia lor e bazata pe legume si fructe(72% din alimentatie),ceai verde,ulei de masine,soia,peste. Deasemenea practica arte martiale si un dans specific lor,iar dictonul lor este "moderatie in toate". Stiu ca poate am fost offtopic si am facut o paranteza mai mare,dar si dpdv al sanatatii trupesti,dar si spirituale aceste aspecte conteaza. |
Citat:
|
Toti avem dreptul la a ne spune parerea, insa este important sa nu ne luam parerea drept adevar, drept ceva indubitabil.
Tinand cont ca in post nu se pune la masa carne, consider necesar nici sa nu se taie animale. Insa daca ai o batrana bolnava, pentru a'i face o ciorba de pasare, nu cred ca e pacat sa tai gaina. Este nevoie de masura in toate. Nici prea prea, nici foarte foarte. Aceasta pentru moment. In inima mea, simt ca omul nu are voie sa taie animalele. Si spun aceasta pentru ca el poate trai si cu cealalta hrana (ce o da pamantul). Desi simt asta nu propovaduiesc asta, caci nu prea am temeiuri. Asta e si motivul pentru care mananc de toate, cand sunt cu binecuvantare. |
Citat:
|
Citat:
Cine doreste sa priveasca omul ca pe un simplu animal evoluat,este liber sa o faca. Pentru mine omul este inainte de orice o fiinta spirituala care trebuie sa se indrepte catre un nivel spiritual mult mai inalt.Aceasta evolutie nu are oprire,drumul catre divin nu are bariere. Reintoarcerea omului la spiritualitate si intelegerea conceptului de respect pentru viata,de echilibru in orice,este singura cale de a opri agonia si degringolada in care se zbate intreaga omenire acum. Daca vrei sa o luam si pe partea cealalta,strict referitoare la animal:animalele iau din natura exact strictul necesar.Si chiar si acest strict necesar nu este deloc intamplator:de obicei sunt vanate animalele care sunt prazi usoare,de regula acestea sunt cele mai batrane,bolnave etc. Astfel,cei mai slabi vor fi eliminati de la evolutie si isi vor duce genele mai departe doar cei care au intr-adevar capacitatea de supravietuire.Dumnezeu a lasat totul intr-o armonie perfecta. Nu o sa gasiti nici un animal facand abuz,distrugand in stilul in care o face omul. Referitor la "ne negam natura animalica, ne impotrivim organismului care ne cere sa consumam carne pentru a supravietui",crede-ma ca nu natura organismului ne cere sa consumam carne,cat acest lucru este indus,implementat de societate inca din copilarie. Cunosc foarte multi vegetarieni care au incetat sa manance carne de zeci de anii,unii,si inca traiesc bine merci,ba mai mult,au o sanatate de invidiat si arata cu mult mai tineri decat varsta pe care o au. |
Citat:
|
Citat:
Nu exista linie de mijloc. Cu ce e mai "umana" sacrificarea prin electrosocuri decat un cutit in gat? E ca si cum am promova pedeapsa capitala dar inlocuim plutonul de executie cu injectia letala. Rezultatul este acelasi indiferent de metoda folosita: condamnatul la moarte - om sau animal - moare. Fie ucidem animale ca sa le mancam (sau platim pe altii s-o faca pentru noi), fie nu mancam animale. Asta cu "sa le omoram, dar daca tot le omoram hai s-o facem intr-un asa numit mod uman" suna mai degraba a vinovatie suprimata. Iti pare rau ca ucizi alte fiinte ca sa le mananci, dar nu te poti opri pentru ca-ti place gustul si atunci inventezi o scuza ca sa faci pace cu propria constiinta: macar le omoaram "omeneste". Omul e un pradator, din punct de vedere stiintific e in varful multor lanturi trofice, orice ar incerca altii sa spuna. Pana si in Biblie scrie ca animalele exista pentru ca omul sa domneasca peste ele si sa se foloseasca de ele. |
Da,iti dau dreptate,este o ipocrizie,dar,oricat de mult mi-as dori sa vad lumea schimbandu-se peste noapte,stiu ca nu se poate,pentru ca nu se vrea,se doreste sa fim incisivi,hrapareti,societate de consum.Asta ni se da si majoritatea accepta.
De aceea am spus ca macar o ameliorarare a suferintei acelor fiinte ar arata o urma de umanitate in noi,ar fi un pas.Peste noapte nu se poate face nimic,din pacate. Va mai trece pana vom atinge un asa nivel de spiritualitate incat sa intelegem ca nu este necesar sa ne facem rau unii altora,sa ucidem alte fiinte pentru a trai si a consuma,ca nu avem motive sa pornim razboaie pentru teritorii si diverse interese mascate,ca aici este indeajuns pentru toti pentru a trai in pace si armonie. In privinta ultimei propozitii deja ti-am raspuns:omul pentru mine este inainte de orice o fiinta spirituala,avem acel nivel de constiinta care ne permite sa accedem catre alte trepte de evolutie,deci ar trebui sa ne dorim sa facem asta,nu sa ramanem la nivelul unui animal,care saracul desi simte,are suflet,instinct,nu are aceasta hiper constiinta pentru a deosebi binele de rau. Pamantul ne este dat in grija,pentru a-l pastra,a ne folosi de roadele lui,dar cu cumpatare ,fara a-l distruge.Este un dar pe care trebuie sa stim sa il pretuim,deschideti-va ochii si priviti-i perfectiunea.A batjocori si a distruge asa ceva inseamna exact a-L dispretui pe Insusi Dumnezeu. |
Dom-le inainte de potop oamenii traiau peste 900 de ani si mancau doar iarba si nu mancau deloc carne.
Asa ca nu cred ca organismul uman are nevoie de carne spre a supravietui. Alimentul de baza in alimentatia omului dupa cum ne arata Dumnezeu ar trebui sa fie painea. Iar bautura de baza vinul.Nu zic sa se bea mai mult de 2 pahare de vin pe zi dar aceste doua alimente sunt foarte sanatoase. Vinul consumat ca aliment iar nu ca mijloc spre a te ameti. De aia a lasat Dumnezeu sa se faca Sfanta Impartasanie din paine si vin nu din carne si cola sau mai stiu eu paine graham si apa minerala. Dumnezeu a lasat si animale domestice spre a fi crescute de om dar cu aceeasi cantitate de pamant poti hrani multi mai multi oameni cultivand porumb decat cultivand porumb si hranind porci cu el a caror carne sa o manance oamenii. Acum e traditional sa se manance de paste miel dar ar fi cu mult mult mai bine sa fie traditional sa se manance mielul cel adevarat adica sa se ia Sfanta Impartasanie. |
Citat:
Referitor la mâncarea cea de toate zilele, cred că pâinea actuală nu prea mai corespunde a ceea ce a fost odată Pâinea. Cât despre vin, da, este un aliment în cantitatea ce ai spuso . Carnea în mod normal, ar trebui să fie peștele, în rest , legume, fructe, multe fructe, dar nu genul celor aduse din import . |
Nu cred ca e asa mare problema sacrificarea animalelor domestice cate este vanatoarea prin care omul impusca animale salbatice starpind fauna lasata de Dumnezeu spre a infrumusetea campiile,dealurile si muntii.
Asa au disparut din Romania zaganul se pare ca si zimbrii sunt pe cale de disparitie si alte specii. Nu este vorba de a condamna ci de a educa; deja am impresia ca la orele de religie crestin ortodoxa se invata caci toate animalele si plantele sunt facute cu un scop de Dumnezeu si de aia trebuie conservate toate speciile chiar daca noi nu intelegem scopul cu care au fost create. Omul initial era creat de Dumnezeu ca imparat al creatiei vazute si trebuia sa aiba grija de aceasta creatie vazuta. Nu in sensul in care animalele trebuiau sa ii slujeasca ci in sensul crestin ortodox in care omul ar fi trebuit sa aiba grija de buna functionare si conservare a regnului vegetal si animal. Satana l-a inselat de a cazut in pacat si omul acum are nevoie sa foloseasca creatia vazuta ca hrana,adapost,imbracaminte. Inainte se nutrea din contemplarea lui Dumnezeu,era imbracat cu harul si acesta ii era si haina si adapost. Este trist dar nu prea avem ce face;afara de a face mai mult rugaciuni sa mergem mai mult la Sfintele Slujbe si sa participam cat mai des la Sfintele Taine.(Sfantul Maslu si Sfanta Impartasanie). Omul cum ne-a aratat Domnul nostru Iisus Hristos se poate hrani si mentine si prin har nu numai neaparat cu hrana de asta obisnuita. Iar omul care traieste precum Adam inainte de cadere e pustnicul ortodox. Se stie ca unui sfant din pateric o hiena i-a adus un pui nascut orb, Sfantul s-a rugat la Dumnezeu si Dumnezeu a facut o minune si i-a creat ochi. [COLOR=#1f5e83]http://ro.orthodoxwiki.org/Marcu_Ascetul[/COLOR] |
De avut avem ce face,daca dorim cu adevarat.Daca fiecare din noi ne-am implica,ar fi altceva.
Unii se simt mai inclinati sa ajute animale,altii copii,batrani,flora etc.Ideal ar fi sa avem echilibru interior si sa ne pese de toate acesta la un loc. Altii,poate nu pot sau nu vor.Dar macar pentru un mic segment daca ne-am implica fiecare,daca am face acel putin pe care ni-l permitem,atunci lumea ar fi alta. Omenirea a ajuns a se complaca intr-un egoism atroce:vad,constientizeaza,dar prefera sa nu stie,intorc capul si ridica din umeri.E mai comod asa. Si asta e valabil pentru orice,nu doar referitor la abuzurile pe care omul le savarseste asupra animalelor.Vorbim si de noi intre noi oamenii.Ajungem sa ne dezumanizam si e trist... |
Daca vreti sa faceti ceva, puteti deveni vegetarieni, puteti spera ca prin exemplul personal veti convinge si pe altii sa faca ce credeti ca e bine. Exista si asociatii in care va puteti inscrie. Implicarea e mai concreta decat zece mii de vorbe.
Personal, consum carne si o voi face atat cat voi putea, pentru ca nu vad nimic in negerula cu asta. De asemenea, e de stiut ca vegetarienii isi suplimenteaza mesele cu diversi compusi chimici care nu se gasesc decat in carne. Este o consecinta directa a faptului ca organismul uman are nevoie de carne pentru a supravietui. |
Citat:
|
La mine s-a petrecut un fenomen ciudat.
Nu am ales sa nu mananc carne din dragoste de animale,o perioada inca mai mancam peste,dar trupul meu a inceput sa refuze singur carnea. Credeti-ma ca este extrem de ciudat sa iti observi corpul de parca ar avea o vointa total independenta de a ta.Cum puneam carne in gura mi se facea rau fizic,dormeam agitata,ceva in neregula se petrecea cu mine. O vreme am incercat sa nu dau importanta acestui fenomen,punandu-l pe seama a tot felul de lucruri,insa nu a functionat,raul persistand din ce in ce mai intens. Din momentul in care am renuntat,nu am mai avut nici o problema. Incerc sa ma feresc cat pot de chimicale,pentru ca si pe acelea nu mi le agreeza corpul,de baut beau doar apa si pot sa spun ca in sfarsit imi e bine. |
:13::13: Stau si ma crucesc si ma tot minunez, pina unde se va merge Doamne cu fobia asta pentru animale.
Doamne Iisuse tu te-ai rastignit pentru noi, ai spus "cine nu v-a minca trupul meu si v-a bea singele meu...." si ca sa ne fie usor sa facem Sfintele Daruri ramin Piine si Vin pentru ochii nostrii, iar noi sintem mai milosi decit tine Doamne. Noi nu sacrificam animale cum au facut Sf. Iosis si Preasfinta ta Mama cu porumbeii pentru tine, noi nu mincam nici macar peste ca tine Doamne si curind o sa ajungem sa pastem ca vitele ca sa-ti aratam noi iubire nu ce ai avut tu sau Sfintii tai care au mincat tot felul de animale dinainte de intruparea ta si pina in ziua de astazi! Cei daca tu ne-ai facut trupul sa fie specializat pentru consumul de hrana animala incepind cu dintii, sucurile digestive si terminind cu lungimea intestinelor pe toate le-ai facut minunate Doamne dar noi stim mai bine decit Tine ca sint doar de forma de fapt trebuia sa ne faci un rumen, un foios ne puteai lipsii de dintii de pe maxilar samd. Puteai Doamne sa ne fi dat mai mult creier! |
Iar calugarii aia care nu mananca deloc carne...da,domne,aberatii ale naturii.Eu zic sa mergeti sa ii trageti zdravan de urechi ca sunt impertinenti si prea mandri,ca pasc ca boii in loc sa fie in "randul lumii".
Chiar nu stiu cine e mai lipsit de creier aici,sincer...adica una se vorbeste si alta se pricepe. |
Prietene exista pustnici care nu maninca carne de loc (de nici un fel) eu de astia am auzit dar n-am vazut. Am vazut insa calugari imbunatatiti pe Athos care mincau peste si alte.... vietuitoare marine.
Am vazut si calugari care maninca carne. Bravo lor si la unii si la altii pe de o parte pe de alta este normal cind omul si-a ales acest drum! Diferenta mare cu ei nu-i faptul ca ei nu maninca miel si noi da, ci treapta duhovniceasca pe care au ajuns; iar asta nu se datoreaza nemincarii de carne. Sf. Paisie (pt mine este deja Sfint) a mincat carne in spital ca sa-i ajute pe medici sa-l vindece si era un ascet recunoscut! Noi mirenii ne dorim sa ajungem in capatul scarii dintr-odata si incepem cu ceea ce ni se pare noua cel mai greu! Este mai greu sa te rogi tot timpul decit sa nu maninci carne! Si inca un lucru. Traind intre calugari, in rugaciune si acoperit de Duhul care ii imbraca pe fiecare nici tie ca mirean nu-ti mai este foame! Cind aduni ce ai mincat intr-o saptamina doua in minastire vezi ca asta poate era hrana pe 3 zile in lume! De ce? Pentru ca nu doar cu piine se va hranii omul ! |
Ora este GMT +3. Ora este acum 17:57:04. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.