Oare ce o fi fost in capul acelui profesor , parca pe nume Moise,ca este asa de pornit impotriva icoanelor din scoli?Cu ce l-or fi suparat icoanele?Ce o fi in mintea lui daca este asa de revoltat pentru faptul ca in clase sunt icoane pe pereti?De ce nu a spus nimic niciodata sau de ce nu a intrebat niciodata ce cauta tabloul lui ceausescu in fiecare clasa?De el se temea?Dar acum nu se teme probabil. Mi-e mila de el.

daca se pun si imagini cu mohamed in scoli....eu sunt de accord cu icoanele in scoala.daca nu.....nu.
pt ca asta inseamna libertatea religioasa.libertate pt toate religiile.nu?
sau se doreste "favoritism religios"?

Pentru TFL si ceilalti care au aceleasi idei. In primul rand, Romania este o tara majoritar ortodoxa. Asadar, pe pereti trebuie sa fie icoane, nu altceva. Nu se incalca cu nimic libertatea daca se pun icoane intr-o tara ortodoxa.
In al doilea rand, sunt convinsa ca in scolile din tarile musulmane nu exista nicio icoana pe pereti, asa ca nu inteleg de ce ar trebui sa fie intr-o tara ortodoxa imagini cu mohamed pe peretii scolilor. Nu e niciun favoritism religios punerea icoanelor pe pereti. Dar unii nu vor sa inteleaga...

vai de noi!,..cum sa-l reprezinti pe Mohamed, vrei sa-i apuce istericalele pe arabi si sa dea foc la scoli?:D

TFL, poi in cate clase din scolile romanesti sunt musulmani? in foarte putine, majoritatea sunt ortodocsi, nu crezi k trebuie respectat dreptul majoritatii? este o prostie scoaterea icoanelor din scoli din mai multe motive, in primul rand majoritatea elevilor nu doresc acest lucru apoi la fel cum sunt tablouri cu scriitori, poeti, planse cu formule matematice, fizice chimice sau planse care prezinta teoria evolutiei speciei umane din maimuta, asa trebuie sa fie si icoane si religie in scoli, pt ca scolile in general au un trunchi comun de materii diverse religia facand parte din acestea, apoi fiecare tara trebuie sa-si respecte trecutul traditiile si obiceiurile si cultura, in Romania ortodoxia face parte din cultura poporului pentru ca acesta s-a format odata cu ea, dar mantalitatea noastra este sa copiem tot dar absolut tot din accident si din america si sa nu dam 2 bani pe toata cultura si traditia noastra, te minunezi cand vezi la tv "marii intelectuali" cat de revoltati pot fi impotriva religiei si a icoanelor pe motivul libertatii si a neindoctrinarii, daca gandim asa atunci orice materie poate fi considerata indoctrinare, de exemplu mie mi s-a predat si a trebuit sa invat la scoala o teorie conform careia lumea a aparut din intamplare si ca omul nu este mai mult decat o maimuta evoluata ori eu nu sunt de acord cu aceasta teorie totusi am fost "indoctrinat" cu ea, conform unui sondaj de opinie , elevii claselor1-12 din Romania in proportie de 70% cred ca exista Dumnezeu si ca El l-a creat pe om, deci nu vi se pare normal ca intr-o tara civilizata sa se respecte dorinta majoritatii si sa nu se scoata religia si icoanele din scoli? sunt multe tari mult mai evoluate in Europa care nu au scos religia din scoli, iar americanii fac referile la Dumnezeu si in imnul national si majoritatea discursurilor publice se incheie cu binecunoscutul "God bless America" dar la noi Fereasca Dumnezeu k imediat zice lumea k esti invechit, indobitocit devenim incetu cu incetu un popor fara personalitate traind dupa tipicul occidentalo-american si ne mai pasandu-ne deloc de ceea ce am mostenit, halal gandire evoluata halal traire halal rezultate

Parerea mea: nu sunt de vina nici musulmanii (nu sunt multi), nici "intelectualii" (cei adevarati nu prea sunt inversunati de fel, ba sunt destui credinciosi). Se ridica alta categorie: protestantii si neoprotestantii, care nu mai cred nici in Sfinti, nici in icoane.

Lidia, pai cum sa fie de acord cu icoana protestantii si neoprotestantii, atat timp cat ei sustin ca prin caderea in pacat natura umana a fost total distrusa. Ea nu mai poate fi sfintita. Insa, icoana descopera o natura transfigurata. Protestantii si neoprotestantii nu stiu decat de credinta, pentru ca prin ea omul este declarat drept, dar, nu facut drept. Nu vezi ca ei cauta orice temei pentru a gasi o justificare ratacirii. TFL nu e de acord cu icoanele, dar e de acord cu o reprezentare a lui Mahomed.

"Favoritism religios", discriminare, drepturile minoritatilor dar cu drepturile majoritatii cum ramane? Spre ce vreti sa ne indreptam?

eu ma gandesc ca se poate lasa si la decizia clasei, daca tot suntem intr-o tara cu un regim democratic, cel putin teoretic, sa se voteze cine este pentru si cine impotriva, iar majoritatea decide, dau daca nu cel putin la orele de religie, unde nu sunt obligati elevii de alte religii sa participe, poate sa fie una

Si cu ce ii deranjeaza pe cei care nu cred in Dumnezeu, acele icoane, daca oricum nu au importanta pentru ei?
Insa mai sunt unii, din cei care mi-au zis odata ca la Judecata ne va intreba Dumnezeu de ce ne inchinam la chip vopsit, sau alta asemanare, adica la idoli de lemn, ceea ce reprezinta pentru ei icoanele.
In general, unii considera ca nu se inchina la om, adica nici la Sfinti, nu se inchina nici la lemn, adica ce vad ei la icoana.
Si nu si-au dat seama de multe sute de ani de acest lucru. Dar, vai, ce se va intampla cu toti ceilalti? Vor arde in iad, iar ei vor fi singurii locuitori ai Raiului??!! Singurii detinatori ai adevarului? Si ne mai fac pe noi, ortodocsii- inversunati! Stai sa vezi un protestant inversunat! Ce mi-a povestit o prietena care a ramas peste noapte la o prietena de-a ei, al carei tata era protestant! Cate grozavii ne asteapta pe noi, ortodocsii!

nu va panicati....ziceam de drepturi si egalitati in exercitarea libertatii religioase.asemenea concept nu cred ca exista in tara noastra.
majoritatea doreste sa ii izoleze astfel pe minoritari?
doriti ca religia sa se faca in scoli, la TV.....oriunde....numai nu acasa sau la Biserica.
mai era un topic cu Protv-u.....ca are emisiuni ciudate in post.
asa ca.....daca fatzarnicii doresc sa puna icoane in scoli....nu ma deranjeaza deloc.de fapt....ele pot fi puse peste tot unde doresc fatzarnicii.

TFL, prezenta icoanelor in institutiile publice este o dovada ca Dumnezeu nu este prezent doar in biserici, ci in intreaga creatie. Comunismul de natura ideologica a incercat "limitarea" lui Dumnezeu doar in biserici, iar capitalismul, prin individualismul pe care-l promoveaza, vorbeste despre prezenta divinitatii doar in inintimitatea fiecaruia. Crestinismul autentic depaseste cele doau extreme. Taranul roman punea la rascrucea drumurilor o troita tocmai pentru a sublinia prezenta lui Dumnezeu in intreaga creatie, vorbind despre un Dumnezeu prezent in viata de zi cu zi, nu abstract.

A tine seama de prezenta icoanei inseamna a avea constiinta ca te afli in relatie cu adevarul. Crede-ma TFL, asa vei simti ca nu traiesti zadarnic.

pentru mine existenta si prezenta lui Dumnezeu in orice loc este o axioma(teorema ce nu necesita demonstratie).

da, si poate ar trebui ca aceste ore de religie sa se desfasoare intr-o sala special amenajata, propice acestei activitati.

mie una nu mi-ar place sa vad icoane puse peste tot, cu degringolada si debandada care este acum in scoli.

Ba, daca vor avea constiinta copiii ca cineva ii vegheaza, ca se uita la ei chiar cand cred ca nu-i vede nimeni, poate vor fi mai cuminti, iar cand vor creste mari, poate ca vor avea deja bune obiceiuri

si eu cred ca icoanele trebuie sa fie peste tot in scoli chiar daca copiii fac circ si se scalimbaie, vorba Lidiei,... odata poate vor constientiza cine vegheaza asupra lor si vor incepe sa aprecieze acest lucru.

Aufost vremuri in trecut cind oamenii se luptau si isi crapau capetele cu topoarele in fata icoanelor...asa ca icoanele "au vazut multe la viata lor"...copiii obraznici sunt o nimica toata

TFL nu va panicati....ziceam de drepturi si egalitati in exercitarea libertatii religioase.asemenea concept nu cred ca exista in tara noastra.
majoritatea doreste sa ii izoleze astfel pe minoritari?
doriti ca religia sa se faca in scoli, la TV.....oriunde....numai nu acasa sau la Biserica.
mai era un topic cu Protv-u.....ca are emisiuni ciudate in post.
asa ca.....daca fatzarnicii doresc sa puna icoane in scoli....nu ma deranjeaza deloc.de fapt....ele pot fi puse peste tot unde doresc fatzarnicii.
,,,,ma da destept te mai crezi(TEL)se vede de la o posta ca te :distrezi;nu esti ortodox,asa ca te rog invitate ,,afara,,,

sti sa lasi oamenii fara cuvinte ???

problema este ca bunele obiceiuri vin din cei 7 ani de acasa, si e o vorba care zice ca de unde nu e, nici Dumnezeu nu cere

asa ca pana la urma parintii ar trebui sa-si ia mai intai ei corigentele pentru ca mai apoi scoala sa poata construi personalitatea copiilor lor pe o temelie solida, inclusiv la capitolul religie.

bineinteles, exceptiile confirma regula.

TFL, acestea sunt postari ale unor oameni care cred in realitatea icoanei. Sunt oameni care prin ea, au ajuns sa descopere ceea ce se afla dincolo de ea. Se aseamana Apostolului Toma, care dupa ce a atins urmele rastignirii Mantuitorului, a ramas in "coasta" Lui.

n-as baga mana in foc, dar cred ca era vorba despre un interviu cu fiica lui Billy Graham, care povestea despre tatal ei, un f. cunoscut pastor american.

poi probabil, pe net trimitindu-se de la unul la altul, se mai schimba dic continutul mesajului si din informatiile cu privire la el, dar mie mi-a placut ideea subliniata aici si am regasit multe din atitudinile societatii romanesti la adresa lui Dumnezeu

Mutumesc pentru sustinere si pentru felul intelept de a pune problema. Doamne-ajuta!

alexina, ce mai conteaza ce a avut sau ce nu a avut in cap? Important este ca noi parintii ( si eu sunt mama:)) sa ne educam copii in spiritul ortodoxiei. Astfel vor reusi din mila Domnului sa tina piept celor ce vor urma...:( Ma doare si pe mine dar stii? Ei scot icoana din clasa eu le voi lupta sa le-o sadesc in inima! de acolo NIMENI Niciodata nu o va putea scoate. Domnul sa ne ajute sa ne daruiasca parinti buni! Numai astfel vom avea copii buni!

Frumos spus jenica. A lupta pentru pastrarea icoanelor in scoli, inseamna a lupta pentru imbogatirea inimii. Nu clasa de studiu trebuie sa arate mai bine prin prezenta ei acolo, ci cei care sunt prezenti in clasa, trebuie sa stie ca exista si un alt dor: dorul de a fi asemenea lui Dumnezeu. In aceasta viata suntem dispusi de atatea ori sa facem mari sacrificii pentru prieteni, familie, profesie, idealuri care oricat de marete sunt in aparenta ele raman vremelnice, iar pentru Hristos avem o disponibilitate atat de mica. Icoana si aici este un glas al vesniciei.

Nu poti intelege altceva decat ca putini pricep razboiul nevazut. Altfel de ce ne-am mai intreba DE CE acel profesor s-a starnit impotriva icoanelor? Simplu: necuratul l-a folosit.
Numai acela sa teme de icoane, iar prigoana crestina trebuie sa inceapa din frageda copilarie, ca orice mod de educare. Aceste fapte arata cat se teme spurcatul de rugaciunea copiilor si cat de slabe sunt multe dintre uneltele lui "adulte" aici printre noi. Suntem atat de slab inarmati, pregatiti, incat nici nu putem recunoaste strategiile destul de simple oare?

Aflati ca Emil Moise a trecut la adventisti din toamna si ca acum candideaza la consilieri ca independent. Acum intelegeti?

Vai de noi, nu ne mai da astfel de vesti triste, ca de abia am mincat...

Psalmul 73
(...)
10. [color=red][size=4]Semnele noastre[/size][/color] nu le-am vazut; nu mai este profet si pe noi nu ne va mai cunoaste.
11. [color=green]Pana cand, Dumnezeule[/color], Te va ocari vrajmasul, pana cand va huli potrivnicul numele Tau, pana in sfarsit?
(...)
22. Sa nu se intoarca rusinat cel umilit; saracul si sarmanul sa laude numele Tau.
23. Scoala-Te, Dumnezeule, apara pricina Ta; adu-Ti aminte de ocara de fiecare zi, cu care Te necinsteste cel fara de minte.
24. Nu uita strigatul vrajmasilor Tai! Razvratirea celor ce Te urasc pe Tine se urca pururea spre Tine.

Dragii mei, eu am crescut cu portretul imbecilului de Ceausescu ( blestemat fie-i numele in veci...fac si eu ca musulmanii) si cu stema comunista a Romaniei (aia cu lanuri si cu sonde), iar acum cand in sfarsit copiii nostri pot invata sub binefacatoarea ocrotire a Sfintei Treimi si-a Maicutei Domnului, un dobitoc de asa zis liber cugetator se apuca sa discute despre asta. S-au terminat problemele Romaniei si trebuie date jos icoanele din scoli...Daca as fi ministrul invatamantului as obliga toate clasele sa aiba nu una ci cinci icoane...

[COLOR=#444444]Asociatia Umanista Romana declara iar razboi icoanelor din scoli
[/COLOR]


[COLOR=white] 8 ianuarie, 18:44 [/COLOR]














http://www.ziua.ro/pics/2009/01/08/1231433051.jpg














Chiar daca magistratii Instantei Supreme au decis ca prezenta icoanelor in scoli este legala, reprezentantii Asociatiei Umaniste Romane spera ca, odata cu venirea Ecaterinei Andronescu la sefia Educatiei, simbolurile religioase din scoli vor fi aruncate la gunoi. Si asta, probabil, din pricina faptului ca doamna ministru il are sef in partidul sau de stanga pe Ion Iliescu, care s-a declarat liber cugetator convins. Asadar, Asociatia Umanista Romana (AUR) cere ferm noului ministru al Educatiei, Ecaterina Andronescu, sa puna in aplicare neintarziat decizia Consiliului National de Combatere a Discriminarii (CNCD) privind simbolurile religioase din scoli. Numai ca decizia judecatorilor Instantei Supreme este definitiva si irevocabila, iar cererea nu are nici un fundament. "Prezenta simbolurilor religioase in scoli altereaza neutralitatea confesionala a institutiilor de invatamant public si reprezinta un prozelitism si o discriminare fata de elevii care provin din familii ce nu impartasesc convingerile religioase semnificate de respectivele simboluri religioase, dar si o forma de presiune religioasa fata de toti elevii. Credintele si convingerile tin de sfera privata a fiecarui individ, iar spatiul public nu trebuie anexat unui cult anume. Neutralitatea spatiului public trebuie aparata intrucat toti cetatenii, indiferent de optiunile lor privind religia, au aceleasi drepturi", a declarat Remus Cernea, presedintele Asociatiei, citat de EduManager.ro. CNCD recomanda Ministerului Educatiei sa elaboreze si sa implementeze o norma interna prin care sa reglementeze prezenta simbolurilor religioase in institutiile de invatamant public, aceasta norma urmand a se fundamenta pe urmatoarele principii: sa asigure exercitarea dreptului la invatatura si accesul la cultura in conditii de egalitate; sa respecte dreptul parintilor de a asigura educatia copiilor potrivit convingerilor lor religioase si filosofice; sa respecte caracterul laic al statului si autonomia cultelor; sa asigure libertatea de religie, constiinta si convingeri a tuturor copiilor in conditii de egalitate; sa afiseze simbolurile religioase doar in cursul orelor de religie sau in spatiile destinate exclusiv invatamantului religios.
Ministerul Educatiei a atacat in instanta decizia CNCD in privinta simbolurilor religioase, procesul fiind inca in curs. In iunie 2008, magistratii Inaltei Curti de Casatie si Justitie (ICCJ) au decis ca prezenta icoanelor in scoli este legala, in urma recursului formulat de Ministerul Educatiei si Cercetarii (MEC) si de 150 de organizatii neguvernamentale. Instanta suprema a dat atunci castig de cauza MEC si Coalitiei pentru Respectarea Sentimentului Religios, care au actionat in judecata Consiliul National pentru Combaterea Discriminarii (CNCD). Reclamantii au cerut anularea deciziei prin care Ministerului Educatiei i se recomanda elaborarea unui set de norme care ar fi interzis practic prezenta simbolurilor religioase in scolile publice din Romania. In noiembrie 2006, la solicitarea profesorului buzoian Emil Moise, Consiliul National pentru Combaterea Discriminarii a decis ca prezenta icoanelor si simbolurilor religioase in scolile de stat ar constitui o discriminare fata de persoanele atee, agnostice sau de alta religie. Decizia a fost contestata atat de ministerul Educatiei si Cercetarii, cat si de Coalitia pentru Respectarea Sentimentului Religios, alcatuita din peste 150 de organizatii non-guvernamentale. Toate cultele din Romania, cu exceptia cultului Adventist de Ziua a Saptea, s-au declarat impotriva recomandarii formulate de CNCD.

Ora de religie
 

Cred ca ne-am dat cu toti seama, ca asistam la o persecutie a Bisericii cum n-a mai fost niciodata. Daca pana in 313 d. Hr. , persectutia a fost deschisa prin acte si edicte, acum asistem la o prigorine ascunsa in spatele unor "bune intentii" .
O sa scoata icoanele, sa puna plasme pe care sa ruleze non-stop asa numitele "documentarele Discovery". Noile "scrieri" pe care omul sec. XXI a ajuns sa le considere complet Adevarate si chiar Ispirate.

Exagerezi, educatia religioasa se poate face foarte frumos acasa, la biserica, intr-o scoala particulara. Nu e nici o paguba, din contra, e o dovada de respect fata de stat si neutralitatea sa in materie de religie.

Îţi place să arunci cu vorbe "mari", dar lipsite de conţinut şi mai ales de realism. Respect faţă de stat ? Care stat are o nesimţire fără margini faţă de propriul popor ! Dacă menţirea unor icoane Sfinte, reprezintă lipsă de respect, Miroane chiar ai o MARE PROBLEMĂ faţă de tine însuţi ce o refulezi aici pe forum, şi nu mă miră, este atitudinea celor ce scuipă şi apoi ling unde au scuipat. Fac referire la atitudinea ta când ai fost banat , împroşcând totul în jur sub ( nu mai puţin ) de 10 id-uri . Ruşine să-ţi fie !

Orice fel de educatie are nevoie de context. Nu poti invata matematica daca in viata nu ti se arata modurile in care matematica poate fi aplicata intr-un mod util. Cu atat mai mult nu poti primi o educatie religioasa corecta daca mediul in care traiesti incearca sa suprime ceea ce parintii incearca sa te invete mai ales in conditiile in care religia nu e o stiinta exacta careia sa ii poti vedea efectele dupa ce ai aplicat o anumita tehnica ci e mai degraba o evolutie spirituala ale carei efecte le poti observa abia dupa multi ani.

Dupa cum spunea cristiboss56, folosesti vorbe mari. Sunt curios daca acelasi discurs despre corectitudine l-ai tine cand cineva ti-ar da o camera de 5 metri patrati si tu ar trebui sa te antrenezi pentru maraton. Cand nu iti este permis accesul la contextul in care informatia devine valabila, degeaba tii discursuri despre drepturi si corectitudine pentru ca nu au nicio valoare iar informatia nu devine altceva decat o vorba goala pentru urechile unui nestiutor.

nu una
 

Miron are mai multe probleme la capitolul stiinta si vrea sa invete gaina...
Iertare Miroane, pe acest forum discuta cei mai multi sunt interesati de drapta credinta, cu tot ce implica ea, inclusiv ora de religie si icoane.
Doamne ajuta!

carul inaintea boilor
 

E drept ca mai intodtdeauna cei putini (termenul actual e de minoritate) vor sa dicteze celor multi, in tara asta fiind aproape 90 la suta ortodocsi. Scolile nu sunt ale statului ca instrument ci a celor care fac continutul statului - respectiv 80-90 la suta. Adica ei sa respecte statul si invers pardon!...
Daca autoritatea statului ramane neutra fata de cei 80-90 la suta, e o mare problema. E ...antinationala!!!!
Doamne ajuta!

Biserica
 

Din pacate in biserici nu se vorbeste despre aceste probleme, icoanele si orele de religie. Oamenii nu stiu ce sa zica, sunt buimaciti. Se toarna teologie cu carul in toate predicile, si nu se discuta aceste probleme care ne dor atat de tare. Macar teologii tineri ar trebui sa insiste mai mult pe langa institutiile BOR sa se trezeasca un spirit de masa in acest sens. Romanii, chiar de nu sunt mari practicanti ai credintei, macar pentru traditie nu se vor lepada de icoane. Chiar de se va ajunge la referendum! O sa vedeti atunci paerticipare la vot!

Ce face Patriarhia, ce fac ierarhii? Nu vor sa supere ...statul?
Este nevoie de lupta si de fermitate!

Cum au facu toti inaintasii nostri.

Doamne ajuta!

organizatiile
 

Sorgintea si scopul organizatiilor zise neguvernamentale sunt oricum alambicate intr-o groasa ceata masonica. Cu cat suna mai pompos, mai umanist, mai civic si mai convingator, cu atat sunt mai perverse si buimacesc tinerii nostri. Nu ne reprezinta!
Si trebuie strigat foarte tare acest lucru!
Doamne ajuta!