ASCOR Bucuresti a fost evacuat din sediul pe care l-a avut pana acum (un apartament din blocul de la baza Dealului Patriarhiei). Este regretabil ca s-a luat aceasta decizie. Cineva acolo sus (la Patriarhie) nu-i iubeste. Insa cred ca sunt iubiti de Dumnezeu si El le va purta de grija.

regret ca s-a intamplat asta, si nu inteleg de ce au facut asa.

Si eu vreau sa infiintez ASCOR la Ploiesti impreuna ca alte cateva persoane, insa nu stiu ce sa fac daca sa incepem demersurile. Suntem cam 10,cu greu si eu ii vreau sa se si implice, adica chiar daca suntem putini sa putem face ceva....ce demersuri trebuie sa facem daca imi poti explica?

"Insa cred ca sunt iubiti de Dumnezeu si El le va purta de grija."

Dumnezeu ii iubeste pe totzi si le poarta de grija nu doar celor de la ASCOR.
In mod egal.Ca la Dumnezeu nu este partinire.

Imi pare rau sa aud asta. Sper sa primeasca in schimb un alt sediu, ar fi pacat ca acesta sa fie un semn ca ASCOR-ul din Bucuresti moare.
Florina, trebuie sa iei legatura cu presedintele ASCOR-ului din Bucuresti. Avand in vedere ca Ploiestiul tine de Arhiepiscopia Bucurestilor, el iti va puutea spune de la ce episcop trebuie sa primesti binecuvantarea si de ce nu, macar pentru inceput, sprijin financiar.

Mai fratilor nu va mai suparati si nu va mai faceti ganduri negre degeaba.
Cereti si dumneavoastra o audienta la PF Parinte Patriarh Daniel si vorbiti cu dansul despre aceasta.
Sau daca nu cu unul din episcopii de Bucuresti.
Mi se pare ca PS Varsanufie are birou la Patriarhie si e destul de usor ca sa ajungeti sa vorbiti cu dansul.

Cine este presedinte al ASCOR? Dar coordonator al activitatilor? In ce conditii era detinut sediul? Care este ultima activitate publica, de anvergura, organizata exclusiv de ASCOR?
Sa inteleg ca asta este linia pe care merge ASCOR, adica denigrarea "cuiva" de la Patriarhie, care "nu-i iubeste"?

Nu iubeste pe cel vicleam , ce vicleneste , intru sminteli si far de legi. Asa ca judecata Domnului dreapta si egala va fi oriunde, chiar de unii uita si se falesc cu far de legile lor. Atunci cand cel ce vicleneste se crede atotstapanitor, Dumnezeu loveste far de crutare . Sa avem nadejde si crediinta !

Iubitilor frati gandurile astea cum ca ASCOR e persecutata pentru ca e anti-ecumenista nu fac decat sa ne intristeze si sa ne faca sa vedem lumea in negru.
ASCOR nu este persecutata.
Iar Dumnezeu ii iubeste pe totzi si pe aia nedrepti si pe aia mandri si chiar pe Satana.
Asta zice invatatura ortodoxa.

Sa speram ca nu vor fi desfiintati si ca organizatie, daca nu au sediu. Eu zic ca ar putea sa reziste. Conferintele organizate de ei mi-au prins foarte bine pe vremea studentiei mele.

Nu se pune problema sa fie desfiintati. Isi vor gasi un alt sediu, sunt oameni binevoitori care lucreaza in acest sens.

Poate ca s-a inteles ca e vorba de o persecutie, insa nu e asa. Mai degraba a fost o sicana.

Nu am avut intentia sa atac pe Patriarhul Daniel. Este foarte posibil sa nu se afle el la originea acestei decizii de evacuare. Mai ales ca este bolnav si are alte probleme pe cap. Este stiut ca la Iasi mitropolitul (pe atunci) Daniel a avut o relatie stransa cu ASCOR Iasi.

Este adevarat ca Dumnezeu ii iubeste pe toti. Insa nu toti sunt constienti sau convinsi de acest lucru si nu se incred in pronia divina. Cei credinciosi insa da. Iar Dumnezeu da fiecaruia dupa inima lui.
Deci nu la Dumnezeu, Datatorul bunatatilor, este diferenta, ci la oameni. Cei credinciosi se incred in purtarea de grija a lui Dumnezeu si Ii fac loc in viata lor. Cei necredinciosi aleg autonomia si isi pun nadejdea in ei insisi, in alti oameni, in bani etc, dar nu in Dumnezeu.

Grigore, eu am avut tangente cu ASCOR prin 2000 si imaginea nu era cea idilica, prezentata de tine.

Oricum, discutia referitoare la apartamentele din "Dealul Patriarhiei" sau la alte spatii este lunga, iar itele incurcate ale "afacerii" duc...stii, cred, si dumneata unde...

Sper sa isi gaseasca sediu nou!

Cunosc si eu unele disensiuni din ASCOR, dar sunt oarecum firesti daca ne gandim ca majoritatea membrilor au 18-23 ani. Sunt la varsta entuziasmului, nu a intelepciunii. Nu sunt infailibili, normal, insa nici intr-un caz nu sunt rau intentionati. Per ansamblu eu nu am nici o indoiala ca aceasta organizatie a avut si are o contributie benefica la misiunea ortodoxa, mai ales printre tineri.

ASCOR-ul este o pepiniera de intelectuali apropiati de Biserica, unii devenind chiar slujitori bisericesti (preoti, monahi). Nu gasesc un motiv rezonabil pentru a pune bete in roate unei astfel de organizatii, cand in mod normal ar trebui sa fie sprijiniti. Nu sunt multi oameni dispusi sa faca activitati voluntare in folosul Bisericii.

Atata timp cat vor deveni "cozi de topor" in mana unui asau altuia (fara sa-si dea seama, poate) isi pierd credibilitatea. Si cred ca stii la ce ma refer... (stre exemplu pozitia lor vis-a-vis de evenimente recente din viata BOR)

ASCOR este compus din tineri care se roaga,merge in pelerinaje, fac un bine altora mai slabi, se cunosc intre ei si se sprijina. Ca oricare oameni si tineri pe deasupra, au si slabiciuni. Dar gandit-va, fratilor, cu cat sunt ei mai buni, de cate mii de ori decat cei fara actiune in cele ale credinteti? Ori credinta fara fapte e moarta.
Cu cat sunt ei mai buni decat drogatii betivii si curvarii si multi dintre atatia altii, necredinciosii tineri de varsta lor? Oare nu era clar ca niste tineri nu vor avea nici pe departe resursele necesare sa poata sa se mute in alt sediu repede, fara a risca risipirea? Dezintegrarea? > Nu aici e lucratura de fapt?
Pe de alta parte, inchiderea unui sediu ca ASCOR Bucuresti, fara a da alternative, este un semn CLAR ca ne paste moartea, si totusi mai nimeni nu striga, nimeni nu urla, vazand asemenea fapte strigatoare la Cer. Ieri Tanacu, azi ASCOR-ul aruncat in drum... Oare asa suntem noi romanii lasi si fricosi, tinand totul "la mic" pana e prea tarziu?? Aceasta prigoana a tinerilor crestini ---- putinii ce au mai ramas, este un MARE semn de alarma.
Cred ca acest forum si-ar atinge scopul daca mai multi ne-am uni sa ajutam ASCOR-ul cu bani sa poata inchiria un sediu nou. Eu ma inscriu pe lista. Mai sunt si altii?

Este aproape imposibil sa rezista fara sediu. Ei acolo se intruneau si stabileau actiunile, se rugau, se sfatuiau, e ca o familie care CUM SA REZISTE FARA UN CAMIN AL SAU? Unde sa isi creasca pruncii ? Oare furtuna de afara nu-i uda si nu-i imbolnaveste MORTAL? Treziti-va, dragii mei. E MULT mai grav de-atat.

si-a gasit ASCOR-ul casa?

Problema este in curs de rezolvare. Un membru ASCOR Bucuresti mi-a spus ca in 1-2 luni vor avea un nou sediu prin bunavointa cuiva. Nu mi-a dat insa amanunte. Probabil ca se vor cunoaste dupa ce promisiunea se va materializa.

Prin bunavointa cuiva care nu e din BOR ceea ce e foarte ciudat, gandind cati monahi a dat Ascor-ul, cata credinta si nadejede a adus in ultimii ani in randul tinerilor si nu numai. Oare de ce aceasta lipsa de suport e greu sa nu te intrebi. Ce mai urmeaza? Cineva spunea ca si in Roman Ascor-ul a ramas fara casa.

Da, cati monahi si monahii a dat! Dar si cati oameni casatoriti, familii crestine! Eu cred ca va puteti mandri si cu acestia.
As spune ca daca atrageti mai multi oameni si daca va organizati mai bine, veti fi mai puternici, cu sau fara sediu. Ideea e sa faceti lucruri impreuna, sa stabiliti persoane si locuri de contact pentru fiecare actiune si sa permiteti studentilor sa vi se alature. Si sa cereti public ajutor pentru cine poate sa se implice in actiunile voastre. Sa fiti mai deschisi.

da, si mie mi se pare cam ciudat sa primeasca ajutor din afara si nu din interior. cine are o explicatie plauzibila ptr asta? sa fie adevarate vocile care zic ca ASCOR submineaza unitatea BOR?! sau sa fie tocmai pe dos? :dozingoff:

ASCOR Bucuresti da da cunoastem.
Ierarhul de ii sprijinea Serafim Joanta a organizat intalnirea "Crestinism si yoga"cu membrii ASCOR si membrii MISA.
S-au gasit dansii mai intelepti ca tot Sfantul Sinod al BOR de nu organizeaza niciun fel de intalnire de dialog interreligios cu reprezentatii religiilor yoghiste ca astia nu cred intr-un Dumnezeu personal care a creat lumea ci intr-o energie din care a emanat lumea.
Deci nu ai baza comuna de discutie de la ce sa pornesti.
IPS Serafim Joanta isi bate joc de canoanele Sfintilor Parinti cand e sa dea Sfanta Impartasanie.
(asta am aflat-o de la fratele Jan de aici de pe forum.)
S-a dus la parintele Arsenie Papacioc la m-rea Techirghiol si vroia sa slujeasca Sfanta Liturghie cu catolicii acolo.
Deci nu inteleg de ce se plang unii aici ca s-a facut dreptate?

ce repede dai cu noroi fara sa cunosti, sau poate asta a fost si intentia? incomdau unele actiuni si opinii chiar atat de rau ? (actiuni insa intamplator insa total ne-citate de tine insa in acest forum)
Cunosc multi membrii vechi Ascor care nu sunt deloc yoghini si care au infirmat total pana si faptul ca Serafim Joanta este un membru important, sau activ al ASCOR-ului. Si asa fiind, ca orice padure are si uscaturi insa aceasta nu-i reneaga calitatea de padure, totusi. Ca poate fi defrisata cand devine incomoda, iar scuze pentru asta se gasesc mereu.... aha, asta e cu totul altceva.
Daca a gresit un membru - sau mai multi ai ASCOR, in fata lui Dumnezeu si in diverse ocazii nu cred ca aceasta ar putea ramane o explicatie corecta si plauzibila asupra atitudinii BOR de a fi trecut la "defrisare" sau indirect la defrisare (prin lipsa reala si totala de suport).

Eu am fost vicepresedinte la Ascor,Tulcea,si stiu multe din chestiile care tin de aceasta organizatie.De exemplu,din dragoste frateasca noua ne spuneau ca nu trebuie s ne numim ascor,ca noi nu avem Universitate in Tulcea,desi le-am aratat de multe ori,ca tinerii de la noi sunt foarte integri.De fapt,de multe ori asta era problema cea mai grava,ca eram prea integri.Odata,la Galati,la o consfatuire nationala(eu eram anul I la facultate),era problema cu legalizarea prostitutiei.facuserem studii,eram pregatiti sa facem o miscare de amploare,pentru ca pe atunci eram forate puternici.Noi la Tulcea am strans peste 5000 de semnaturi reale,si pe strada si in Biserica.Imi amintesc ca stateam cu prieteni de la ascor pe strada si ii intrebam pe toti ce parere au.Efectu l a fost foarte bun,in sensul ca imediat toti din Tulcea au aflat de problema asta,si au luat atitudine intr-un fel sau altul.Au aflat si clerul,si oamenii din Biserica,si profesorii,si toti.
Cand insa ne-am dus la Galati,am vazut cu stupoare cum ,cu o lasitate de nedescris,majoritatea filialeleor ii tot dadeau cu asculatrea de ierarhii lor,ca sa vedem,ca sa-i intrebam.Cei de la Galati,cu PS Cassian,un om mai curajos din fire,au vrut sa facem ceva de amploroare>in primul rand sa facem o scrisoare deschisa,sa o trimtem la Parlament ,la media,aveam relatii in parlament,pe la ziare si televiziuni,etc.
Trebuia insa sa fie semnata de toti presedintii de filiale,cei mai importanti fiind de la Iasi si Bucuresti.cei de la Bucuresti au fost ok,dar cei de la Iasi,au vorbit cu ,cine credeti ca,seful al mare,pe atunci Daniel,zsi mitropolit al Moldovei care i-a invata de bine,adica sa ne strice noua toate planurile.Si cum asta.Sfatuiti de el,de Daniel,au inceput sa se certe cu noi,ca nu este bine,ca nu este canonic,ca ne punem rau cu iarerhii,ca ei nu vor sa se puna rau cu conducerea tarii,ca ste o cerinta a UE.Ne-am certat pana pe la 1 noaptea,si nu am mai facut nimic in acea zi.Am mesr fiecare pe unde stateam,dar surpriza.cei de la Iasi,care venisera cu masina proprie,imediat cum au iesit de la episcopie,au fost loviti brutal de un camion,si au ajuns de urgenta la spital,cu fractura de bazin(presedintele) si rani ai usoare ceilalti.Am aflat toti,am fost sunati imediat,pt ca era destul de ciudat si de grav.Insa Dumnezeu le-a dat o lectie imediat si usturator,ca daca se mai opun voii lui,ii trimite cu Daniel cu tot pe lumea aiallata.
Dupa trei zile s-a semnat documentul,a fost trimis la presa,la parlament cu semnaturi ,am facut afise,bannere,le0am lipit prin toate oarasele,si toti stiau ca este o mare provocare rea aceatsa lege.Si nu s-a mai adoptat,nici pana azi,pentru ca noi eram decisi sa facem mare taraboi,desi cel putin in Tulcea stiau toti toate detaliile,toate studiile care se facusera in tarile unde s-a legiferat.
Asa ca,daca maria sa daniel este acu mare sef,nu m-as mira sa desfinteze tot ascorul,ca sia-asa nu aduce bani.Si daca nu aduce bani,la ce sa-l mai tina.

Matale ce studii ai,de zici ca IPS Serafim isi bate joc de canoane?Te-as invita sa discuti cu dumnealui pe canoane,ca sa stii ca ar accepta fara nici o problema.Insa daca arunci cu noroi in oameni care au studiat cu anii,matale care habar n-ai de nimic,atunci du-te la Papacioc sa te mantuiasca el,ca si la este la fel e plin de studii si de carti,si stie canoanele ca si dumneata.Astia sunt preoti dupa ureche,nici de Domnul nu asculta,de citit nu citesc nimic,insa sunt mari duhovnici,luptatori pentru ortodoxie.Eu in stiu bine pe Arsenie Papacioc,m-am spovedit la el,si spune taica niste prostii,niste ineptii legate de viata de familie,desi nu i-am cerut nici un sfat legat de asta,S-a apucat el sa0mi dscrie mie viata de familie,si ata de aiurea,atat de ireal si stupid,ca si azi cand ma gandesc ma porneste rasul.Apoi eu am mari probleme cu el,in sensul ca,ca si IPS serafim,eu incalc "canoanele",adica ma impartasesc la fiecare Liturghie,si preotii de pe aici,care se spovedesc la el,s-au impartit in doua.Unii si-au dat seama,cei care mai citesc cate ceva,ca spune numai prostii,si le mai si pune pe seama Sf Parinti,altii care ne urasc,cum faci si tu si arunca cu noroi in noi.Numai ca eu sunt hotarat,ca in cei care arunca cu noroi,eu sa le dau cu cartile cu in cap,tocmai cu cartile pe care le aduc ca justificare,desi nu le-au citit.

achimovjan, tu ne-ai spus ca nu te mai numesti ortodox; si atunci nu inteleg ce cauti la preoti ortodocsi pentru a te spovedi si impartasi, ca apoi sa-i vorbesti de rau. Chiar crezi ca faci bine?
Nu trebuie sa-mi raspunzi ci sa revii mai bine la topic, caci esti off-topic.

Sa se cerceteze insa omul pe sine si asa sa manince din piine si sa bea din pahar.
Caci cel ce maninca si bea cu nevrednicie,osinda isi maninca si bea,nesocotind trupul Domnului.
De aceea,multi dintre voi sint neputinciosi si bolnavi si multi au murit.
Caci de ne-am fi judecat noi insine,nu am mai fi judecati.
(Corinteni 11,28 Duhul Sfint Dumnezeu )

Daca neoprotestantii sint in Biserica lui Dumnezeu,si acestia nu se impartasesc cu trupul si singele Domnului(spre viata vesnica) ... nu inteleg de ce unii ecumenisti mai fac atita caz de cit de des sa ne impartasim cu nevrednicie( adica fara cercetare,spovedire)...vezi cuvintele de mai sus ale lui Dumnezeu.

Experiment

Haideti sa echivalam(nu se poate,dar ca idee...asa) o carte citita,care este ceva f.important(dupa unii)....cu o luna de petrecut in inchisoare.Deci 24 de carti citite ar echivala cu 2 ani de inchisoare.

Daca eu l-as intreba pe parintele Arsenie Papacioc,sa renunte la 2 ani din cei multi de inchisoare pe care i-a facut,cu conditia ca sa citeasca cele 24 de carti,oare ce raspuns as primi ?

Dar daca l-as intreba pe oricare ecumenist(chiar ierarh) daca ar putea renunta la 24 de carti de citit,si sa stea 2 ani in puscarie,oare ce raspuns as primi ?

Ma opresc aici si nu voi exagera cu intrebarea:La cite carti ar renunta un ecumenist,ca sa stea in pustie si sa se intilneasca cu dracul,fata in fata....nu de alta,dar am ramine fara ei.

PS.multi ne dorim sa fim fericiti,dar prea putini cunosc Fericirile...nu din carte,ci din viata!

Doamne iarta-ne!

Iertare Anca...sint convins ca si eu am fost off-topic cu mesajul anterior.

Sa se dea un sediu decent celor de la ASCOR...la cit de bun manager este Patriarhul si alti citiva ierarhi...nu se pot gasi citiva banuti si pentru ei ?

Eu tocmai am rezolvat cazul cu ciinele din Basketball si am primit o prima de la regina,pot sa ma dispensez de citiva penny...ca sa nu para ca sint zgircit.

sherlock_holmes, pe mine nu m-ai suparat cu nimic; deci n-ai de ce sa-ti ceri iertare. Din potriva, sunt chiar in asentimentul tau, mai putin in ceea ce priveste "cativa penny", care fiind mai multi de unu, devin "pence". Iertare si tie, sherlock_holmes.

Depinde. Penny -- singular, pennies -- plural.

Cu cat sunt ei mai buni decat drogatii betivii si curvarii si multi dintre atatia altii, necredinciosii tineri de varsta lor?
O atitudine tipic crestina de smerenie si de iubire si de nebarfire a celorlalti din partea fratelui Vasile!
Degeaba nu vi s-a luat sediul mai fratilor!

mihailt, oare se poate pune semnul egal intre credincios si necredincios?!?

Toate judecata , se zice in Sfanta Scriptura, s-a dat Fiului Omului adica Domnului nostru Iisus Hristos.
El stie cine e mai bun si cine e mai putin bun.
Eu nu pot sa stiu daca membrii ASCOR sunt mai buni ca ceilalti tineri ca daca ma apuc sa judec o fac superficial necunoscand toate datele problemei.
Caci zice Domnul nostru Iisus Hristos "Mult ti s-a dat mult ti se va cere".
Cum Dumnezeu stie toate si fiecare fiinta umana e adanc mare numai Dumnezeu este capabil sa judece iar eu daca voi judeca sunt incapabil de aceasta , voi judeca superficial si deci nedrept.

mihailt, daca nu stii care e mai bun, atunci nici nu spune: "Cu cat sunt ei mai buni decat drogatii betivii si curvarii si multi dintre atatia altii, necredinciosii tineri de varsta lor? ", caci din formulare reiese si raspunsul la intrebarea ta retorica, si anume ca nu sunt mai buni; iar ín acest caz ai judecat in necunostinta de cauza si cum spui si tu, nedrept.
Toti suntem pacatosi, dar in vreme ce unii se lasa inca stapaniti de pacate, altii au inceput deja sa le constientizeze si sa lupte cu ele. Intre a fi pacatos fara sa stii, si a fi pacatos, dar constient de pacatosenia ta, este o cale lunga, ca de la roata carului din curte si pana la Carul Mare de pe cer.

Dumneata,ca mai multi altii.scoti aceste cuvinte ale Sf Ap Pavel din contesxt.Citestetot capitolul,si ai sa vezi despre ce este vorba.De fapt,am mai scris aici pe forum,Sf Isaac Sirul explica foarte frumos la ce s-au referit aceste cuvinte ale Apostolului.Am sa-ti spun pe scurt ce zice Sf Isaac Sirul.Corintenii,ca despre ei este vorba,se duceau la Litrughie in fiecare duminica si se impartaseau cu totii,fara vreo diferneta de avere,sau sociala.Apoi insa ,cand se puneau la masa,bogatii se puneau separat,si mancau toate bunatatile,iar cei saraci,se uitau la ei si plangeau.Aceste lucurui au ajuns la urechea Apostoulului,care le-a spus,ca "nesocotesc trupul si sangele Domnului",pentru ca,pentru ei mai importanta este mancarea trecatoare,de vreme ce o socotesc mai de cinste si manaca separat.Acesta,dupa cum explica Sf Isaac Sirul este singurl motiv de nevrednicie,adica a nu fii constient de valoare Euharistiei,ca nu este paine obisnuita.Constientizarea insa are rolul de pocainta,si cine se pociaste,adica regreta greselile si vrea sa se schimbe,se poate impartasi indifernt de ce a facut,ba mai mult,pacatele mari aduc suferinta si mai mare,deci este cu atat mai mult nevoie de Hristos pt vindecare.
Citeste tot ce zice Sf Isaac Sirul,care de altfel a fost considerat eretic de multi contemporani de ai lui,cu o gnadire la fel de ingusta.

Ce nu intelegi?Eu ma impartasesc cu Hristos,nu cu preotii,si cand zic crezul,uite-te si tu,zic "Intr-una Sfanta,sobornioceasca si Apostoleasca Biserica",se zice undeva in crez de vreo Biserica Ortodoxa.Se pare ca tu adaugi ceva la Crez,nu eu.

Achimovjan, noi te asteptam cu drag sa revii in Biserica Ortodoxa. :)

Pai si eu te astept cu drag sa revii in Biserica lui Hristos,"una Sfanta,Soborniceasac si Apostoleasca".

si care este asta dupa tine?

A reveni in Biserica insemna ate uni cu Hristos prin Euharistie,si nu sta la Liturghie ca la spectol si a primi anafura.Excomunicare tocmai asta inseamna,a fii rupt de Trupul lui Hristos real,adica anu te mai impartasi.Eu asta i-am spus Ancai,si celor de aici care isi zic crestini-orotodocsi,dar la Liturghie nu se impartasesc,decat mai stiu eu cand,la 40 de zile sau mai rar.Acestia singuri se excomunica,si le este rusine sa lupte pt dreptul lor de crstini,se ascund in spatele unei asa zise ascultari de duhovnic.Daca Hristos ii cheama si zice,"Luati mancati,acesta este Trupul Meu,beti dintru acestia toti,acesta este sangele Meu,ei vin cu scuza si zic,pai imi trebuie dezlegare de la duhovnic.Caeasta scuza nu are nici o valoare in fata lui Hristos Dumnezeu,cand iubesti pe Cineva,nu-ti trebuie nici o dezlagare de la nimeni ca sa te unesti cu acea persoana.Mie nu-mi trebuie nici o dezlegare,pentru ca simt ca Domnul ma iuneste,euc il iubesc,cine ne poate desparti,oamenii,preotii,episcopii,ingeri,puteri,n ecazurile acestei vieti,nimeni si nimic.Acestea sunt si cuvintele Sf Ap Pavel,si ale oricarui crestin care isi asuma aceasta viata de fiu al Bisercii.