Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Catolicii sunt considerati eretici? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3705)

smaranta 14.05.2008 17:58:06

Hristos a inviat!
citesc frecvent carti luate de la biserica,ziditoare de suflet.Imi face tare bine acest lucru.Acum chiar citeam "1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca". Foarte folositoare si tamaduitoare sufletului,ele fiind preluate din operele Sf.Parinti. Dar?!una dintre intrebari suna asa:"Ereticii-ca de exemplu:catolicii,luteranii si protestantii..."sincer m-a socat aceasta afirmatie.
Va intreb pe voi care cu siguranta stiti mai multe decat mine,ce parere aveti?eu ma abtin de la comentarii.
Doamne ajuta.

mihailt 14.05.2008 18:07:39

Papa este Antihrist.
Asa zice parintele Arsenie Papacioc.

seminaristul 14.05.2008 18:15:26

Citat:

În prealabil postat de mihailt
Papa este Antihrist.
Asa zice parintele Arsenie Papacioc.

asa zic si adventistii:D, cred ca totusi e atitudine c-am exagerata sa-l numim antihrist pe Sfantul Parinte:D

mihailt 14.05.2008 18:27:22

Catolici nu sunt eretici asemenea si totzi care sunt botezatzi in numele Sfintei Treimi si il marturisesc pe Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos drept Dumnezeu si Om sunt crestini.
Parintele Arsenie Papacioc zicea intr-un film de pe youtube ca:
un parinte ecumenist din BOR a invitat niste fratzi catolici printre care si un preot catolic sa vada cum slujea dansul Sfanta Liturghie.
Acel preot catolic s-a apucat si dansul sa faca Proscomodie si alte randuieli de acestea si pentru aceasta a fost marginalizat de superiori sai.
Deci vedetzi ca nu BOR ii considera eretici pe totzi ci papalitatea care considera pe totzi non-catolicii eretici si zice ca mantuirea se gaseste numai in BC.

Crestini ortodocsi sunt obligatzi sa spuna si celorlalti fratzi ai lor cum este cu Sfanta Lumina care se pogoara la Ierusalim in fiecare an si numai la slujirea patriarhului crestin-ortodox al Ierusalimului.

Pai ce talharul de pe cruce facea parte din BC ?
Si doar s-a mantuit.

costel 14.05.2008 18:27:55

Smaranta, eu am simtit binefacerea lui Dumnezeu in ortodoxie. Nu a fost nevoie sa alerg in stanga si in dreapta sa dau de aceasta binefacere. A fost de ajuns sa-mi doresc sa ii traiesc viata. Stiu ca suna indraznet, dar asta inseamna iubirea - sa-l traiesti pe celalalt. Nu stiu daca alte persoane din alte confesiuni s-au impartasit de acesta binefacere. Sunt in catolicism invataturi care nu se regasesc in ortodoxie. Potrivit Scripturii - cel ce s-a aratat calcator fata de o porunca, s-a aratat calcator fata de toata Legea, ne face sa spunem ca au pierdut deplinatatea Adevarului. Eu cred ca e mai important, mai ales in ziua de astazi, sa avem ochi pentru noi si nu doar pentru altii. Sa fim in postura de judecator cu noi si nu cu altii. Avem prea multe daruri in ortodoxie, ca sa ne oprim doar la o judecata de genul: ceilalti sunt eretici.

mihailt 14.05.2008 18:36:38

Eu ma intreb cum de nu a patzit nimic cardinalul Schönborn pentru ca slujeste Sfanta Liturghie de rit bizantin la catolici de rit oriental ca simplu preot.

sofiaiuga 14.05.2008 22:35:10

TOT PAR a.papacioc SPUNE CA DE LA DESPARTIREA DIN 1054 AU FOST ANATEMATIZATI de SFINTELE SOBOARE ECUMENICE!

razvan_m 15.05.2008 07:24:34

Si li s-a ridicat anatema de la 1054 de catre Patriarhul Ecumenic al Constantinopolului la 1965. Doamne ajuta.

Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!

dorstor 16.05.2008 00:17:16

Papa pri dogma infailibilitatii se aseamana lui Lucifer.deci este in luciferism.asta inseamna,,super'eretic!!!!

smaranta 17.05.2008 00:01:28

Ortodoxia este dreapta credinta dar de aici pana la a fi bun cresti ortodox e cale lunga...si pacatul cu atat mai mare cu cat stii mai multe si nu le pui in practica.Decat sa judecam pe altii mai bine ne-ar preocupa cum sa ne autocontrolam si sa ne perfectionam fiecare,ca defecte avem cu carul si legea fundamentala a crestinismului este IUBIREA!Asta ar trebui sa cultivam nu sa dam satisfactie celui necurat!

PadreCory 17.05.2008 00:30:43

BOR nu considera desigur BC ca fiind "eretica" si acest lucru se vede si din dialogul teologic existent.

astrud 23.05.2008 10:14:29

Iata un raspuns mai detaliat care ar trebui sa indrepte din sminteala pe multi care cauta Adevarul chiar daca ne doare.
Daca adresa nu va merge cu "click" luati-o cu copy si paste.

http://laurentiudumitru.ro/blog/2008/05/16/nu-sunteti-o-biserica-sunteti-o-erezie/


emanuel2007 23.05.2008 11:28:05

eu cred ca anatemele asupra catolicilor se putea ele ridica , dar nu in conditiile in care sau ridiat ele in secolul trecut ... ele se puteau ridica , din mila lui Dumnezeu , chiar si inainte ca , catolicii sa se fi lasat deplin de ereziile lor : insa numai cu conditia de neinlaturat ca ei sa fi aratat o pocainta sincera , adica sa se simta ca au revenit in mod real la capacitatea de a intelege ortodoxia ca si ortodoxi ... caci trebuie stiut si aceasta : ca omul care staruiein pacate se obisnuieste cu ele si nu se mai poate lasa de ele ; sau altfel spus , daca cineve duce o viata de pacat se imprastiere mult timp , atunci i se schimba compozitia creierului , i se deformeaza capacitatile intelectuale si spirituale ale sufletului ... ori in momentul in care aceste capacitati sau deformat prea tare , acest proces devine IREVERSIBIL , si omul respectiv devine asemenea dracilor , adica nu se mai poate pocai ( teoretic el se mai poate pocai , caci chiar si diavolulsr mai putea pocai daca ar vrea asta la un moment dat , insa practic omul respectiv isi pierde capacitatea de orientare in cele spirituale , adica nu mai poate recunoaste unde este adevarul , nu mai poate formula un plan logic de bataie impotriva vicleniilor diavolului ) ... in aceasta stare se afla si catolicii , si putem spune ca si multi din ortodocsii de astazi , care sunt in realitate falsi ortodocsi , incapabili de pocainta ... ei pot duce pocainta pana la un punct , dar asa cum ei insisi recunosc uneori , nu mai pot sa se pocaiasca de anumite pacate si abandoneaza lupta impotriva acelor pacate , ajungand sa isi puna in mod nerealist speranta in mila lui Dumnezeu ( ca adica Dumnezeu fiind milostiv ii va ierta fara ca ei sa se mai pocaiasca ) ceea ce este o viclenie a diavolului ... de aceea si noi ortodocsii , nu numai catolicii ar trebui sa ne analizam pe noi insine , si nu in intunericul invataturilor de azi = ecumeniste , ci in lumina invataturilor sfintilor parinti ( ale caror carti nar trebui sa lipseasca din casa unui crestin ortodox ) , si sa vedem daca mai suntem in stare sa RECUNOASTEM ca pacat ceea ce sfintii parinti a uinvatat ca ESTE pacat ... din nefericire , putini mai sunt cei din ziua de azi care mai au capacitatea asta ... si aici trebuie sa spunem ca este demonstrat ca televizorul si calculatorul in ziua de azi formeaza o noua generatie de astfel de oameni care nu mai au nici pe departe capacitatea de a face o pocainta ortodocsa ... si pot sa spun ca multi chiar din cei care merg la biserica si se considera ortodocsi adevarati , traitori , sunt de fapt incapabili sa mai recunoasca ca pacat TOT ceea ce sfintii parinti au spus ca este pacat ; si problema este ca una este sa cazi in pacate din neputinta sau neatentie si sa te pocaiesti si altceva este sa crezi ca cutare pacat nu este pacat , ca il face toata lumea etc ... ori catolicii , ca sa nu mai spun ca si multi din asa zisii ortodocsi din ziua de azi , sunt tocmai acest soi de oameni , care nu mai sunt capabili ( de multe ori fara ca ei insisi sa isi poata dea seama ) de pocainta adevarata , completa , impotriva tuturor pacatelor indicate de sfintii parinti ... deci , dupa pererea mea , nu era inca momentulde a se fi ridicat anatemele impotriva catolicilor , caci ei nu au ajuns inca ( proorociile spun ca intro buna zi vor ajunge si noi trebuie sa credem proorociile ) la capacitatea de purta un dialog cu ortodocsii fara sai sileasca pe acestia din urma sa cedeze anumite cerinte dogmatice si canonice ale credintei adevarate : deocamdata catolicii nu sunt centrati pe dorinta de aflare a adevarului ci ei insisi marturisesc ca nu cauta de fapt adevarul , ci se centreaza inca pe nevoia de dragoste intre oameni speriati ( nu fara dreptate ) de amenintarile veacului apocaliptic in care ne aflam ... deci repet : EI NU SUNT INCA CENTRATI PE NEVOIA DE DRAGOSTE CRESTINA , ADICA IN ADEVAR , CI PE IDEEA DE DRAGOSTE INTRE OAMENII ACESTEI PLANETE AMENINTATE CU DISPARITIA INTRUN COLAPS ATOMIC ( ca sa nu mai enumar si celelalte dureri pe care le are omenirea in acest secol ) ... caci daca ei ar fi ajuns sa fie centrati pe nevoia de adevar si mantuire reala , atunci se puteau ridica anatemele chiar si inainte de corectarea lor deplina , fapt prin care sar fi ajuns la situatia dinainte de 1054 ; este stiut ca erau dispute inca dinainte de 1054 cu sute de ani intre rasarit si apus pe tema lui filioqve si a altor erezii care siau facut aparitia in apus inca cu mult inainte de 1054 ... dar atunci era un dialog intre rasarit si apus , dialog fondat insa pe nevoia de adevar si pe nevoia de falsa dragoste cum este in ziua de azi ... deci anatemele nu trebuiau ridicate inca , ceea ce inseamna ca catolicii sunt inca eretici fara sfinte taine , har si mantuire ...

hai sa fim realisti , nu putem sa ii consideram pe catolici inca ortodocsi in devenire , deci nici har si mantuire inca nu pot avea ... ca va veni acel moment in care se vor ridica anatemele de asupra lor , va veni , dar acel moment nu trebuia sa fie in secolul trecut ... sau cam grabit domnii ecumenisti , in aprecierea corecta a momentului in care trebuiau ridicate anatemele ... realitatea este ca catolicii au inca prea multa mandrie ...

nsd 26.07.2008 08:45:26

Biserica catolica nu a fost, nu este si nu va fi eretica niciodata.
Pentru cei care considera asta am doar un singur indemn: nu acuzati pe cineva fara ca mai intai sa cunoasteti adevarul.

codrin1 12.08.2008 22:58:01

Citat:

În prealabil postat de seminaristul
Citat:

În prealabil postat de mihailt
Papa este Antihrist.
Asa zice parintele Arsenie Papacioc.

asa zic si adventistii:D, cred ca totusi e atitudine c-am exagerata sa-l numim antihrist pe Sfantul Parinte:D

Un Sfant parinte nu ar fi sarutat coranul....
daca Papa e sfant atunci si eu sunt sfant.... este numit un antihrist... dc?? sprinjina masoneria....si e ecumenist...numai zi ca e sfant niciodata nu va fi sfant si apropo acesta este ultimul papa !!!

codrin1 12.08.2008 23:05:02

Citat:

În prealabil postat de nsd
Biserica catolica nu a fost, nu este si nu va fi eretica niciodata.
Pentru cei care considera asta am doar un singur indemn: nu acuzati pe cineva fara ca mai intai sa cunoasteti adevarul.

exti atat de sigur de ceea ce zici?? sau esti catolic?...citeste asta...
DIFERENTELE DINTRE BISERICA ORTODOXA SI CEA CATOLICA

- Exista purgatoriu, precum zic catolicii ?
- Purgatoriu nu este. catolicii zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare, unde merge sufletul cateva sute de ani si se curata acolo, apoi trece in Rai. Nu exista asa ceva. Noi avem Evanghelia Judecatii, pe care o au si ei, dar nu arata trei locuri, ci numai doua - raiul si iadul. Mantuitorul, cand va sta pe scaunul slavei Sale si va aduna toate popoarele de la zidirea lumii sa le judece, ii va desparti pe dansii, precum desparte pastorul oile de capre. Si va pune pe drepti de-a dreapta Sa si pe pacatosi de-a stanga Sa ... Si vor merge pacatosii in munca vesnica, iar dreptii in viata vesnica.
Deci nu putem zice ca sunt trei locuri, ci numai doua : munca vesnica sau viata vesnica.
Cei mai mari dusmani ai catolicilor sunt protestantii si calvinii. Ei s-au rupt de Biserica Catolica la anul 1517, prin Martin Luther, fiind urmat de Zwingli, Calvin si Hus.
Care sunt punctele principale care ne despart de catolici ?
Invataturile principale care ne despart dogmatic si canonic de catolici sunt :
1 - Intai este filioque. Ei zic ca Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul. Aceasta greseala dogmatica este cea mai grea. Sfantul Evanghelist Ioan spune ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin Fiul. ( Ioan )
2 - Al doilea este suprematia papala. Papa este considerat de ei capul suprem al Bisericii crestine, adica loctiitorul lui Hristos pe pamant ! Mai mare decat toti patriarhii ! Ceea ce n-a facut Biserica Universala. Mandrie draceasca. Papa se numeste urmasul Sfantului Petru !
3 - Infaibilitatea papala. Ei zic ca Papa nu poate gresi ca om, in materie de credinta, cand predica el, ceea ce este iarasi o dogma noua respinsa de Biserica Ortodoxa.
4 - Al patrulea este purgatoriul. Ei zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare unde sta sufletul cateva sute de ani si se curata, apoi se duce in rai. Nu scrie in Sfanta Scriptura asa ceva; nu-i prevazuta nicaieri aceasta invatatura.
5 - Azimile. Ei nu slujesc cu paine dospita, ci cu azime, ca evreii.
6 - Catolicii mai au o dogma noua : imaculata conceptie. Ei zic ca Maica Domnului ar nascuta de la Duhul Sfant. Nu-i adevarat. Este nascuta in chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.
7 - Au substantialitatea. La sfintirea Sfintelor Daruri, catolicii nu fac rugaciunea de invocare a Sfantului Duh, cum facem noi la Sfanta Epicleza. Ei zic ca Darurile se sfintesc singure, cand se zice : Luati, mancati ... si celelalte. Nu au rugaciunea de pogorare a Duhului Sfant, peste Daruri.
8 - Celibatul preotilor; preotii catolici nu se casatoresc. Sunt celibatari, impotriva Sinoadelor Ecumenice, care au hotarat ca preotii de mir sa aiba familie.
9 - Ei au si indulgentele papale. Alta ratacire. Papei, daca ii dai parale multe, poti sa faci oricate pacate, te iarta, te dezleaga. Sfintii lor au prea multe fapte bune, n-au ce face cu ele, le da papei, iar el vinde aceste merite prisositoare spre iertarea pacatelor oamenilor care nu au destule fapte bune.
10 - Si mai este un punct important : mirungerea. Catolicii nu miruiesc copiii imediat dupa Botez, ci la sapte-opt ani si numai arhiereii ii miruiesc.
Noi avem liturghiile constantinopolitane ale Sfantului Vasile cel Mare, Grigore Dialogul si Sfantul Ioan Gura de Aur, iar catolicii au liturghia romana si cea ambroziana.
Iata acestea sunt punctele dogmatice si canopnice principale care despart Biserica Ortodoxa de cea Romano-catolica.
Iar cu protestantii nu avem nimic in comun. Ei au reformat total dogmele stabilite de Sfintii Parinti si au renuntat la cele sapte Sfinte Taine. Ei nu au ierarhie si taine si nu se pot mantui. Din cele sapte Taine mai au doar doua : Botezul si Euharistia, pe care o fac cu paine nedospita ca si catolicii. Din protestanti s-au nascut toate sectele neoprotestante care ataca tarile ortodoxe astazi.

Gabri 13.08.2008 00:16:45

Citat:

În prealabil postat de codrin1
Citat:

În prealabil postat de nsd
Biserica catolica nu a fost, nu este si nu va fi eretica niciodata.
Pentru cei care considera asta am doar un singur indemn: nu acuzati pe cineva fara ca mai intai sa cunoasteti adevarul.

exti atat de sigur de ceea ce zici?? sau esti catolic?...citeste asta...
DIFERENTELE DINTRE BISERICA ORTODOXA SI CEA CATOLICA

- Exista purgatoriu, precum zic catolicii ?
- Purgatoriu nu este. catolicii zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare, unde merge sufletul cateva sute de ani si se curata acolo, apoi trece in Rai. Nu exista asa ceva. Noi avem Evanghelia Judecatii, pe care o au si ei, dar nu arata trei locuri, ci numai doua - raiul si iadul. Mantuitorul, cand va sta pe scaunul slavei Sale si va aduna toate popoarele de la zidirea lumii sa le judece, ii va desparti pe dansii, precum desparte pastorul oile de capre. Si va pune pe drepti de-a dreapta Sa si pe pacatosi de-a stanga Sa ... Si vor merge pacatosii in munca vesnica, iar dreptii in viata vesnica.
Deci nu putem zice ca sunt trei locuri, ci numai doua : munca vesnica sau viata vesnica.
Cei mai mari dusmani ai catolicilor sunt protestantii si calvinii. Ei s-au rupt de Biserica Catolica la anul 1517, prin Martin Luther, fiind urmat de Zwingli, Calvin si Hus.
Care sunt punctele principale care ne despart de catolici ?
Invataturile principale care ne despart dogmatic si canonic de catolici sunt :
1 - Intai este filioque. Ei zic ca Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul. Aceasta greseala dogmatica este cea mai grea. Sfantul Evanghelist Ioan spune ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin Fiul. ( Ioan )
2 - Al doilea este suprematia papala. Papa este considerat de ei capul suprem al Bisericii crestine, adica loctiitorul lui Hristos pe pamant ! Mai mare decat toti patriarhii ! Ceea ce n-a facut Biserica Universala. Mandrie draceasca. Papa se numeste urmasul Sfantului Petru !
3 - Infaibilitatea papala. Ei zic ca Papa nu poate gresi ca om, in materie de credinta, cand predica el, ceea ce este iarasi o dogma noua respinsa de Biserica Ortodoxa.
4 - Al patrulea este purgatoriul. Ei zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare unde sta sufletul cateva sute de ani si se curata, apoi se duce in rai. Nu scrie in Sfanta Scriptura asa ceva; nu-i prevazuta nicaieri aceasta invatatura.
5 - Azimile. Ei nu slujesc cu paine dospita, ci cu azime, ca evreii.
6 - Catolicii mai au o dogma noua : imaculata conceptie. Ei zic ca Maica Domnului ar nascuta de la Duhul Sfant. Nu-i adevarat. Este nascuta in chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.
7 - Au substantialitatea. La sfintirea Sfintelor Daruri, catolicii nu fac rugaciunea de invocare a Sfantului Duh, cum facem noi la Sfanta Epicleza. Ei zic ca Darurile se sfintesc singure, cand se zice : Luati, mancati ... si celelalte. Nu au rugaciunea de pogorare a Duhului Sfant, peste Daruri.
8 - Celibatul preotilor; preotii catolici nu se casatoresc. Sunt celibatari, impotriva Sinoadelor Ecumenice, care au hotarat ca preotii de mir sa aiba familie.
9 - Ei au si indulgentele papale. Alta ratacire. Papei, daca ii dai parale multe, poti sa faci oricate pacate, te iarta, te dezleaga. Sfintii lor au prea multe fapte bune, n-au ce face cu ele, le da papei, iar el vinde aceste merite prisositoare spre iertarea pacatelor oamenilor care nu au destule fapte bune.
10 - Si mai este un punct important : mirungerea. Catolicii nu miruiesc copiii imediat dupa Botez, ci la sapte-opt ani si numai arhiereii ii miruiesc.
Noi avem liturghiile constantinopolitane ale Sfantului Vasile cel Mare, Grigore Dialogul si Sfantul Ioan Gura de Aur, iar catolicii au liturghia romana si cea ambroziana.
Iata acestea sunt punctele dogmatice si canopnice principale care despart Biserica Ortodoxa de cea Romano-catolica.
Iar cu protestantii nu avem nimic in comun. Ei au reformat total dogmele stabilite de Sfintii Parinti si au renuntat la cele sapte Sfinte Taine. Ei nu au ierarhie si taine si nu se pot mantui. Din cele sapte Taine mai au doar doua : Botezul si Euharistia, pe care o fac cu paine nedospita ca si catolicii. Din protestanti s-au nascut toate sectele neoprotestante care ataca tarile ortodoxe astazi.

unii zic sa sunt ai lui Petru alti ai lui Pavel altii ai lui Simeon ...io sunt al lui Hristos... voi?

ioanhodean 13.08.2008 18:36:42

cum poate sa dezlege un arhiereu ce or legat Biserica?
acu scz vsovi,dar: 1000x :|

nsd 14.08.2008 09:16:52

Citat:

În prealabil postat de codrin1
Citat:

În prealabil postat de nsd
Biserica catolica nu a fost, nu este si nu va fi eretica niciodata.
Pentru cei care considera asta am doar un singur indemn: nu acuzati pe cineva fara ca mai intai sa cunoasteti adevarul.

exti atat de sigur de ceea ce zici?? sau esti catolic?...citeste asta...
DIFERENTELE DINTRE BISERICA ORTODOXA SI CEA CATOLICA

- Exista purgatoriu, precum zic catolicii ?
- Purgatoriu nu este. catolicii zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare, unde merge sufletul cateva sute de ani si se curata acolo, apoi trece in Rai. Nu exista asa ceva. Noi avem Evanghelia Judecatii, pe care o au si ei, dar nu arata trei locuri, ci numai doua - raiul si iadul. Mantuitorul, cand va sta pe scaunul slavei Sale si va aduna toate popoarele de la zidirea lumii sa le judece, ii va desparti pe dansii, precum desparte pastorul oile de capre. Si va pune pe drepti de-a dreapta Sa si pe pacatosi de-a stanga Sa ... Si vor merge pacatosii in munca vesnica, iar dreptii in viata vesnica.
Deci nu putem zice ca sunt trei locuri, ci numai doua : munca vesnica sau viata vesnica.
Cei mai mari dusmani ai catolicilor sunt protestantii si calvinii. Ei s-au rupt de Biserica Catolica la anul 1517, prin Martin Luther, fiind urmat de Zwingli, Calvin si Hus.
Care sunt punctele principale care ne despart de catolici ?
Invataturile principale care ne despart dogmatic si canonic de catolici sunt :
1 - Intai este filioque. Ei zic ca Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul. Aceasta greseala dogmatica este cea mai grea. Sfantul Evanghelist Ioan spune ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin Fiul. ( Ioan )
2 - Al doilea este suprematia papala. Papa este considerat de ei capul suprem al Bisericii crestine, adica loctiitorul lui Hristos pe pamant ! Mai mare decat toti patriarhii ! Ceea ce n-a facut Biserica Universala. Mandrie draceasca. Papa se numeste urmasul Sfantului Petru !
3 - Infaibilitatea papala. Ei zic ca Papa nu poate gresi ca om, in materie de credinta, cand predica el, ceea ce este iarasi o dogma noua respinsa de Biserica Ortodoxa.
4 - Al patrulea este purgatoriul. Ei zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare unde sta sufletul cateva sute de ani si se curata, apoi se duce in rai. Nu scrie in Sfanta Scriptura asa ceva; nu-i prevazuta nicaieri aceasta invatatura.
5 - Azimile. Ei nu slujesc cu paine dospita, ci cu azime, ca evreii.
6 - Catolicii mai au o dogma noua : imaculata conceptie. Ei zic ca Maica Domnului ar nascuta de la Duhul Sfant. Nu-i adevarat. Este nascuta in chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.
7 - Au substantialitatea. La sfintirea Sfintelor Daruri, catolicii nu fac rugaciunea de invocare a Sfantului Duh, cum facem noi la Sfanta Epicleza. Ei zic ca Darurile se sfintesc singure, cand se zice : Luati, mancati ... si celelalte. Nu au rugaciunea de pogorare a Duhului Sfant, peste Daruri.
8 - Celibatul preotilor; preotii catolici nu se casatoresc. Sunt celibatari, impotriva Sinoadelor Ecumenice, care au hotarat ca preotii de mir sa aiba familie.
9 - Ei au si indulgentele papale. Alta ratacire. Papei, daca ii dai parale multe, poti sa faci oricate pacate, te iarta, te dezleaga. Sfintii lor au prea multe fapte bune, n-au ce face cu ele, le da papei, iar el vinde aceste merite prisositoare spre iertarea pacatelor oamenilor care nu au destule fapte bune.
10 - Si mai este un punct important : mirungerea. Catolicii nu miruiesc copiii imediat dupa Botez, ci la sapte-opt ani si numai arhiereii ii miruiesc.
Noi avem liturghiile constantinopolitane ale Sfantului Vasile cel Mare, Grigore Dialogul si Sfantul Ioan Gura de Aur, iar catolicii au liturghia romana si cea ambroziana.
Iata acestea sunt punctele dogmatice si canopnice principale care despart Biserica Ortodoxa de cea Romano-catolica.
Iar cu protestantii nu avem nimic in comun. Ei au reformat total dogmele stabilite de Sfintii Parinti si au renuntat la cele sapte Sfinte Taine. Ei nu au ierarhie si taine si nu se pot mantui. Din cele sapte Taine mai au doar doua : Botezul si Euharistia, pe care o fac cu paine nedospita ca si catolicii. Din protestanti s-au nascut toate sectele neoprotestante care ataca tarile ortodoxe astazi.

Ai uitat sa zici:
-ca preotii catolici nu poarta barba....
-ca Biserica a infiintat inchizitia si cruciadele si au murit atatia oameni nevinovati
-ca in Biserica Catolica exista distinctia intre har creat si har necreat
-ca nu exista calugari si calugarite doar dupa regula sfantului Vasile ci sunt si alti fondatori de ordine...
-ca nici Euharistia n o dau copiilor, nu doar mirul
-ca au statui in Biserici
-ca predica e dupa evanghelie, nu la sfarsitul Liturghiei
-ca nu preotul e cel care savarseste casatoria ci insasi mirii
-ca scriu Isus Cristos in loc de Iisus Hrists si Paul in loc de Pavel
-ca folosesc orga sau alte instrumente in cantul liturgic
-ca la botez nu scufunda de trei ori pe cel botezat in apa..
-ca la maslu ajunge un preot, nu trebuie 7
-ca nu se impartasesc si credinciosii din potir, ci doar preotul
-ca fac cruce cu cinci degete, nu cu trei
-ca nu au posturi
-ca o cinstesc mai mult pe Fecioara maria decat pe Hristos
-ca fac liturghi in limba de acum a poporului
-ca au banci in Biserica
-ca .....

mai sunt, dar nu prea stiu cum sa definesc termenul "erezie" ca sa vad ce mai intra aici.


Cred într-unul Dumnezeu,
Tatăl atotputernicul,
Creatorul cerului și al pământului,
Al tuturor văzutelor și nevăzutelor.
Cred într-unul Domn Isus Cristos,
Fiul lui Dumnezeu, unul născut,
Care din Tatăl s-a născut mai înainte de toți vecii.
Dumnezeu din Dumnezeu, lumină din lumină,
Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat,
Născut, iar nu creat; de o ființă cu Tatăl,
Prin care toate s-au făcut.
Care pentru noi oamenii și pentru a noastră mântuire
S-a coborât din ceruri.
S-a întrupat de la Duhul Sfânt, din Maria Fecioară,
Și s-a făcut om.
S-a răstignit pentru noi sub Ponțiu Pilat,
A pătimit și s-a îngropat.
A înviat a treia zi, după Scripturi, și s-a suit la cer;
Șade de-a dreapta Tatălui,
Și iarăși va veni cu mărire
Să judece pe cei vii și pe cei morți;
A cărui împărăție nu va avea sfârșit.
Cred în Duhul Sfânt, Domnul și de viață dătătorul,
Care de la Tatăl și de la Fiul purcede;
Care împreună cu Tatăl și cu Fiul este adorat și preamărit
Și a grăit prin proroci.
Cred într-una, sfântă, catolică și apostolică Biserică.
Mărturisesc un botez spre iertarea păcatelor.
Aștept învierea morților și viața veacului ce va veni. Amin.


mihailt 14.08.2008 10:05:13

Dom-le parintele Dumitru Staniloae numea BC biserica sora.
Nu numesti o biserica eretica biserica sora.
Oricum nu stiu de ce se amesteca ecumenismul cu discutiile cu BC cand BC nici nu participa la WCC.
BC s-a abatut de la dreapta credinta prin niste dogme dar nu sunt considerati eretici.
Nici parintele Cleopa nu ii numea eretici.
Din cate stiu eu indulgentele nu mai exista deci ar mai fi 9 puncte dogmatice de desparte BC de BOR.

Pe de alta parte cum se vede din postarea fratelui Codrin din ceea ce a zis parintele Cleopa "cu protestantii nu avem nimic in comun".

vichy 17.08.2008 18:01:28

Dovezi!Exista o hotarare a Sfantului Sinod al B.O.R. prin care Biserica Romano-catolica este declarata in mod oficial eretica?Daca nu exista nimic oficial,atunci aceste pareri personale trebuie luate ca simple pareri personale.

razvan_m 03.09.2008 20:19:01

Evident, prin cele 21 de dogme innoitoare introduse in catolicism, printre care: erezia Filioque, primatul papal, infailibitatea Papei, dogma cum ca Papa ar fi loctiitorul lui Hristos pe pamant, catolicii au devenit eretici.
Fiecare noua invatatura, in afara celor cuprinse in Sfintele Canoane ale Bisericii Ortodoxe a intregii lumi inseamna EREZIE.

Doamne ajuta!
Razvan.

NiCcoleta 03.09.2008 21:55:26

http://www.youtube.com/watch?v=qs5gIJpv1Bs&feature=related

Calugarul roman din Athos marturiseste ceva foarte important!

razvan_m 03.09.2008 22:49:18

Sora intru Hristos Nicoleta,

Stiu ca am citit undeva un articol de pe un site ortodox (l-am descarcat pe calculator) ca pe la anii 1200 si ceva, puterea militara a Imperiului Bizantin slabind mult, imparatul Bizantului si-a pus in gand sa se uneasca cu ereticul Papa, aceasta in ciuda Patriarhului Constantinopolului care se opunea fatis respectivei unificari cu erezia Papei.

Ca urmare, pentru a-i convinge pe calugarii athoniti, reprezentanti ai Papei, impreuna cu soldati bizantini au trecut cam pe la fiecare manastire athonita de atunci. Incerca sa-i convinga la inceput pasnic pe calugari, dar, de fiecare data, calugarii athoniti s-au opus de fiecare data argumentelor imparatesti si papale in numele dreptei credinte, cea una Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Ortodoxie. Ca urmare, au fost schingiuiti, fie prin spanzuraare, fie prin taierea capetelor cu sabia, fie prin arderea pe ruguri [metoda specifica a Inchizitiei papale de a scapa de asa-zisii "eretici", dusmanii papalitatii in fond].

Fie ca prin rugaciunile acestor sfinti martiri athoniti sa nu ne lase Dumnezeu in voia valurilor acestei lumi in parte eretice, in parte demonizata in marea ei majoritate.

Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul1

Razvan

razvan_m 03.09.2008 23:02:22

Articolul de care am amintit se gaseste pe situl "Biserica Secreta", nu mai stiu exact adresa lor de pe net.
Iata-l:

Citat:

[color=red]CATOLICII AU UCIS MAI MULTI PARINTI ATHONITI...[/color]
25 noiembrie 2007 by admin

Arhim. Ghervasie PARASCHEVOPOULOS

Ne aflăm în epoca în care Bizanțul urmărea unirea Bisericii Ortodoxe Răsăritene cu ereticul papă de la Roma. Și aceasta pentru că împăratul de atunci al Constantinopolului – Mihail al VIII-lea Paleologul (1259-1282), aștepta de la papa Urban al IV-lea (1261-1264) să ajute politic Imperiul Bizantin. Cu toate acestea, această încercare a împăratului a întâmpinat o statornică împotrivire din partea patriarhului Iosif I (1267-1275).

Dacă în alte situații patriarhul era foarte credincios împăratului, în momentul în care împăratul a pus problema unirii, s-a împotrivit “și a declarat cu jurământ că în nici un caz nu va semna unirea cu ereticul papă”. Niciodată nu va recunoaște autoritatea papei care este potrivnică Evangheliei, Sfintei Tradiții și canoanelor bisericești.

Pretențiile papei în legătură cu unirea erau următoarele:

Jurământ de credință din partea tuturor clericilor față de papă;

Catehizarea poporului să se facă în acord cu credința papei de la Roma;

Cu precădere adaosul “Filioque” în Simbolul Credinței, adică învățătura că Sfântul Duh purcede “și de la Fiul”, iar nu numai de la Tatăl;

Papa să fie socotit ca așezat de Dumnezeu să judece și să hotărască irevocabil și fără drept de apel în orice chestiune dogmatică. Fără drept de apel, adică să nu se poată anula sau contramandata (dejuca) orice hotărâre a sa! “Să fie, cu alte cuvinte, autoritate bisericească supremă”. Și cum rămâne cu Sinoadele bisericești, locale sau ecumenice?! Ei, acestea trebuie aerisite, deoarece papa a fost – după cum zic catolicii – mai presus și superior Sinoadelor locale și ecumenice. Dumnezeul meu, ce înălțare luciferică!!!

Aceleași convingeri le nutrea și succesorul papei Urban al IV-lea, papa Clement al IV-lea (1265-1268). Dar și urmașul lui Clement, papa Grigorie al X-lea (1271-1276). Statornic crez al tuturor papilor! Aceleași pretenții! Aproape aceleași condiții pentru unire pe care le ceruse stăruitor și împăratul. Împotrivirii față de unire a patriarhului Iosif I s-au alăturat și mulți teologi. Biserica toată. Dar această împotrivire l-a mâniat din cale afară pe împărat. și într-o așa măsură, încât a început prigoana. Pe unii i-a chinuit, pe alții i-a surghiunit, iar altora le-a confiscat averile. și un alt lucru: cel mai ieșit din minte dintre toate. Deși tot poporul Constantinopolului era împotriva unirii cu ereticul papă, împăratul orbit de pizmă, a cerut de la locuitorii orașului imperial impozitele pe 10 ani în urmă!

De ce aceasta? Pentru că împăratul redobândise Constantinopolul de la franci înainte cu 10 ani și pentru aceasta se considera pe sine ca proprietar al orașului!

După aceea, delegații săi s-au dus la Lyon, în Franța, unde papa convocase un sinod “unionist” și de unde aceștia s-au întors cu propunerile de unire ale papei gata semnate.

Care erau propunerile pe care le-au semnat? Aceleași pe care le-a cerut întotdeauna fiecare papă: adaosul “Filioque” în Simbolul Credinței, recunoașterea supremației papei și dreptul papei de a fi pomenit de către patriarh la Dumnezeiasca Liturghie!

Urmarea? Semnarea acestor pretenții ale papei a stârnit în poporul ortodox al “Împărătesei cetăților” un val de indignare și revoltă. Aproape toți s-au împotrivit. Desigur, patriarhul Iosif I pentru că s-a opus pe față, a fost izgonit din scaunul patriarhal.

Și atunci?! O, atunci a fost ales patriarh latinocugetătorul Ioan al XI-lea Vekkos (1275-1282)! Imediat s-au ridicat împotriviri din rândurile clerului și ale poporului. Împotriviri din partea tuturor ortodocșilor! S-au împotrivit și s-au remarcat diferite persoane: Evloghia, sora împăratului, Andronic Paleologul, Ioan Paleologul, Manuil Paleologul, toți trei rude ale împăratului și viitori împărați și Isaac Raul. Împăratul și patriarhul au început să-i silească pe toți spre acceptarea unirii prin cele mai tiranice mijloace. Înfricoșătoare mucenicii: închisori, schingiuiri, orbiri, tăierea limbii, ucideri… Un autor fizic și moral al acestor mucenicii fără de omenie era și patriarhul Vekkos!!!

Dar ne-am îndepărtat de subiect! Trebuia totuși. Nu se putea altfel. Numai așa putem acum să înțelegem și prigoana părinților de la Sfântul Munte Athos. Când împăratul și patriarhul au aflat de împotrivirea acestui castru al Ortodoxiei, a Sfântului Munte, și-au ieșit din fire de mânie. Puse stăpânire pe ei patima oarbă a răzbunării. Auzi colo! Să îndrăznească să se opună rasa călugărească porfirei împărătești! Și alta! Fesul călugăresc al simplilor și smeriților monahi de pe Athos să desconsidere mitra patriarhală! Prigoana așadar. Prigoană și împotriva monahilor de la Athos, care dacă s-au dovedit aroganți și au considerat trădare unirea cu antihristul papă, n-aveau decât să plătească această împotrivire a lor cu sânge. Astfel trimișii latinocugetători ai împăratului și fanaticii latini, înarmați cu dispoziții stricte și cu o puternică garnizoană, au ajuns la Sfântul Munte și au început crudele mucenicii și executări ale stareților și părinților “reacționari”.

Sfânta Mănăstire Vatopedi. Oprire a sângelui și a muceniciei. Când, la propunerea lor de a se alătura unirii toți monahii, latinocugetătorii au întâmpinat hotărâta lor împotrivire, au început schingiuirile părinților. Detașamentul mulțimii de soldați s-a dedat fără nici o ezitare la cele mai neauzite torturi conform cu dispozițiile pe care le aveau.

Dar viteji părinți!

Pentru credința ortodoxă au considerat ca pe o favoare făcută lor a fi supuși acelei mucenicii fără de omenie. și cea mai mare cinste pentru ei era să-și verse sângele pentru Sfânta Ortodoxie.

Doisprezece monahi, viteji mărturisitori, eroi și apărători ai Ortodoxiei, care s-au împotrivit cu mare impetuozitate trădării curatei și nefalsificatei predanii a Domnului nostru Iisus Hristos, au fost conduși pe o colină din vecinătatea mănăstirii. Acolo, latinocugetătorii au înălțat o spânzurătoare. Unul câte unul vitejii monahi au fost spânzurați după cum o arată icoana zugrăvită în amintirea muceniciei lor. Luându-și rămas bun unul de la altul, s-au suit pe eșafod și de acolo la cer, în dulceața și desfătarea raiului, unde se și odihnesc sfintele lor suflete.

Starețului i-au rezervat alt chip de mucenicie. Alt fel de moarte. Nu spânzurarea. Cu cât îl vedeau pe bătrânul Eftimie, care deși fusese martor al atâtor de multe și de crunte schingiuiri la care fuseseră supuși monahii săi,continuând să se împotrivească și să protesteze cu toată tăria sa sufletească împotriva unirii cu ereticul papă, cu atât delegații împăratului și ai papei se umpleau mai mult de mânie. Turbau și scânteiau de furie. Cum să se răzbune pe el? Ce moarte să-i aleagă? Înaintea mănăstirii era marea. Călăii l-au ridicat,au mânat corabia în larg și acolo – legat fiind cu lanțuri – l-au înecat în mare.

Misiunea lor (!) se sfârșise aici. Urmau acum alte mănăstiri.

Plutonul soldaților latini și latinocugetători - reprezentanți ai împăratului - a poruncit adunarea în Kareia a tuturor monahilor care locuiau în chiliile din împrejurimile Kareii. Scopul adunării era de a-i obliga pe monahii athoniți și pe întâistătătorul lor – pe Sfântul Protos Cosma (n.tr.) – să accepte unirea cu “biserica” papei. Să “cugete latinește” și să primească dogmele latine.

Totuși, propunerii unei astfel de trădări s-au împotrivit toți. Și Protosul și monahii. Cu un singur cuvânt și cu o singură inimă au răspuns că sunt pregătiți să și moară mucenicește pentru credința ortodoxă,unica și adevărata credință. În zadar reprezentanții latinocugetători ai împăratului i-au amenințat pe monahi cu muncile și chiar cu moartea, iar pe Protos cu spânzurătoarea.

Cu îndrăzneală și cu hotărârea de a muri mucenicește au vorbit împotriva unirii cu reprezentanții papei. Nu se pot împăca – spuneau – lucrurile de neîmpăcat. Poate să se împace Hristos cu Veliar, Hristos cu diavolul? “Ce înțelegere este între Hristos și Veliar?” (II Cor. 6,15). Nici o împărtășire nu poate exista între Răsărit și Apus. De la Răsărit ne-a venit luminarea, iar de la Apus întunericul.

Dialogul a fost considerat de prisos de către latinocugetători. Și aici, în Kareia, călugării aghioriți s-au dovedit de neînduplecat. Stânci neclintite. De aceea și vrăjmașii Ortodoxiei începuseră muncile. Dar cu cât mai mult monahii erau chinuiți, cu atât mai mult mărturiseau credința ortodoxă cu toată puterea lor. Pentru aceasta li s-a și hotărât moartea. O moarte cruntă: spânzurarea și junghierea. ștreangul pentru Protosul Sfântului Munte, ieromonahul Cosma, iar decapitarea pentru monahi. S-a înroșit de sânge pământul sfânt al Kareii.

În Sfânta Mănăstire a iviriților, una din cele mai mari mănăstiri din Sfântul Munte și cu un număr la fel de mare de monahi, latinii și latinocugetătorii au întrebuințat la început toate mijloacele pașnice. Păreau buni și amabili. Întrebuințaseră toate posibilitățile lor în vederea unirii cu “biserica” papală: Asta o vrea Dumnezeu. Astfel este voia Lui: “ca toți să fie una” (Ioan 17,21). Dar nici amabilitățile lingușitoare ale latinocugetătorilor, nici argumentele lor n-au putut să-i ispitească pe părinții iviriți. Iviriții știau foarte bine ce înseamnă papa. Cunoșteau istoria. Cunoșteau câte răutăți făptuise în anii ce se scurseseră. știau că primirea “unirii” înseamnă cea mai mare trădare. O, nu! În nici un caz nu vor primi o astfel de trădare, ce va fi o pată neagră asupra întregii lor vieți… pe pământ și în cer.

Rezultatul a fost același ca și la celelalte mănăstiri athonite. A fost sângele, mucenicia, moartea. și las’ că doar și ei sunt creștini!…

Ce-au făcut așadar? Au poruncit garnizoanei de soldați ridicarea tuturor călugărilor. Porunca a fost executată imediat și, desigur, într-un chip neomenos, barbar, sălbatic. Așa a vrut-o “Sfântul Părinte” de la Roma. “Scopul sfințește mijloacele”. Iar acest mijloc de arestare era permis doar cu scopul unirii. Și doar ridicarea monahilor?! Nu, ci și toate celelalte ce aveau să urmeze în continuare.

Pe toți câți își aveau obârșia în Georgia (Iviria) i-au luat ca sclavi în Italia sau, după alții, i-au surghiunit în Italia. Ceilalți monahi – părinți și frați – au fost duși de garda militară, după cum primise poruncă, la arsanaua mănăstirii Iviron. Acolo, i-au urcat într-o barcă având porunca explicită de a mâna în larg și acolo să deschidă niște orificii în vasul în care se aflau părinții iviriți pentru ca aceștia să fie înecați. Astfel s-a și întâmplat. Toți Sfinții Cuvioși Mucenici – Părinți și frați mărturisitori – din Mănăstirea Iviron au fost înecați în mare și și-au dat sufletele lor sfinte Aceluia care a zis prin gura Apostolului și Evanghelistului Ioan: “Fii credincios până la moarte și îți voi da cununa vieții” (Apoc. 2,10).

În acea zi și în acea oră îngerii lui Dumnezeu, țineau cununi după numărul mucenicilor și mărturisitorilor Bisericii Domnului nostru Iisus Hristos, Bisericii celei Una, Sfinte, Sobornicești și Apostolești, Bisericii Ortodoxe. Pomenirea lor se săvârșește pe 13 mai.

În Sfânta Mănăstire Zografu, papistașii întrebuințează prima lor armă ca să “ardă” crezul ortodox al părinților. Care armă? Arta retorică. Părinții sunt chemați să-l recunoască pe papă cap al Bisericii universale în schimbul a mult aur și a milei papale.

Dar ce replică au dat părinții la această propunere a latinilor? Replica dată a fost mărturisirea credinței ortodoxe.

Iată răspunsul lor: “Și cine v-a spus că papa al vostru este capul Bisericii? De unde aveți voi o astfel de învățătură? La noi Capul Bisericii este Hristos! Mai ușor ne hotărâm să murim decât să cedăm și să se spurce acest loc sfânt de silnicia și tirania voastră! Nu deschidem porțile mănăstirii! Plecați de aici!”

Atunci catolicii papistași, ieșindu-și din fire, întrebuințară cea de-a doua armă de care au dispus dintotdeauna. Care armă? Rugul, focul. Întotdeauna rugul a fost o armă a papei. Câți nu au murit pe rug? Reprezentantul lui Hristos – după cum se numește papa – această armă o întrebuințează împotriva tuturor acelora care nu-și pleacă capul înaintea lui și nu i se închină. Focul! În foc să se piardă așadar și cei douăzeci și șase de părinți zografiți! În foc, ca să ardă! Astfel la curajoasa mărturisire a părinților mănăstirii, catolicii papistașii răspund: “și prin urmare, dacă tot o vreți, atunci muriți!”.

Fără să mai piardă timpul, latinii catolici aleargă care mai de care ici și colo, adună vreascuri și lemne, alcătuiesc un morman uriaș, dau foc și îi ard pe părinții mărturisitori ai Ortodoxiei! Părinții au preferat să mărturisească credința ortodoxă și să moară, decât să trăiască și să se papistășească. Biserica noastră I-a așezat în ceata Cuvioșilor Mucenici și cinstește pomenirea lor în fiecare an la 22 septembrie.

Fraților,

Nimeni și niciodată nu va izbuti unirea cu ereticul papă, pentru că unirea înseamnă supunerea față de papă cu dezastruoase urmări pentru Ortodoxie și neamul nostru ortodox. O garanție sigură pentru integritatea Ortodoxiei de azi și de mâine constituie cei ce în zilele noastre sunt apărători ai Ortodoxiei “în putere” și “în lucrare”: poporul nostru ortodox, dar și castrul Ortodoxiei – acest Sfânt Munte către care întotdeauna cler și popor au privit ca și către un scut al Ortodoxiei. Întotdeauna, dar și astăzi. Nu, în nici un caz nu vor deveni trădători ai Ortodoxiei părinții de la Sfântul Munte Athos, chiar dacă s-ar și găsi unul, doi care poate întâmplător vor accepta o astfel de dezastruoasă unire.

(traducere din grecește din revista “Palami”, material apărut în revista Rost, nr. 17, iulie 2004 - http://www.romfest.org/rost/, sub titlul Mucenici la Muntele Athos)
Sper din toata inima, ca prin citirea acestui articol, cei care inca-i mai numesc pe papistasi drept "fratii nostri catolici", iar pe Biserica Catolica "biserica sora cu Biserica Ortodoxa" sa afle cu adevarat cine si ce este aceasta biseica [greco/romano]catolica "sora".

Doamne ajuta!

Razvan

mihai07 04.09.2008 11:05:45

astept o replica a parintelui cory cu privire la articolul prezentat mai sus. sa vedem acum ce mai are de zis in legatura cu metodele pasnice de unire ale "sfantului parinte" de la roma. papa de la roma este un eretic, un antihrist, dar multi sunt prea orbi sa vada asta.

alynnna 22.09.2008 20:48:40

http://www.youtube.com/watch?v=qs5gIJpv1Bs&feature=related

Laurentiu 25.09.2008 04:32:02

Citat:

În prealabil postat de smaranta
Hristos a inviat!
citesc frecvent carti luate de la biserica,ziditoare de suflet.Imi face tare bine acest lucru.Acum chiar citeam "1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca". Foarte folositoare si tamaduitoare sufletului,ele fiind preluate din operele Sf.Parinti. Dar?!una dintre intrebari suna asa:"Ereticii-ca de exemplu:catolicii,luteranii si protestantii..."sincer m-a socat aceasta afirmatie.
Va intreb pe voi care cu siguranta stiti mai multe decat mine,ce parere aveti?eu ma abtin de la comentarii.
Doamne ajuta.

N-ar trebui sa te socheze...ar trebui sa ei seama bine pentru ca invatatura catolica are multe capcane...Sunt multi Sfinti parinti care ne-au avertizat Sa va feriti de catolici ca de sarpe spunea Sf. Marcu Eugenicul care a stat doi ani de vorba cu catolicii si nu a putut ajunge la vreo intelegere in ceea ce priveste credinta!

Laurentiu 25.09.2008 04:40:30

Citat:

În prealabil postat de smaranta
Hristos a inviat!
citesc frecvent carti luate de la biserica,ziditoare de suflet.Imi face tare bine acest lucru.Acum chiar citeam "1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca". Foarte folositoare si tamaduitoare sufletului,ele fiind preluate din operele Sf.Parinti. Dar?!una dintre intrebari suna asa:"Ereticii-ca de exemplu:catolicii,luteranii si protestantii..."sincer m-a socat aceasta afirmatie.
Va intreb pe voi care cu siguranta stiti mai multe decat mine,ce parere aveti?eu ma abtin de la comentarii.
Doamne ajuta.

Dar ai grija ca sunt cativa ecumenisti pe forum cum ar fi cozia, mihailt si altii asemenea lor.

Eu te sfatuiesc sa primesti sfatul celor cu adevarat ortodocsi cum ar fi razvan_m, traditie, ispita, ancah si multi altii .

Iti va fi usor sa-i recunoasti dupa replicile lor.

cozia 25.09.2008 20:05:24

:D
of, off, offf
de cite ori trebuie sa repetam ca... dupa ROADELE lor ii veti cunoaste nu dupa replici:)

Nu numele de crestin te tine binecredincios ci separarea noastra de patimi, lupta cu ele

Fariseii care erau CEI MAI BINECREDINCIOSI si cei mai MARI pastratori ai legii lui Moise , LA PROPRIU, care si ei la rindul lor veneau cu citate din sfintii parinti(ai VT) stiau la perfectie scrierile biblice si s-au lepadat de DUMNEZEU, NU L-AU RECUNOSCUT si l-au vindut si dat pe mina clailor

si se pune problema de ce daca erau binecredinciosi???????????????,

CUM OARE a fost posibila o asemenea eroare DUHOVNICEASCA din partea ALESILOR LUI DUMNEZEU(fara ironie) a inteleptilor Lui?

Deoarece erau binecredinciosi doar cu numele dar in inima lor erau IMPATIMITI, erau PAGINI!!! copiii lui satan asa cum IMEDIAT I-a recunoscut Mintuitorul

Stii ce inseamna cuvintul pagin?.......IMPATIMIT! plin de patimi de care nu se leapada de patimi.

Istoria cu certitudine duhovniceasca se va repeta si sa nu uitam ca aceeasi binecredinciosi cu numele(fariseii de vaza de azi) il vor inscauna si pe Antihrist

Asa si in ziua de astazi degeaba vii cu citate cu zecile din sfintii parinti si te numesti binecredincios daca tu URASTI pe toti si pe toate care nu sunt ca tine, ocolesti la modul extrem, fanatic povestile altora din care poate ai ceva de invatat, poate Dumnezeu ti l-a trimis pe omul acela pentru te invata ceva.

Aveti grija ca raspinditi mesaje eronate a ceea ce inseamna a fi ortodox. Pentru un ortodox lumea din jur nu reprezinta o sperietoare si un motiv de ura si invrajbire.

Sf. Serafim de Sarov:
"...TINE-TI MINTE CA TOTUL ESTE DE LA MINE!"

cozia 25.09.2008 20:46:11

"Tine-ti mintea-n Iad si nu deznadajdui"...

stii Laurentiu ce inseamna a nu deznadajdui?

Laurentiu 25.09.2008 22:10:54

Domnule cozia o sa-ti raspund la intrebare cand vom vorbi amandoi aceeasi "limba"!

Laurentiu 25.09.2008 22:43:34

Citat:

În prealabil postat de cozia
:D
of, off, offf
de cite ori trebuie sa repetam ca... dupa ROADELE lor ii veti cunoaste nu dupa replici:)

Nu numele de crestin te tine binecredincios ci separarea noastra de patimi, lupta cu ele

Fariseii care erau CEI MAI BINECREDINCIOSI si cei mai MARI pastratori ai legii lui Moise , LA PROPRIU, care si ei la rindul lor veneau cu citate din sfintii parinti(ai VT) stiau la perfectie scrierile biblice si s-au lepadat de DUMNEZEU, NU L-AU RECUNOSCUT si l-au vindut si dat pe mina clailor

si se pune problema de ce daca erau binecredinciosi???????????????,

CUM OARE a fost posibila o asemenea eroare DUHOVNICEASCA din partea ALESILOR LUI DUMNEZEU(fara ironie) a inteleptilor Lui?

Deoarece erau binecredinciosi doar cu numele dar in inima lor erau IMPATIMITI, erau PAGINI!!! copiii lui satan asa cum IMEDIAT I-a recunoscut Mintuitorul

Stii ce inseamna cuvintul pagin?.......IMPATIMIT! plin de patimi de care nu se leapada de patimi.

Istoria cu certitudine duhovniceasca se va repeta si sa nu uitam ca aceeasi binecredinciosi cu numele(fariseii de vaza de azi) il vor inscauna si pe Antihrist

Asa si in ziua de astazi degeaba vii cu citate cu zecile din sfintii parinti si te numesti binecredincios daca tu URASTI pe toti si pe toate care nu sunt ca tine, ocolesti la modul extrem, fanatic povestile altora din care poate ai ceva de invatat, poate Dumnezeu ti l-a trimis pe omul acela pentru te invata ceva.

Aveti grija ca raspinditi mesaje eronate a ceea ce inseamna a fi ortodox. Pentru un ortodox lumea din jur nu reprezinta o sperietoare si un motiv de ura si invrajbire.

Sf. Serafim de Sarov:
"...TINE-TI MINTE CA TOTUL ESTE DE LA MINE!"

Dar iata ca numai Domnul cunoaste inima fiecaruia!
Caci de la un gand apoi si de la o vorba se poate porni spre fapta rea sau buna care poate sa dea rod bun sau nu.
Oare cuvintele fiecaruia nu sunt fie spre indreptare fie spre osanda, caci este scris:
„Din cuvintele tale te vei îndrepta, si din cuvintele tale te vei osândi” (Matei 12, 37).

Dupa cum spune si Sf. Apostol Pavel:
Căci cuvântul lui Dumnezeu e viu si lucrător si mai ascutit decât orice sabie cu două tăisuri, si pătrunde până la despărtitura sufletului si duhului, dintre încheieturi si măduvă, si destoinic este să judece simtirile si cugetările inimii,
Si nu este nici o făptură ascunsă înaintea Lui, ci toate sunt goale si descoperite, pentru ochii Celui în fata Căruia noi vom da socoteală. (Evrei4:12-13)

Iar Mantuitorul a mai spus|:
Ascultati si întelegeti: Nu ceea ce intră pe gură spurcă pe om, ci ceea ce iese din gură, aceea spurcă pe om.
Iar cele ce ies din gură pornesc din inimă si acelea spurcă pe om.
Căci din inimă ies: gânduri rele, ucideri, adultere, desfrânări, furtisaguri, mărturii mincinoase, hule.
Acestea sunt care spurcă pe om Matei (cap.15; 10-19)

cozia 28.09.2008 03:01:04

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Iar Mantuitorul a mai spus|:
Ascultati si întelegeti: Nu ceea ce intră pe gură spurcă pe om, ci ceea ce iese din gură, aceea spurcă pe om.
Iar cele ce ies din gură pornesc din inimă si acelea spurcă pe om.
Căci din inimă ies: gânduri rele, ucideri, adultere, desfrânări, furtisaguri, mărturii mincinoase, hule.
Acestea sunt care spurcă pe om Matei (cap.15; 10-19)

Poate am eu o problema de comunicare dar nu inteleg cu ce autoritate atribui tu catolicilor simpli, care ajuta pe saraci in toate colturile lumii acele caracteristici ale inimii intinate amintite in :Matei

Iar daca este vorba de ce ne iese pe gura, se poate confirma usor ca ei nu se exprima denigrator in privinta noastra nici macar 1/1000 din rautatea pe care o servim noi lor prin multi reprezentanti chiar de aici.

Deci daca este sa privim din perspectiva trezviei cine este mai in coma, noi sau ei?:rolleyes:

razvan_m 28.09.2008 14:50:48

In sensul titlului acestui topic, recomand fratelui cozia, lucrarea doctorului in teologia Bisericii Ortodoxe a Rusiei, Wladimir Guettee, "PAPALITATEA ERETICA".

Sursa:s3.amazonaws.com/word_secret_directory/docs%2F43939.pdf?Signature=fe0G5Xk%2Fd2WgxjbeFnvuD NhYjdw%3D&Expires=1222602479&AWSAccessKeyId=0QDQ3F GYV5Q7TY85W4R2

razvan_m 28.09.2008 14:53:15

Si oricum, adevarul trebuie sa primeze in fata iubirii, nu asa dupa cum catolicii pun pe primul plan iubirea si dupa aceea adevarul.

Doamne ajuta!

Razvan

moro.d 28.09.2008 19:32:42

smaranta (si nu numai tu), pt siguranta ta, cel mai bine este sa primesti sfatul Sfintilor Parinti...
nici al ispitei, nici al lui Traditie, nici al lui Cozia sau al altora care inca mai traiesc in aceste veacuri pline de capcane si in care fiecare crede ca are dreptate.

cerceteaza Duhul Sfintilor Parinti din vietile lor, din scrierile lor...
fiindca, fiind sfinti, este clar ca ceea ce-au marturisit impreuna cu faptele lor au fost placute inaintea Domnului...
si cine merge pe aceeasi carare este imposibil sa ajunga la o alta destinatie.

dupa ce te familiarizezi cat de cat cu cu Duhul Sfintilor... care dureaza cel putin un an si chiar mai mult (dar, atentie, nu te limita la carti.. pt o intelegere mai profunda, aplica ceea ce inveti) si vrei sa citesti ceva mai mult, ceva "mai contemporan"... fiindca la un moment dat va aparea ispita plictiselii fata de scrierile vechi... ai grija sa nu accepti ca fiind adevarat absolut orice vei citi din cartile scrise in ultima perioada si de oameni a caror cuvant poate fi pus la indoiala.

spune Sf Ap Ioan in intaia sa epistola: "Iubitilor, nu dati crezare oricarui duh, ci cercati duhurile daca sunt de la Dumnezeu, fiindca multi prooroci mincinosi au iesit in lume. "

daca Dumnezeu i-a numarat in ceata Sfintilor pe Ioan Gura de Aur, Vasilie, Nicolae, Spiridon, Atanasie, Maxim s.a.m.d., este limpede ca Duhul acelora este de la Dumnezeu... deci, urmand Duhul acelor Sfinti Parinti cu sigurata avem sanse de mantuire.

iar daca cineva marturiseste altceva decat au marturisit Sfintii lui Dumnezeu, clar acela marturiseste stramb... oricine ar fi el sub soare, teolog, preot, ierarh, patriarh si oricat ar fi de ridicat in slavi de oameni... o marturisire diferita de cea a Sfintilor Parinti nu este in Duhul Adevarului... fiindca spune Sf Ap Pavel ca toti din toate locurile si din toate timpurile sa fim "in acelasi cuget si in aceeasi intelegere".


in concluzie... orice sfat vei primi, prin scris sau prin viu grai... si de la oricine il vei primi, de la un anonim sau cineva (teolog, preot etc.... mai ales ca s-a proorocit caderea in erezie prin pastorii Bisericii)... "cearca-l" raportandu-te la ceea ce-ai invatat din Duhul Sfintilor Parinti.

sper din tot sufletul ca m-am facut inteleasa

Laurentiu 29.09.2008 16:00:47

Citat:

În prealabil postat de razvan_m
Si oricum, adevarul trebuie sa primeze in fata iubirii, nu asa dupa cum catolicii pun pe primul plan iubirea si dupa aceea adevarul.

Doamne ajuta!

Razvan

Dar aia nu este iubire. Nu poti spune ca iubesti pe cineva atunci cand traiesti in minciuna!

Sunt si catolici care nu si-au dat seama ca ceea ce spune papa e in neregula. Si nu pun in practica aceste invataturi mincinoase!

Pentru ei tot respectul!:)


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:50:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.