![]() |
De unde atata ironie la adresa Parintelui Arsenie Boca?
Ba da, prin botez, se iarta pacatele, insa inclinatiile spre pacat mostenite de la parinti raman. E logic, copiii seamana cu parintii, cu cine altcineva sa semene. Atat fizic, cat si moral. Si e logic ca mostenesc atat cele bune, cat si cele rele. Si ce ai spus tu in legatura cu acele carti care n-ar avea binecuvantare este o mare minciuna. Eu am cateva carti scrise de Parintele Arsenie Boca si au binecuvantarea Preasfintitului Calinic, episcopul Argesului. Asa ca nu mai dezinforma. |
cartile cuviosiei sale CUVINTE VII ,SI ATLASUL DE LA BISERICA DRAGANESCU au fost scoase sub ingrijirea EPISCOPULUI DANIIL DE VIRSET ,care scrie f.f.frumos despre pictura bisericii de la DRAGANESCU numind-o o smeria marturisire de credinta,iar biserica o numeste VORONETUL MUNTENIEIIata deci un ierarh BOR care nu numai ca s-a ingrijit de editare ,dar a insotit si de comentarii f.f.frumoase acest atlas si o introducere la cartea CUVINE VII .
|
In articolul cu pricina nu se spune in niciun caz ca pacatele nu s-ar sterge prin botez.
Ba mai mult se spune foarte clar ca exista liber arbitru. Domnul Arsenie Boca a mai scos si alte "teorii" ciudate pe care nu mai am chef sa le amintesc. Domnul Arsenie Boca este contrazis in totalitate de: Sfanta Maria Magdalen care era desfranata inainte de a ajunge sfanta. Sfanta Maria Egipteanca de ajunsese in vremea ei cel mai sfant om de pe pamant dupa ce traise atatea pacate trupesti. si multzi altzi sfintzi. Asemenea teoriile dansului nu pot sa explice mantuirea talharului de pe cruce. Exista o teorie cumplita si foarte eretica care spune ca sufletul copilului este creat din unirea sufletelor parintzilor. Ca aceasta teorie nu are nicio legatura cu crestinismul este partea a doua. Vedetzi dvs care este urmarea teoriei domnului Arsenie Boca foarte evidenta? Daca nu sa va explic eu: Cum copilul zice-se mosteneste virtutile sau patimile parintilor de ce nu i-am pune pe marii sfintzi sa aiba copii (ce blasfemie oribila...) ca sa se pastreze buna lor mostenire? Si cum cel mai sfant dintre oameni si mai presus de sfintenie a fost Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos de aici rezulta ceva gen "Codul lui DaVinci" a la Dan Brown. [/b] |
Mihait, parintele Paisie Aghiritul spunea asa: Copii ce mostenesc pacate grele sunt ajutati mai mult de Duhul Sfant DACA VOR sa se lupte cu ele. Spre exemplu oare stim noi mamelor si tatilor sa si actul sexual in timpul sarcinii poate contribui la dezvoltarea sexuala premaura a fatului? Am citit undeva (o sa imi amintesc si revin) diferentele dintre un copilas crescut inca din pantece cu Sf Impartasanie si unul cu o viata dezordonata. SI totusi IATA ca nici pe aceia nu ii lasa Domnul ptr nestiinta si delasarea parintilor.. Ci daca voiesc primiesc ajutor si plata mai mare. Astfel imi amintesc de cuvintele Mantuitorului....crezi tu asta? si abia dupa aceea il tamaduia...
|
Legatura dintre copii si stramosi este una sufleteasca si aceasta se pastreaza si dupa moarte.
Este foarte clara aceasta legatura ca vedetzi si dvs ce zice dreapta credintza: ca daca un calugar se mantuieste neamurile sale pana la al 14lea neam primesc posibilitatea de a iesi din iad daca vor. Tot despre domnul Arsenie Boca: astept cu interes marturiile celor care l-au vazut/auzit/sau au marturii scrise despre dansul citind moliftele Sfantului Vasile cel Mare. |
mihailt, nu cred ca e cazul sa spui "Domnul Arsenie Boca", atunci cand vorbesti despre Parintele Arsenie Boca. De fapt care e motivul pentru care ii spui domn in loc de parinte? Indiferent cate greseli consideri tu ca le-ar fi facut, ramane pentru noi acelasi Parinte Arsenie Boca.
|
Stii mihaita, modul tau de adresare in casa noastra (fiind forum ortodox) echivaleaza cu o palma peste obraz. Ce spui, te opresti sau intoarcem si obrazul celalat? :)
|
Domle pai hai sa o luam mai departe:
Daca copii mostenesc pacatelor parintilor si Sfanta Taina a Botezului nu actioneaza datorita pacatelor mostenite oare nu e mai potrivit sa nu mai botezam copii de mici si sa ii lasam sa aleaga daca se boteaza sau nu? Asa cum se face stim noi unde? |
Iata ce scrie pe "Sfaturi ortodoxe.ro" referitor la Sfantul Botez:
"Efectele primirii Tainei Sfântului Botez sunt : iertarea păcatului strămosesc si a tuturor păcatelor săvârsite înainte de Botez în situatia celor ce se botează mai târziu ; renasterea, sau nasterea la o viată nouă duhovnicească, viată de curătie si sfintenie ; de asemenea, primirea în sânul Sfintei Biserici, adică numărarea celui botezat între fiii ei, putându-se împărtăsi de toate celelalte Sfinte Taine si de bunurile sufletesti pe care Sfânta Biserică le dăruieste membrilor ei (cum s-a mai arătat)." |
Iubitilor frati si surori , daca vreti sa stiti adevarul in legatura cu domnul Arsenie Boca cautati in "Ne vorbeste Parintele Arsenie Papacioc" volumul 2 la sfarsitul cartii.
Si va rog sa ma iertati pe mine pacatosul ! |
Citat:
|
Citat:
|
Am citit Cararea Imparatiei,Copii nascuti in lanturi si altele.
Dumnezeu le stie pe toate...si eu nu sunt nimic. Stiu eu daca e bine ce fac?Poate bag dezbinare in biserica ...oricum va rog sa ma iertati eu nu mai continui aici caci ca nu sunt nici macar preot. Va rog sa ma iertati si sa nu mai luatzi in seama mesajele mele. |
MIHAI,ESTI.....PUTIN DEPLASAT.ESTI F F FALS.LASA-NE!DUTE PE ALT FORUM.POATE UN FORUM CU OZN-URI.
|
Mihailt, intai de toate ar trebui sa spui de unde ai luat tu aceste "ziceri". Carte, editie, pagina...Daca vrei sa fii credibil trebuie sa dai citatul exact. Esti sigur ca nu era vorba despre pacate trupesti? Stii ca daca tu esti alcoolic si copilul tau are sanse de a fi la fel? Sunt o multime de studii stiintifice care vorbesc despre mostenirea genetica. Ce este mostenirea genetica, daca nu informatii pe care le transmiti urmasilor? Stii ca si inteligenta acumulata de tine se transmite urmasilor? La fel si prostia... Daca n-ai avut norocul de a-l cunoaste pe Parintele Arsenie Boca, taci din gura si nu-ti mai da cu parerea.
|
Citat:
Parintele a fost cu adevarat un sfant ca dovada minunile savarsite la mormantul lui. Daca nici aceste carti nu te-au luminat ai nevoie de multa rugaciune sa devii mai ingaduitor. Parintele era un pic aspru sa ne trezeasca din somnul pacatelor. Si sa nu uitam ca lui i-a fost interzis sa slujeasca inca de cand mai era tinar ,de prin anii 50.Deci ce marturii sa avem? |
Citat:
Ceva asemanator se intampla cu o "zestre" genetica/biologica precara mostenita de anumiti copii de la parinti lor. Exista mosteniri care poarta unele urmari ale pacatelor parintilor dar nu poarta pacatul in sine. Deci in ceea ce priveste mantuirea, copilul nu este raspunzator pentru pacatele parintilor, dar in ceea ce priveste inzestrarea genetica a trupului, copilul nu poate sa aleaga sau sa primeasca altceva, pentru ca in majoritatea cazurilor aceasta este mostenita de la parinti. Deci parintii din acest punct de vedere (si nu numai) au mari responsabilitati fata de ce fel de copii aduc pe lume. Conteaza modul in care convietuiesc impreuna cat de mult isi mutileaza trupul; trup care, dupa invatatura evanghelica nu trebuie sa fie rob al patimilor, ci templu al Duhului Sfant. Nu se spune nicaieri despre copil ca ar mosteni virtutile sau pacatele parintilor. Se vorbeste in special despre anumite predispozitii, vulnerabilitati, ca urmari ale unei mostenirii biologice precare (de la parinti) a trupului creat odata cu sufletul in momentul conceptiei. Asta nu inseamna ca omul, ajutat de Harul lui Dumnezeu nu poate sa depaseasca aceste predispozitii... Nu rezulta de aici, ca un mare desfranat sau un mare hot nu poate sa ajunga sfant. Dar fiecare trebuie sa se nevoiasca intr-un anume fel. Asta se poate vedea clar si din vietile sfintilor sau a crestinilor adevarati. Unii sporesc mai repede altii mai greu in viata duhovniceasca, Fiecare a avut sau are ispite diferite sau caderi diferite iar vrajmasul in multe cazuri se foloseste de anumite scaderi, neputinte, slabiciuni sau boli ale trupului pentru a-l ispiti pe om. In scrierile Sfintilor Parinti pot fi gasite foarte multe exemple in acest sens. Jean Claude Larchet, de exemplu, are cateva scrieri foarte bine documentate unde se trateaza acest subiect raportandu-se la Scrierile Sfintilor Parinti in ceea ce priveste stransa legatura dintre trup si suflet... Sufletul este creat de catre Dumnezeu, dar are o stransa legatura cu trupul, iar trupul in momentul conceptiei mosteneste adeseori trasaturi ale parintilor si in anumite cazuri chiar unele boli. Insa in ce masura au loc toate acestea numai Dumnezeu hotaraste, aceasta hotarare, in unele cazuri tine si de pocainta parintilor (pocainta asta, in adevaratul sens al cuvantului, nu e intalnita prea des) sau de alte taine ale lui Dumnezeu necunoscute omului. Uite ce scrie aici: Originea sufletelor este atribuita activitatii creatoare a lui Dumnezeu dar fara ca aceasta sa excluda cu desavirsire participarea parintilor. |
Pentru ca cei binecuvantati sa nu fi vorbit degeaba
Oameni iubitori,
Pentru ca vreti sa va treziti unul pe celalalt si bine faceti, sa avetii grija unul de celalalt sa nu va indobitociti mai mult decat suntem indobitociti! Indemn la pace, ca sa nu credeti ca ma lupt cu cineva si ceea ce spun este ca si cum nu as spune eu, pentru ca nevrednic este sa vorbesc, daca ma uit la viata mea care a fost si care este! De aceea cei care sunteti dragi unul altuia veti asculta si veti vedea din aceasta dragoste pe care o aveti unul fata de celalalt pe Dumnezeu, dar daca vreun gand ascuns ne va face sa cautam un scaun mai in fata, cred ca nu vom gasi in chipul acesta! Despre copii: Sfanta Scriptura spune in geneza: Dumnezeu l-a facut pe om dupa Chipul si Asemanarea Sa si a facut sa rasara in gradina Edenului pomi de toate felurile si a facut animale si a lasat pe Adam sa puna nume tuturor plantelor si animalelor. Adica Dumnezeu l-a lasat pe om sa cunoasca tot ceea ce a creat, ba mai mult sa stapaneasca tot ceea ce a creat pentru el si sa lucreze gradina, adica sa evolueze. A mai pus in mijlocul gradinii pomul cunoasterii binelui si raului si pomul vietii vesnice. Si Adevarat i-a spus lui Adam sa nu manance din pomul cunoasterii binelui si raului pentru ca va muri. (Dar nu i-a spus sa nu manance din pomul vietii vesnice si dupa cum este scris mai inainte la lasat sa cunoasca si sa stapaneasca tot ceea ce a facut Dumnezeu pentru om si nu la ispitit cu nimic din ce a facut pentru el, dar l-a sfatuit sa nu mearga spre moarte si sa nu manance din ceea ce nu a facut pentru el). A vazut Dumnezeu ca nu se gasea ajutor potrivit pentru om si i-a facut ajutor potrivit pentru el, luand din madularele sale si incropind-o pe Eva. Dar nu l-a ipitit Dumnezeu dandui pe Eva, ci i-a dat ajutor. Dar omul s-a poticnit si Eva a fost ispitita de sarpe, de gandul ca daca va musca din pomul cunoasterii binelui si a raului nu va muri. Si s-au poticnit amandoi si au muscat din acest pom si s-au speriat din pricina neascultarii si si-au dat seama ca sunt goi si au inceput sa se ascunda unul de celalalt si sa se ascuda de Dumnezeu! Pentru ca au luat ceea ce nu li se cuvenea si au cazut in desfraul poftei! De atunci omul a inceput sa judece si pentru aceasta judecata si-a ales sa iubeasca mai mult legea binelui si a raului decat pe Dumnezeu, de aceea si in zilele noastre omul se ascunde de adevar, minte, nu spune ceea ce gandeste si mereu spune in mintea lui asta e bine, asta e rau, el ajunge sa iubeasca binele sau raul dintr-un om nu pe un om, ajunge sa creada ca il iubeste pe Dumnezeu prin aceasta lege. Daca unul dintre voi crede ca poti sa intrerupi iubirea, se insala, atunci inseamna ca a fost indragostit de un om nu ca il iubea. Adevarul nu are nici o legatura cu ceva ascuns sau cu o minciuna bine incropita, asa cum vesnicia nu poate fi intrerupta pentru o secunda, sa spui am fost o vesnicie mai putin o secunda, vesnicia e vesnicie! Dar daca nu iubesti vesnic nu iubeti deloc. De aceea casatoria este cea mai mare iubire pe care o putem avea pe acest pamant fata de ajutorul cu care ne-a binecuvantat Dumnezeu, dar daca te saruti sau te mangai sau ai priviri duioase sau te culci cu mai multi sau ai pofte pentru mai multi, dupa ce spui ca iubesti adevarat si te-ai casatorit, insemna ca nu iubesti inca si daca pe pamant nu poti iubi, unde viata trupului e limitata, cu atat mai putin vei putea iubi vesnic Adevarul! Daca prin binecuvatarea de a simti pur acest sentiment al iubirii nu vrei sa il simti pur pana cand vei muri si te casatoresti doar pentru o lege, atunci vei iubi legea! Sa nu ajungeti sa spuneti ca imi iubesc tot haremul pe care l-am cunoscut, caci doar trupul desfranat si mintea bolnava poate sa creada asa ceva. Se intampla sa nu cunosti sa nu simti lucrurile acestea, dar fiecare va fi judecat cu ceea ce judeca si daca judeca dupa o lege a trupului si viata lui va fi strans legata de legea trupului. Dar nu e o amenintare, e o avertizare din partea Lui Dumnezeu, care din iubirea ce a avuto pentru noi ne-a lasat liberi sa alegem! Daca ati gresit, caiti-va in adevar, in asa fel sa aveti gandul curat ca nu veti mai face acea gresala si cu credinta ca ceea ce aveti de facut este adevarat, dar daca veti minti in urmatoare secuda dupa aceasta rugaciune fierbinte, inseamna ca mai este mult de lucrat gradina! Copii sunt o binecuvantare si nu se vor naste in pacat daca intre sot si sotie este aceasta dragoste adevarata, dar daca este desfrau, se vor naste in tensiunea desfraului, a minciunii a vicleniei si a tainei care ii va poticni. De aceea casatoria nu este o taina, este un adevar pentru cei care cred cu adevarat in iubire, si este o taina pentru cei indragostiti pe care ii atrage taina, care se indragostesc de misterul din celalalt, dar pentru cei care iubesc adevarul din celalalt il iubesc cu Adevarat si pe Dumnezeu si atunci nu mai este minciuna, viclenie! De unde sa mai fie gelozie atunci? Pentru ca nici gand ascuns nu mai este si nici iubirea nu mai este o taina ci un adevar! Nu este taina in adevar, botezul este ruga voastra ferbinte pentru copilul care urmeaza sa primeasca Duhul Sfant, dar Dumnezeu are mila de toti si ceea ce nu e cu putinta la om este cu putinta la Dumnezeu, asa ca daca iubiti adevarul, nu veti striga la cei nebotezati ca vor muri, pentru ca deja moartea este in gura voastra si judecata a iesit din ea! Ci rugati-va pentru mantuirea lor, pentru ca Duhul Sfant sa ii lumineze! Pentru ca Dumnezeu nu a nedreptatit pe nimeni si nu a dat mai putin unui si mai mult altuia, doar gandul nostru necurat vede asta si fugim de cei pe care ii vedem buni sau rai dintr-un fel sau altul! Judecata e in voi si judecatorul e in voi sa nu credeti ca judecata Lui Dumnezeu va fi nedreapta! Raiul poate sa inceapa de aici de pe pamant daca noi suntem pregatiti sa iubim cu adevarat! Doamne lumineaza mintile noastre si adu pacea intre noi si Adevarul sa fie peste tot ceea ce facem, iar iubirea sa fie conlucrarea noastra! |
Frate Florin, de putine ori imi este dat sa descopar pe forum, oameni ca tine. Chiar n-as vrea ca aprecierea mea sa te umple de mandrie, dar pe mine m-a uns pe suflet, cel putin in partea finala.
Despre pacate, insa... am putea scrie o vesnicie si tot n-am epuiza subiectul. Pentru ca e pe cat de delicat, pe atat de complicat... Sau poate noi avem tendinta de a complica lucrurile... O sa selectez cateva dintre idei, unde eu insumi am nelamuriri si nedumeriri: Citat:
Tineretea multora dintre noi este plina de greseli trupesti, cand nici nu prea stim sa deosebim binele de rau. Apoi, intr-un tarziu, ne casatorim... Dar chiar si iceputul casatoriei este tratat cu multa usuratate si naivitate. Iar in acest timp, apar si copiii... Evident, aduc multa lumina si bucurie in familie, dar parca in subconstientul nostru, acum, realizam ca sufleteste nu eram tocmai curati!... Nu tineam posturile, nu ne spovedeam, iar la biserica... doar de Sfintele Pasti!... Citat:
Citat:
Citat:
Oricum, ma bucur cand vad astfel de mesaje. Sper sa mai revii! Doamne-ajuta! |
Multumesc
Multumesc pentru completari!
Sa multumim Lui Dumnezeu pentru pacea pe care am primito! Poate ca prin gura mea s-a strecurat ceva necurat si tot ceea ce este necurat este de la nevrednicia mea, de aceea poate nu mi-ar strica un calus, dar ideia de baza era: Adevarul nu se poate face din pricina unei legi, ci din dragoste fata de Adevar, asta pentru ca ceea ce facem sa ramana vesnic adevarat! Dar cine este fara de pacat? Doar prin rugaciune cu credinta si dragoste, a noastra a tututror, se poate ajunge la Adevar! Dar omul din pricina pacatului considera misterul ceva demn de iubit, eu pot sa spun ca iubirea misterului nu mi-a adus decat neliniste si frica, ba mai mult m-a poticnit si am vrut sa intorc misterul cu un alt mister pentru fratii mei si am facut mai mare neliniste! De aceea repet: eu pacatosul sunt nevrednic sa scriu aceste cuvinte, sunt doar un scrib, fiecare va vedea in ele ceea ce are ochi sa vada, dar stiu cu adevarat ca daca adoarme constiinta mea, fratele meu intru Dumnezeu, va intinde mana cu dragoste dupa mine si ma va trezi cu o mangaiere Sfatnta, Cuvantul Lui Dumnezeu! Dumnezeu sa ne binecuvanteze cu liniste si rabdare! |
Citat:
|
Citat:
În adevăr, însușirile nevăzute* ale Lui, puterea Lui veșnică și dumnezeirea Lui se văd lămurit, de la facerea lumii, când te uiți cu băgare de seamă la ele în lucrurile făcute de El. Așa că nu se pot dezvinovăți; *Ps. 19:1, etc.; Fap. 14:17; Fap. 17:27 21. fiindcă, măcar că au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslăvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulțumit; ci s-au dedat la gândiri deșarte*, și inima lor fără pricepere s-a întunecat. *2Împ. 17:15; Ier. 2:5; Efes. 4:17, 18 22. S-au* fălit că sunt înțelepți, și au înnebunit; *Ier. 10:14 23. și au schimbat slava Dumnezeului* nemuritor într-o icoană care seamănă cu omul muritor, păsări, dobitoace cu patru picioare și târâtoare. *Deut. 4:16, etc.; Ps. 106:20; Isa. 40:18, 25; Ier. 2:11; Ezec. 8:10; Fap. 17:29 24. De aceea*, Dumnezeu i-a lăsat pradă necurăției, să urmeze poftele inimilor lor; așa că** își necinstesc singuri† trupurile; *Ps. 81:12; Fap. 7:42; Efes. 4:18, 19; 2Tes. 2:11, 12. **1Cor. 6:18; 1Tes. 4:4; 1Pet. 4:3. †Lev. 18:22 25. căci au schimbat în minciună adevărul* lui Dumnezeu și au slujit și s-au închinat făpturii în** locul Făcătorului, care este binecuvântat în veci! Amin. |
Citat:
Iete ce scrie aci, aci si aci: Teologumenele sunt unele învățături creștine ce-și au temelia în revelația dumnezeiască, dar care nu au consensul unanim al Bisericii, deși sunt într-o largă circulație. Cuvântul "teologumena" vine de la "theologumenon". Exemplu de teologumene: timpul creării îngerilor, problema creării sufletului din cel al părinților . Cu cât teologumena realizează mai deplin consensul Bisericii răspândite, cu atât se apropie mai mult de dogmă. TEOLOGUMENA Este o învățătură de credință emisă de un teolog având un oarecare temei în revelație, care nu întrunește consensul unanim al Bisericii, nedefinit de Biserică, dar care vine să precizeze anumite aspecte ale învățăturii Bisericii insuficient dezvoltate în dogme. Teologumena are o mare circulație și rămâne pasibilă de dezvoltare în cadrul tradiției bisericești. O condiție principală este să nu contrazică dogmele, ci să constituie obiect de reflexie teologică. Pentru că este expresia unor teologi, teologumena se apropie de dogmă dar este acceptată mai mult prin „consensus ecclesiae dispersae”. Redăm câteva exemple de teologumene: tipul creării și căderii îngerilor, crearea sufletului în urmașii lui Adam, modul transmiterii păcatului strămoșesc, luarea cu trupul la cer a Maicii Domnului etc. Pentru a fi considerată în rândul teologumenelor, o credință tradițională trebuie să întrunească patru condiții: 1.Să aibă temei în revelație sau deductibil din revelație; 2.Să privească aspecte neformulate în dogme, care nu au fost aprofundate sau dezvoltate în Biserică; 3.Să fie în acord cu dogmele, atât în conținut cât și în consecințele pe care le poate avea asupra învățăturii Bisericii; 4.Să i se simtă nevoia și utilitatea. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 01:44:36. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.