Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Sindicat al preotilor din BOR? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3764)

PadreCory 21.05.2008 00:15:30

http://www.ziua.ro/news.php?data=2008-05-21&id=6788

PadreCory 21.05.2008 00:45:25

http://www.ieseanul.ro/saptamanal/sindicatul-popilor-se-naste-cu-scandal-2642708

mihailt 23.05.2008 18:16:01

Slujitorii Bisericii trebuie ajutati de Biserica

În legătură cu inițiativele unor preoți din diverse zone ale țării de a înființa sindicate ale clerului, Patriarhia Română face următoarele precizări:

- inițiativa înființării de sindicate ale preoților este necanonică, nestatutară și nelegală;

- conform modului de organizare și funcționare al Bisericii Ortodoxe Române, problemele și doleanțele preoților trebuie exprimate și discutate în conferințele protopopești lunare, Cercurile pastorale, ședințele Permanențelor Consiliilor eparhiale, conferințele pastoral-misionare eparhiale trimestriale, ședințele Sinoadelor mitropolitane și cele ale Sfântului Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, nu în sindicate de factură laică;

- în general, se constată că inițiativele de a înființa sindicate preoțești aparțin unor preoți care sunt ispitiți de duh de răzvrătire, de dezbinare și ieșire din disciplina și comuniunea bisericească;

- preotul nu este angajatul laic al unei societăți comerciale, ci este investit de ierarhul său cu responsabilitatea unei misiuni sfinte care are ca scop mântuirea și slujirea comunității de credincioși pe care o păstorește. El nu poate face grevă, lăsând copiii nebotezați, mirii necununați, bolnavii nespovediți, morții neîngropați și credincioșii neîmpărtășiți pentru că are salariul prea mic;

- salariul preoților nu este negociabil, deoarece acesta este stabilit prin Legea nr. 142/1999 privind sprijinul Statului pentru salarizarea clerului, care acum se află în stadiul de amendare și aprobare în Parlament;

- întrucât sprijinul oferit de Stat pentru salariul clerului este completat din contribuția credincioșilor, un sindicat al preoților este implicit îndreptat și împotriva propriilor enoriași;

- conform Legii sindicatelor nr. 54/2003, personalul de conducere nu se poate organiza în sindicate. Ca atare, preoții, fiind conducători ai parohiilor, nu se pot organiza în sindicate;

- pentru clarificarea și rezolvarea problemelor de orice fel ale preoților, Patriarhia Română recomandă fiecărei eparhii consultarea și identificarea unor soluții practice de solidaritate între parohii pentru sprijinirea preoților, în primul rând, a celor din parohiile sărace.

Sursa: http://www.trinitas.ro/radio/index.php?stire=2008052320

cruciat 23.05.2008 22:09:07

Preacucernici parinti rad de se prapadesc precupeata de la colt, taximetristii si frizerii de sindicatele domniilor voastre (eu am auzit astfel de comentarii cu urechile mele...):hmmm:

georgeval 23.05.2008 23:20:21

Acolo unde se vorbeste despre un sindicat al preotilor inseamna ca slabeste ascultarea.

cristiboss56 24.05.2008 16:34:28

Citat:

În prealabil postat de georgeval
Acolo unde se vorbeste despre un sindicat al preotilor inseamna ca slabeste ascultarea.

Asa-i ! O aberatie si pana la urma o sminteala si o diversiune pentru a da apa la moara vrajmasilor ortodoxiei, ce nu mai stiu ce sa iscodeasca si sa cleveteasca, vazand pe zi ce trece cu ortodoxia se-ntareste, devenind unica alternativa intru credinta adevarata intru Hristos.

elli2006 27.05.2008 10:12:01

Voi poate ca nu ati fost niciodata intr-o situatie in care sa av ganditi daca maine veti avea bani sa va hraniti copiii, poate ca voi va primiti salariile in fiecare luna, poate ca sefii vostrii va asculta cand aveti plangeri,...asa ca..., va rog din suflet, nu judecati!

Leinarius 27.05.2008 10:28:02

Voi poate ca nu ati fost niciodata intr-o situatie in care sa av ganditi daca maine veti avea bani sa va hraniti copiii, poate ca voi va primiti salariile in fiecare luna, poate ca sefii vostrii va asculta cand aveti plangeri,...asa ca..., va rog din suflet, nu judecati!

Da, e greu cu necazurile, dar Biserica nu e o corporatie, nici o fabrica...
Preotia este haina grea, nu e pentru oricine, iar ascultarea in duhul ortodoxiei este un principiu esential... Daca e ceva de facut de ce nu au facut o asociatie frateasca sa se ajute unii pe altii, ca frati si slujitori ai lui Hristos si ai Bisericii Lui???

Sindicatul este o forma de organizare care foloseste metode neconforme cu statutul unui preot.

Aceste sindicate sunt uriciuni si reprezinta o gresala..

partenie 27.05.2008 10:53:27

Mesajul parintelui Iustin Parvu referitor la infiintarea sindicatelor preotesti

Duhovnicul neamului ii sfatuieste pe sindicalistii sindicali sa isi aminteasca de misiunea preotiei insotita de jertfire si dragoste conform canoanelor si invataturilor Bisericii Ortodoxe

Toate acestea nu sunt decat niste influente negative care s-au introdus in clerul nostru bisericesc acum. Nu este altceva decat o dezmembrare si o despartire a unitatii noastre crestine. Trebuie sa fim foarte atenti, pentru ca aici lucreaza vrajmasul asta eretic care dezbina tocmai ce este mai esential, clerul. Ori noi, tocmai acum, in aceste momente grele, trebuie sa ne inchegam fortele noastre de a duce lumea crestina pe un fagas bun si de rezistenta impotriva ereziilor care se napustesc sub diferite forme - forma politica, forma administrativa, culturala si in general, sub orice aspect, ei cauta sa denigreze si sa aduca la tacere Biserica Ortodoxa. Daca Biserica Ortodoxa, la ora aceasta, nu este unita si pusa intr-o stare de rezistenta si activitate impotriva acestor rataciri, ne gasim in fata pericolului de a ne dezmembra si de a cadea in mainile extraterestilor si ereticilor.

Ceea ce se intampla acum, prin aceste sindicate, - chiar daca unii nu isi dau seama si eu ii rog sa fie atenti si sa se potoleasca, - este o influenta numai si numai din afara Bisericii si din afara tarii noastre. Ei lupta impotriva Ortodoxiei, cu orice pret, sa o descompuna, sa o reduca la zero, sa ne determine sa ne aliniem intunericului acesta occidental. Pentru ca atunci cand un preot a inceput sa ceara drepturi si sa faca greve, atunci el nu mai este pe linia traditiei, ci se alatura modernismului intunecat...

Acestia sunt preoti care nu si-au facut si nu isi fac misiunea lor si se gandesc numai la niste venituri. Dar nu exista preot care sa lucreaza intr-adevar in ortodoxie, cu toata sinceritatea si devotamentul, ca sa traiasca si sa n-aiba cu ce intretine familia. Si daca ei daca nu lucreaza cu adevarat in credinta, si cu morala cu care trebuie sa slujeasca un preot Bisericii lui Hristos, cine o sa le aduca lor veniturile? Veniturile si credinciosul nu vin la biserica decat prin lupta si saracia si devotamentul preotului. Pai cine sa le dea lor? Ca doar Patriarhia sau Mitropolia nu au niste mosii speciale pentru tinerea clerului. Ca altadata preotul nici nu era salariat, altadata nu era ajutat de stat, nu era ajutat decat cu claca si bunavointa credinciosilor si era atasat si de sarbatori si in duminici si in toate imprejurarile si avea de toate, si preotul si credinciosul. Acum de ce sa se organizeze in sindicate, cand de bine de rau, totusi au si un salariu, au un venit parohial, au de toate, numai sa fie ei treji si sa lucreze in via aceasta a neamului ca sa dea roadele cuvenite. Ei vor roade, vor venituri, fara nici un efort, asta e problema lor. Dar ia sa puna mana sa se osteneasca putin, sa faca o slujba de miezonoptica, sa faca o liturghie miercuri, vineri, sambata, sa faca la miezul noptii un sfantul maslu, cand credinciosul este liber si poate sa vina acolo, nu sa faca numai intr-o duminica si intr-o sarbatoare cand credinciosul se mai odihneste si el. Sa faca in asa fel incat sa-l poata apropia si aduce pe crestin la adevar. Pai daca chiar preotul nu merge la biserica si mai asteapta si sa-i umple biserica, pai, ce, credinciosul vine sa-l ia pe el de acasa si sa-l aduca la biserica? Nu vreau sa jignesc unii dintre preoti care fac atatea lucruri bune si cu adevarat jertfesc pentru biserica lui Hristos, este o diferenta mare intre acestia si altii care fac, dupa cum spune si zicala: "ca in noaptea asta nu mai este inviere".

De aceea si biserica a scazut in credibilitate in fata poporului. Toate lucrurile acestea constituie o realitate dureroasa, pentru ca preotul este foarte slab pregatit pentru lucrurile acestea, de jertfire permanenta. Se gaseste, la un moment dat, preotul cu trei patru copii si nu-i mai merge parohia. Pai sigur ca nu-i merge parohia, daca el se face mare comerciant la Bucuresti, are magazine, in sfarsit, de efect la kilogram si mai face afaceri cu iazuri de peste si alte lucruri. Pai, cand credinciosul il vede pe preot ca alearga dupa toate acestea, turma ce sa mai faca? Daca pastorul este alterat, sigur ca si coada se strica.

Duhul de revolta al acestor preoti care s-au organizat in sindicate, nu ajuta nicicum Biserica, pentru ca apararea Bisericii nu sta in a face sindicate si bisericute, ci dimpotriva, preotul, trebuie sa fie omul de unitate si de rezistenta impotriva acestor influente, pentru ca nu sunt ortodoxe, nu sunt deloc canonice. Si singurul nostru refugiu este numai in linia Sfintilor Parinti. Daca s-ar ridica marii nostri sfinti sa vada ce facem noi, cum ar raspunde acestia lor? Ei au fost model de dragoste crestina, de daruire si de jertfire pentru poporul acesta, in unitate si rezistenta. Toti marii nostri duhovnici nu au facut altceva decat sa se jertfeasca in adevar pentru gandurile frumoase de unitate si de praznuire liturgica a acestui neam.

Ceea ce se intampla acum se intampla si poate ca ne mai magulesc niste locuri, ranguri asa mai deosebite in lumea asta bisericeasca, si uite ca si asta este o ispita. Actiunea acestor preoti este o ispita a slavei desarte si de a ne ridica, considerand ca noi aducem un bine Bisericii, dar dimpotriva, o vatamam si o slabim prin aceasta impartire a noastra in sindicate, in partide si in nu mai stiu eu ce.

Adevarata rezistenta a Bisericii aceasta este, sa ne gasim prezenti la datoria noastra de preoti asa cum au facut si sfintii nostri Parinti. Si daca iesim din cadrul acesta si ne amestecam cu toate principiile acestea ale modernismului, noi ne pierdem si turma, ne pierdem si pe noi. Nu sunt decat actiuni eretice si sectare care cauta sa dezbine, divide et impera.

Leinarius 27.05.2008 11:01:45

Amin.

Se cuvine sa spun ca parintele Iustin are dreptate, iar dumnealui este in masura sa si mustre pe preotii respectivi, fiind un batran si unul cu traire. Cred ca tuturor celor care cauta pacea mantuirii nu li se pare potrivita aceasta cale a sindicatului.

Nu stiu in ce masura idea vine din afara, poate din afara noastra, din vazduhuri.
Oricum ar fi, Dumnezeu sa intareasca Biserica Lui.

Leinarius 27.05.2008 12:24:13

Legat de tema intrucatva:
Cred ca la Craiova e nevoie cat de repede de vladica.
Cat a fost IPS Teofan acolo nu au cutezat.
Nu asa se rezolva situatii mai neplacute...


costel 27.05.2008 14:11:49

A aparut si din partea Mitropoliei Olteniei un comunicat:
"Fata de incercarea constituirii unui sindicat al preotilor, Mitropolia Olteniei face urmatoarele precizari:

Sindicatul este o structura de origine pur lumeasca, izvorata din transformarile pe care viata sociala le-a cunoscut in urma industrializarii, deci, o necesitate de tip social, determinata de particularitati istorico-economice.

Stim si credem ca Biserica este comuniunea clericilor si credinciosilor, intre ei, si a tuturor cu Dumnezeu.

Intre slujirea de preot si activitatea de tip sindical exista o structurala incompatibilitate, misiunea preotului fiind aceea de a uni pe oameni intre ei si cu Dumnezeu, in timp ce activitatea sindicala presupune confruntari si tendinte separatiste.

Este adevarat ca si in viata bisericeasca apar, uneori, probleme datorate unor insuficiente de comunicare si a unor incoerente in impreuna noastra lucrare. Acestea, insa, au origini indepartate, iar indreptarea lor constituie una dintre preocuparile noastre de capatai. Mai mult, este necesar ca la primenirea vietii bisericesti, tocmai in aspectele evocate mai sus, sa gasim calea unei impreune glasuiri in interiorul Bisericii: ierarhi, preoti si credinciosi.

Primenirea nu va putea fi posibila prin apelarea la mentalitati si actiuni de tip sindical, construite prin si catre diviziune si conflict. Promovand astfel de atitudini, criza se va mari, iar fenomenul de secularizare a relatiilor bisericesti se va adânci.

De aceea, chemam staruitor la dialog, sinceritate si incredere, nadajduind, cu ajutorul lui Dumnezeu, in imbunatatirea vietii noastre bisericesti."

cruciat 27.05.2008 23:06:37

Daca a aparut primul sindicat preotesc inseamna ca preotii respectivi vor face greve japoneze, isi vor negocia revendicarile salariale cu ierarhul locului sau poate vor milita activ pentru respectarea drepturilor paracliserilor si diaconilor in biserica, sau poate vor stabili pe linie de sindicat pretul la lumanari si prescuri....?

Fratilor, cui foloseste asa o aberatie? :(

cozia 28.05.2008 04:01:57

Citat:

În prealabil postat de cruciat
Fratilor, cui foloseste asa o aberatie? :(

Banuiesc ca celor despre care nu se vorbeste in comunicatul Parintelui Iusin, daca ati citit cu atentie, adica de cei care nu au helesteie de peste, nu au parohie in Bucuresti , nu au magazine in marile orase si care in general in catunele unde se afla nu pot suplimenta in nici un fel salariul de mizerie pe care-l primesc de pa Mitropolii.

Eu nu sunt neaparat adeptul sindicatelor pentru preoti insa as fi curios sa stiu ce alta forma de intrajutorare frateasca ar mai putea avea cei care asa cum zice parintele au cite 3, 4 copii si sunt disperati ca nu au ce sa le ofere, nici macar strictul necesar deoarece parohia lor este in... cimp si in afara de cucuruz si ceva maruntis altceva oamenii nu mai aduc la biserica.

In plus, se vorbeste despre intarirea obstei crestine din acele sate. Sunt de acord cu Sfintia Sa, insa acum din ce am vazut taranii stau aproape nedezlipiti de televizor si absorb 24 din 24 toate denigrarile care se aduc bisericii si preotilor care sistematic sunt vazuti ca fiind hoti, curvari, betivi, incalcatori de lege.
Deci, revenind, ce mai poate face un sarman preot ca sa schimbe aceste mentalitati si date "precise" care incep sa predomine in mintile oamenilor? si pentru care MEDIA cheltuieste miliarde de dolari pentru a-si atinge telul.

Pai credeti ca mai are cineva chef sa contribuie cu ceva substantial cind este in permanenta smintit si mihnit de stiri.

Pe vremuri parohiile tineau Minastirile. Cred ca in aceste vremuri lucrurile au inceput sa se inverseze si poate ca ar fi cazul ca unele din minastirile cu productii mari... sa ajute pe acesti sarmani care sunt adusi la disperare in punctul de a se uni in sindicate.

Sa fim seriosi, si sa fiti convinsi ca preotii care se scalda in bani, masini, excursii, helesteie, livezi, ferme agricole CAP-uri moderne nu sunt sindicalisti si nu or sa infiinteze nici un sindicat asa cum se aminteste mai sus, nu ar avea de ce...

Leinarius 28.05.2008 09:06:31

@cozia:

Zicea un om luni seara la stirile TVR (imi pare rau ca nu am retinut numele lui - era impreuna cu Florian Bichir la stiri si vorbeau cu unul din preotii "sindicalisti" de la Craiova) ca tocmai preoti de la cele mai bogate parohii au avut aceasta initiativa...

Iar chestiunea nu e ca nu sunt probleme sau ca trebuie maturate sub pres, ci ca aceasta forma, a sindicalismului, este straina de duhul crestinismului ortodox, iar opiniile exprimate atunci si acolo de respectivul preot aveau un puternic iz de protestantism...

Este inca o palma data de duhul lumesc Bisericii, o reflectare a spiritului materialist egoist al lumii acesteia moderne in unii care ar trebui sa slujeasca mai intai lui Hristos si oamenilor...

Problemele preotilor saraci si a parohiilor acestora se puteau pune si in spiritul Bisericii, prin infiintarea de asociatii, prin vorba buna si eventual chiar prin vorba raspicata, dar cuviincioasa... Acum e circ, galagie si sminteala...

cozia 28.05.2008 22:15:02

Citat:

În prealabil postat de Leinarius
ci ca aceasta forma, a sindicalismului, este straina de duhul crestinismului ortodox, iar opiniile exprimate atunci si acolo de respectivul preot aveau un puternic iz de protestantism...

De acord,insa si aderarea la UE si NATO este straina duhului Ortodox, de ele de ce nu aminteste nimeni, ele fiind de fapt cauza de baza a saracirii duhovnicesti si materiale a acestor Parohii sarace si cea a "libertatii" Mediei de a improsca cu noroi Ortodoxia romaneasca.


Carmen-Sylva 29.05.2008 16:13:43

S-a ajuns in aceasta situatie pentru simplu motiv ca peste 50% dintre cei care aleg sa devina preoti nu au chemare. Se duc la Seminar sau Teologie, cu convingerea ca viata de preot e usoara, munca putina, timp liber mult, bani multi, pozitie sociala buna...avantaje pe toata linia. N-am auzit de preoti saraci dar asta nu inseamna ca ei nu exista. Cred ca mai degraba saracia are alte intelesuri acum... Daca n-ai masina straina esti sarac( daca n-ai deloc, esti saracul saracilor), casa are mai putin de trei camere (Vai!!), copiii n-au calculator, playstation, telefon mobil, preoteasa nu se poate duce la shoping, la coafor, la fitness, n-ai cont in banca??? Iata o multime de griji pe care le poate avea un preot "sarac". Parintele Iustin are mare dreptate, bisericile stau inchise dar preotii duc grija banilor. Eu stau in Rm. Valcea, o singura biserica din tot orasul e deschisa toata ziua. E liniste si racoare, intri, te inchini la sfintele icoane, si un preot iese din altar sa te miruiasca. Ai sentimentul ca Dumnezeu e acolo si te asteapta... In rest usile inchise cum se termina slujba...pana si la Episcopie se grabesc sa inchida, desi unul dintre sindicalisti e preot acolo, unul foarte bogat...

cruciat 29.05.2008 22:36:25

Carmen-Sylva wrote:
"S-a ajuns in aceasta situatie pentru simplu motiv ca peste 50% dintre cei care aleg sa devina preoti nu au chemare. Se duc la Seminar sau Teologie, cu convingerea ca viata de preot e usoara, munca putina, timp liber mult, bani multi, pozitie sociala buna...avantaje pe toata linia. N-am auzit de preoti saraci dar asta nu inseamna ca ei nu exista. Cred ca mai degraba saracia are alte intelesuri acum..."

Nu cunosc indeajuns de bine acest fenomen! Poate gresesc si eu, dar nu-mi vine a crede ca sindicatul acesta a fost facut de preoti din parohii sarace. Biserica ortodoxa nu e o institutie din lumea acesta care "sa-si merite" vreun sindicat. Sau poate este si eu nu stiu inca?

georgeval 30.05.2008 13:18:00

Comunicat din partea Mitropoliei Olteniei.

"Sinodul Mitropolitan al Mitropoliei Olteniei, intrunit in sedinta de lucru pe 28 mai 2008, la Centrul Eparhial din Craiova, a analizat diferite aspecte ale vietii bisericesti din Oltenia. Printre alte puncte de pe ordinea de zi, membrii Sinodului au luat in discutie si initiativa unor clerici de infiintare a unui asa-zis sindicat, informeaza Mitropolia Olteniei.
Acest demers a fost gasit de toti membrii Sinodului Mitropolitan ca fiind in contradictie cu Sfintele Canoane si cu prevederile Statutului pentru Organizarea si Functionarea Bisericii Ortodoxe Romane.
in conformitate cu prevederile art. 111, al. 3 din Statutul BOR, care stipuleaza ca „Sinodul Mitropolitan vegheaza ca pe cuprinsul Mitropoliei sa fie aparate si promovate credinta ortodoxa, unitatea liturgica si disciplina canonica a clerului“, Sinodul Mitropolitan a hotarat sa se inainteze recurs la hotararea judecatoreasca privind infiintarea acestui asa-zis sindicat. De asemenea, fiecare ierarh se va intalni cu preotii din eparhia sa, care au aderat la aceasta forma de manifestare straina de duhul Evangheliei, al canoanelor si aflata in contradictie cu prevederile Statutului BOR, chemandu-i sa revina in randuiala. in plus, se va aduce la cunostinta tuturor clericilor din cuprinsul Mitropoliei Olteniei ca actiunile de tip sindical departeaza de comuniunea Bisericii, tinzand sa deturneze misiunea preoteasca de la scopul ei".

PadreCory 24.06.2008 22:27:29

http://www.ziua.ro/display.php?data=2008-06-25&id=239270


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:05:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.