![]() |
Programarea NLP - sau programarea neuro lingvistica - metoda minune de invatat cum sa devii amabil ...hmm.
Face parte din new-age si omoara sufletul celui care o practica. Nu poti invata sa fii amabil si binevoitor la niste cursuri. Chiar daca la suprafata asa vei parea in adancul sufletului nu se va schimba mare lucru. Devenim amabili si binevoitori fata de altii prin salasuirea lui Dumnezeu in sufletele noastre. Daca cineva doreste sa mai posteze aici opinii despre aceasta noua inselare diavoalesca. |
Misule, daca ai timp explica mai bine ce vezi rau in a invata pe cineva sa fie amabil.
Orice forma de civilizare a fiintei umane, a copiilor presupune un efort urias, de regula nu prea vine de la sine. Ceea ce fac parintii cu copiii sunt tot "cursuri", ocazional cu una la fund sau peste gura, numai un parinte poate intelege aceste lucruri , restul este imaginatie Deci decit mitocani, mai bine politicosi cum zici tu in mod "artificial"...altfel... vezi si tu ce se petrece pe strazi. |
Pai mie mi se pare ca nu e mare diferenta intre NLP si hipnoza.
Si cred ca daca cineva care a facut NLP vorbeste cu tine iar tu ai te afli in stransa comuniune cu Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos nu poate sa te influenteze. Doar Sfantul Apostol Pavel nu facuse cursuri de NLP si a convertit atatia oameni. Si parintele Cleopa atragea ca un magnet pe ascultatori si vedeti ca se mai scarpina prin cap etc.Si nici el nu a facut vrun curs NLP. Asemenea cu Parintele Rafail Noica care nu cred ca a facut vrun curs NLP. |
E foarte clar ca la NLP nu se accepta existenta unui suflet nematerial care sa fie inzestrat cu liber arbitru ci se crede ca deciziile se iau in creier.
In functie de nivelu nu stiu caror substante chimice de acolo etc. |
Citat:
|
Citat:
Daca doriti cu adevarat sa intelegeti ce este NLP-ul sunt dispus sa discutam, dar fara idei de inchizitie si presupuneri fara sa cunosti mintea celor care folosesc NLP-ul. Pana atunci, cei care sunt curiosi pot sa citeasca un altfel de articole despre NLP pe site-ul www.nlpmania.ro Sunt scrise nu pentru specialisti ci pentru publicul larg. |
Vesnicul mod de a pune problema: tot ce suna diferit,nou,e musai de la Aghiutza...
|
Citat:
Insasi denumirea, de programare neuro-linguistica, arata despre ce e vorba. Ca si in cazul dezvoltarii personale, se pune la greu accent pe autosugestie (read, autohipnoza). Nu stiu daca ai vazut The Secret, dar e ceva cam in acelasi duh. La fel si self-help books, tot cam pe-acolo. |
Citat:
|
Citat:
de acord; pana atunci insa, incerc sa parcurg, in limita timpului disponibil, fireste, materialul indicat; parerea mea este aceeasi cu cea a lui mihailt. |
Citat:
Deci, nu ne-ar strica niste cursuri, pana la urma. Toate sunt inselari diavolesti, toate ne supun la robie, toate sunt scarbe, haideti sa nu mai existam ! ! !, caci pare singura solutie de a ne proteja in acest amalgam de teorie religioasa atat de complexa, derutanta si obositoare, atata controversa si non sens. Daca cei care iau initiativa sunt periculosi, ne fac suspiciosi, atunci, de ce nu organizeaza Biserica Ortodoxa cursuri de amabilitate si respect, tare ne-ar mai trebui, mai ales acelora care, uneori, intelegem prin credinta si multa libertate la nesimtire si nepasare . |
Am fost un an student la psihologie si mi-am luat portia de NLP...stiu ca desi ma spovedeam si ma impartaseam practic imi legam succesul in viata mai mult de NLP decat de Hristos...imi scosesem la imprimanta o carte micutza de tehnici uzuale NLP, cautam videoclipuri cu Richard Bandler pe net, incercam sa ma "ancorez" pe mine si pe cei din jur.....nu stiu daca mai e nevoie sa spun ceva contra NLPului....pentru oricine ajunge sa il cunoasca catusi de putin e clar ca te face sa te crezi propriul tau dumnezeu...de fapt nu numai al tau ci si a celor din jur.....e adevarat ca pe forum mai apar exagerari dar asta nu inseamna ca trebuie sa dam in extrema cealalta si sa acceptam orice
|
Citat:
|
Citat:
Ce mai, suntem tari ! Suntem inzestrati cu o educatie nativa, dincolo de studiile meticuloase despre inselarea si manipularea psihologica a interlocutorului. Ce te face sa crezi ca propria " doctrina " asimilata din considerentele celorlalti, nu te manipuleaza intr-o masura asemanatoare ? Oricum, intr-o economie in ascendenta si aflata mereu in concurenta, acest gen de manipulare psihologica este esential, toti facem acest lucru, toti il traim, doar ca altii mai fac si studii suplimentare in acest sens. Degeaba ne dam noi in stamba ca suntem necontaminati de modernism, il intretinem fiecare, cu fiecare existenta a noastra. |
Citat:
|
Citat:
|
nlp? nici nu am stiut ca exista asa cursuri o.o
unde se fac cursurile astea? intr-o institutie privata, in orice oras sau la facultati/scoli/licee? daca da, cum imi dau seama (nu stiu daca m-am exprimat corect) ca se fac si-n facultati/scoli/licee? denumirea cursului e suficienta sau mai sunt si alte semne, sa zic. multumesc. |
Citat:
Te arunci in atacuri fara sa intelegi de fapt nimic din ce se intampla in jurul tau. Sunteti fani harry potter, rihanna, beyonce si altii si cand va indica cineva natura satanica a acestora imediat atacati biserica, ca vezi doamne biserica e proasta (nestiutoare), nu ca sunt aia cu satan. Cum vine cineva cu vre-o "idee revolutionara" despre viata sariti bucurosi cu mana intinsa, mirati nevoie mare de ce minune se face si cum de nu v-ati dat voi seama mai inainte. Nici nu va puneti macar intrebarea elementara ca poate ca de aia nu vine biserica cu asa ceva pt ca nu e de la Dumnezeu! Stiti voi ce sunteti? Chiar stiti? Stiti natura voastra si rostul pe acest pamant? Stiti oare care este valoarea adevarata a unui suflet uman?? Isus spunea (din memorie) ca tot ce vedem cu ochii adica toata creatia fizica din jur de pe toata planeta nu valoreaza cat valoreaza un suflet de om! Iisus a spus in repetate randuri ca El este SUFICIENT pt fericire si nemurire! Doar ca dupa cum a spus va fi si piatra de poticnire si a mai spus ca nu este al acestei lumi si de aceea lumea i-L va renega. Acest lucru se intampla acum cu o viteza si la o scara inspaimantatoare! In ce priveste NLP nu este inca nici studiat nici inteles cum functioneaza realmente. Aruncati-va cu capul inainte si dupa aia veti fi cei care spun: "vai daca stiam nu ma bagam in asta! mare mizerie!". Partea proasta e ca nu veti spune, pt ca veti fi "programati" :( |
Citat:
|
Interesant ar fi, din punctul meu de vedere, tipul de ajutor acordat. Si spun asta deoarece stiut este ca hipnoza face parte integranta din programarea neuro-lingvistica de care amintesti.
ps:"eu sunt dovada clara ca sunt un crestin si cred in tot ceea ceea ce Dumnezeu a lasat pe pamant, inclusiv in suflet/spirit imaterial ..." - detaliaza, te rog, cand si daca consideri necesar, pt.ca nu am priceput o iota din ceea ce vrei sa spui. |
'Marii initiati ai Indiei si Parintele Paisie'
in aces sens, adica referitor la NLP, a se citi/consulta, eventual, si cartea 'Marii initiati ai Indiei si Parintele Paisie'
|
Citat:
|
Citat:
|
Doamne ajuta!
Citat:
De ce sa acceptam ipocrizia, doar pentru ca e ceva mai poleita decat mitocania? Pojghita aia de politete va crapa si se va spulbera la prima zgaltaire mai serioasa. Nu este o solutie. Sa nu intelegeti de aici ca agreez tipul socialist al vanzatoarei de aprozar, care parca-ti dadea de pomana marfa, vorbindu-ti de sus, cu tupeul osanzei acoperite la greu de aur! Nici pomeneala! Insa nu ma multumeste nici zambetul gretos de dulceag al vanzatoarei sau al agentului sau al mai stiu eu carui reprezentant de vanzari sau de orice, de sub care razbate gaunosenia si complexul de superioritate... care-ti vorbeste ca unui handicapat, cu o asa-zisa politete care, de fapt, e o spoiala comerciala... (Ca sa intelegeti mai bine: ati incercat vreodata sa obtineti o informatie de la un operator de telefonie mobila sau ceva asemanator? parca ar fi niste robotei, cu texte de-a gata, si daca intrebi ceva in afara regulilor, i-ai blocat, iti raspund tot cu texte de-a gata, dar care nu se mai potrivesc intrebarii tale. Parca ar fi spalati pe creier!) Ceea ce vreau sa spun e ca nici un fel de "curs de politete" nu va inlocui nici educatia, nici bunul simt. Spoiala tot spoiala ramane. |
Citat:
|
Parerea mea este ca nu aduce nici un folos. Am fost fascinat de Anthony Robbyns, un NLP-ist care a scris cartea "Putere nemarginita" si chiar am practicat de capul meu prost pana am realizat ca fericirea este o stare care nu se obtine la comanda si ca nu exista fericire in afara de Hristos! In plus dragii mei, aceste cursuri de NLP au niste preturi exorbitante, erau scoruri de 2000-3000 Euro acum 4-5 ani pentru 2-3 module iar "trainerii" in mod garantat sunt niste oameni demni de toata mila, ei nu-si mai apartin lor, sunt tarati de o forta pe care nu o recunosc, careia nu i se pot impotrivi si care pare a fi visul vietii oricui, e o betie prin care omul este robit diavolului. Feriti-va! (si mai sunt si alte metode nu numai asta, mai e analiza tranzactionala de exemplu, si faptul ca ele par mai credibile se datoreaza ambalajului din "nume", suna "psihologic")
Doamne ajuta! |
Toate aceste metode, aparent noi, de terapie comportamentala, de asa-zisa dezvoltare personala, de sincronizare a mintii si trupului, de aflare a acelei libertati oferite de succesul personal, nu au ca temelie principii crestine.
Ideea pe care o urmareste cursantul NLP, este aceea de creator. Creator al propriei fericiri, creator al propriului destin. Fara teama de a gresi, pot aprecia ca motto-ul NLP este: * cauta si gaseste implinirea in viata personala si profesionala - implineste-ti visele; * descopera lumea diin jurul tau dar nu in sensul comuniunii, ci al dominatiei prin impunerea propriilor dorinte; * accepta schimbarea, evolueaza! De fapt, acceptarea, termenii acceptarii, constituie una din lectiile de baza ale training-ului. La fel ca si impunerea propriei vointe asupra celorlalti. Nu stiu insa cati mai au puterea de a observa ca, la final, nu devii altceva decat un instrument bine manevrat. |
Cati dintre noi stiu oare ca meditatia, prin tehnicile interesante si datatoare de energie si aducatoare de liniste si pace interioara, prin mirajele pe care chiar le ofera celor care o practica cu adevarat, intoarce impotriva practicantului tot ceea ce a oferit pana mai ieri?
Ca acele nebanuite realizari si false puteri pot deveni dusmani de temut in situatia in care alegi alta cale? |
Doamne ajuta!
Citat:
Sa ne pazeasca Maicuta Domnului, sa nu ne lase sa cadem in inselare! |
Citat:
|
Citat:
Ceea ce am facut in continuare putem spune ca este NLP. Am rugat-o sa isi aminteasca iar agresiunea si sa o faca sa se departeze de ea ca si cum ar privi la un televizor. Apoi sa o faca sa fie mai intunecata si mai rece, ba chiar si mai neclara, in ceata. Prin acest lucru i-a spus creierului sau ca aceea imagine apartine trecutului. In timp ce facea asta umerii s-au ridicat, capul s-a indreptat si respiratia s-a linistit. Era un semn ca ceva se intampla. Am repetat cu ea de cateva ori acest lucru pana cand la final mi-a spus ca se simte mai bine. M-a sunat dupa o saptamana sa imi spuna ca nu i se mai pare ca intamplarea a avut loc ieri ci ca a lasat-o in trecut si ca isi poate vedea de viata ei acum. Tin sa va spun ca fetei nu i-am spus cum a functionat aceasta metoda, asa cum am prezentat aici. Nu stia ca de fapt am pozitionat problema ei in devaratul loc unde trebuia sa fie aceea memorie (in trecut) si ca din cauza asta ea a reusit sa "dea drumul" acelui eveniment si sa isi indrepte atentia spre viitor. Din cate stiu eu nu i s-a intamplat nimic nici cu credinta in Dumnezeu, nici cu sufletul ei nemuritor ci din contra, a reusit sa nu mai dea vina pe nimeni, sa ierte si sa isi traiasca viata in iubire. Exemple din acestea sunt nenumarate. Nu vreau sa va conving ca NLP-ul este panaceu universal pentru ca nu cred asta. Dar are rolul lui si e pacat sa spunem ca e rau din start orice lucru care, folosit cu intelepciune, reuseste sa ajute. Pe site-ul meu am dat multe informatii despre alte exemple asa ca nu le repet aici. Nu inteleg cum poate sa faca rau NLP-ul cand il folosesc ca sa explic unui cuplu ca de fapt ei se iubesc dar unul isi exprima iubirea folosind cuvine iar celalalt folosind gesturi. Si ca nu ii trimit sa se roage ca sa le lumineze Dumnezeu mintea. Poate ca asta e chiar raspunsul la rugaciunea lor... Nu luati ca fiind negativ orice a facut cineva si nu a inteles ca acel lucru poate fii folosit si in sens pozitiv. Spuneti ca NLP-ul costa. Eu il dau pe gratis pentru ca este prea util ca sa scapi de frica si dezamagire. |
Iti multumesc pt. fidelitatea relatarii.
Cred ceea ce ai povestit aici si mai cred si in bunele tale intentii. Daca insa vei avea curiozitatea sa urmaresti pe termen putin mai lung o persoana care se supune astor tratamente, vei constata cu uimire ca dupa un anume timp situatia se repeta, in sensul ca subconstientul va ridica la suprafata, va revendica cu alte cuvinte, dreptul de a se debarasa de toate aceste amintiri. |
Din punctul meu de vedere, este o solutie de depozitare temporara a amintirior care nu convin sau aduc durere prin simpla lor rememorare.
Terapia ortodoxa - iertarea si iubirea celui ce ne-a ranit - este singura care vindeca sufletul cu adevarat. "Arde" pacatele mele, ma ajuta sa iubesc pe cel ce m-a ranit si-mi deschide in fata posibilitatea unui nou drum, a unei noi vieti. Este extraordinar sentimentul si momentul pactizarii cu trecutul. Abia atunci sufletul afla linistea cu adevarat. Fara nici un fel de compromis. |
Citat:
Mintea noastra functioneaza pe baza unor modele pe care le repetam automat in niste situatii asemanatoare. uneori insa nu folosim modelul potrivit. De exemplu atunci cand ne amintim ceva de ieri in minte ne apar niste imagini foarte vii si clare. Dar daca ne amintim ceva de acum 10 ani o sa ne apara niste imagini palide si neclare. Diferenta dintre aceste imagini (nu continutul lor) spune creierului care anume vine din trecut si care este apropiata de prezent. Aceasta persoana - si multe altele - care nu poate sa ierte si sa uite ceva grav din trecut, pur si simplu percepe acele amintiri ca fiind clare si vii (ca si cum s-ar fii petrecut ieri). Tot ceea ce ai de facut este sa inveti mintea acelei persoane sa creeze o experienta care sa modifice caracteristicile amintirilor (ce care nu se putea desprinde sa le lase in trecut) si sa le modifici incat sa devina parte a trecutului, astfel incat sa fie mai putin emotionale si sa le poti deci gestiona normal ca facand parte din experienta trecuta si nu prezenta. NLP-ul nu face altceva decat sa gaseasca limbajul psihologic potrivit ca sa iti explice pe limba ta cum anume sa faci aceste modificari care in mod natural se produc de la sine, dar uite, sunt si cazuri cand ai nevoie sa inveti cum sa le faci la vointa. Sper ca am explicat despre ce e vorba astfel incat sa nu mai existe asa mare teama fata de aceasta metoda. In final, nimic nu este mai periculos decat marimea pericolului pe care noi o anticipam ca ar exista in ceva. Pe curand. |
mariusblanc fata respectiva putea acuma sa se gandeasca la persoana respectiva fara sa planga ...poate tocmai aceasta schimbare o facea sa zambeasca...dar transformarea ei se opreste aici....nu iti poti imagina ca a iertat-o catusi de putin sau ca daca se va intalni cu ea va avea vreun alt sentiment decat cele pe care le incerca atunci cand o apuca plansul....ideea e ca ii poti oferi multe mecanisme mai mult sau mai putin "NLPiste" in care daca va investi multa energie va reusi sa functioneze la un anumit nivel..dar nu de nivelul ala are omul nevoie fiindca acelui nivel ii lipseste substanta...poate acel nivel e folositor pentru ca de marea majoritate a oamenilor trebuie sa te apropii catusi de putin ca sa le poti vorbi de credinta.....dar daca mai apoi de la acel nivel nu ii indrepti catre adevarata rezolvare a problemelor lor totul e in zadar.....oamenii nu au nevoie doar sa poata functiona pentru ca stiu din proprie experienta cat de groaznica este aceasta stare de functionabilitate....au nevoie de pace fericire si implinire......care este raportarea ta la credinta?
|
Credinta mea este prea personala ca sa ti-o spun tie, o discut numai cu duhovnicul meu de ceva ani incoace. Cred ca nu ai avut prea multe cazuri de iertare reusite cu alte persoane ca sa iti dai seama ca acele persoane pot sa ierte si prin alte metode decat cele pe care tu le cunosti.
|
Teama la care faci referire, nu este teama de pericolul uneia sau alteia dintre metode.
Este teama fireasca de necunoscut. Printr-un complex de imprejurari, am cunoscut si practicat atat tehnici de meditatie orientala - pentru linistire, pace interioara, armonie, cat si tratamente bioenergetice - din considerente de sanatate. Toate cu succes deplin. Insa doar pe moment. Consecintele nu se observa cu ochiul liber si nici nu apar la comanda. Totul se petrece intr-un anume interval de timp, diferit la fiecare persoana. Teama celui care a cunoscut si practicat meditatia orientala, in formele ei cele mai "pure", ma refer la acea latura ascetica a meditatiei, nu la orgiile si escrocheriile mult prea cunoscute, este teama de decorporalizare. Se ajunge in momente in care esti pur si simplu paralizat din punct de vedere fizic, perfect constient, iar sufletul cauta sa se indeparteze de prezentul pe care nu-l mai poate controla, care nu mai place, deja aduce disconfort. Si unde crezi ca se va refugia sufletul ? In acele insule, acele oaze de confort, placere si bucurie si iertare cu totul si cu totul artificiale. |
Citat:
Asa ca ar trebui sa fim mai precauti cu orice lucru care nu vine de la Hristos, binestiind ca "fara El nu putem face nimic" si ca "cine nu aduna cu El, risipeste" |
Singura salvare a fost chemarea catre ortodoxia pe care o consideram invechita, depasita.
Acea chemare a lui Dumnezeu pe care o simteam noapte de noapte prin durerea apasatoare a sufletului, prin dorinta de rugaciune... In mod inexplicabil, desi din punct de vedere material si profesional aveam aproape tot ce-mi doream, simteam nevoia sa ma rog lui Dumnezeu sa ma ierte si sa ma primeasca din nou, Acasa. Pentru ca aici, in ortodoxie, era cu adevarat casa sufletului meu. Aici am invatat sa iert si sa iubesc cu adevarat. Pentru ca mai inainte de asta, eu insami primisem iertarea si iubirea. |
NLP-ul este o metoda bazata pe determinare. Este ca un joc de strategie, nu are nimic fabulos in el, ajuta doar (asta in cazul in care ajuta si nu manipuleaza) la o mai buna organizare a continutului mintii. Dar o minte organizata nu difera prin continut de una neorganizata, continutul mintii umane e acelasi, unii o folosesc mai mult, altii mai putin... ea ne-a fost data cu un singur scop, sa-L vedem/simtim/gustam/auzim pe Dumnezeu. Ortodoxia face un salt transcedental prin credinta. Credinta este primul pas pe drumul catre El. Ce diferenta este intre un om "destept" care sa presupunem - mai foloseste si NLP ca sa-si organizeze mintea si un om cu mintea neslefuita dar care crede cu tarie? Am convingerea ca al doilea este in avantaj. Credinta in Dumnezeu are setul ei de reguli, deznadejdea este pacat, neiertarea este pacat, tristetea este pacat... un om care crede, se lasa in mainile lui Dumnezeu si cere liniste, primeste totul cu bucurie si respinge pacatele tristetii, deznadejdii, maniei, neiertarii. Daca omul duce o lupta permanenta cu aceste patimi prin cererea cu credinta de la Tatal, cu siguranta primeste ajutor. NLP-ul nu poate transforma un om din manios in linistit si bland, nu, eventual ii va ingropa mania, ii va muta atentia de la ea dar nu i-o va vindeca, i-o va impinge in adancurile fiintei de unde va iesi cu prima ocazie serioasa cu forte inzecite. Din neiertator nu-l va face bun si plin de mila, nici vorba, poate ii va da iluzia ca a iertat, poate ii va smulge vreo lacrima.... dar iertarea... iertarea e un dar de Sus. Toate sunt daruri de sus, iar noi...? noi suntem tarana, pamant de oale cu pretentia ca avem ceva al nostru, fie chiar si mintea, avem impresia ca ne apartine, sarmani ce suntem, nici macar mintea nu e a noastra, tot dar de Sus este din nesfarsita Lui bunatate. Nimic nu avem si nimic nu suntem fara El.
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 00:37:59. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.