![]() |
oare chiar e o practica ce nu isi mai are sens exorcismul? oare intr-atat de mult a evoluat lumea incat a scos pe de antregul diavolul din viata sa? eu cred ca nu nici pe departe, doar ca in ziua de azi nu mai e nevoie sa apelezi la exorcizari pentru a scoate demonii deoarece ei au gasit o modalitate in care sa coexiste cu noi oameni...lupta lor nu e de a ne arunca in bratele pacatului ca si in vechime...acum lupta lor e de a ne tine in pacat, de a nu ne lasa sa ne eliberam din ghearele faptelor celor rele, fapte ce duc la pierzanie...
|
Adevarat spun,exorcismul inca se mai practica cu siguranta!Ca lupta dintre bine si rau care nu se va sfarsi,decat tunci cand Armagedonnul va veni,data de Anticrist,care la sfarsit va fii ucis de Dumnezeu!!Si se va sfarsi totul,dupa aceea lumea va fii lipsita de pacate!!!:satisfied:
|
Mai exista cu siguranta, pentru ca mai sunt destui posedati. Posesia de ce este cauzata? Este oare de la invitarea lui Satan,sau din cauza pacatuirii excesive, in schimb posedatul in loc sa coexiste cu demonul, incearca sa devina independent?
|
daca cineva are nevoie de exorcizare sa apeleze la mine. si ca sa raspund intrebarii topicului,da se practica exorcizarea si in afara de cea pe care o fac preotii si calugarii sunt persoane private care se ocupa de asta de mult timp. daca m-ati vedea pe strada,sigur ati zice,voi cei religiosi ca sunt satanista,pentru ca asta a facut ortodoxismul din voi,niste superficiali.
|
Eu nu as zice ca esti satanista, pentru ca mi-au mai fost adresate chestii de genul asta si stiu cat de stupid suna. Deseori sunt folosite de inculti si indoctrinati, dar cunosc si persoane care le consideram normale, si care am aflat ca ma considera ateu sau agnostic sau satanist. Cum ziceam si in alta parte sunt cazuri in NT de persoane dinafara cercului bisericesc, ce exorcizau si erau aprobate de Iisus.
|
Citat:
La pasajul asta te referi? Daca da, dupa cum observi, exorcizarea era facuta in numele Lui Iisus, si, in acest caz, nu aduceau nici un prejudiciu lui Dumnezeu (nu era facuta cu alte puteri). Dar, la acea vreme nu se putea vorbi de o Biserica crestina (care a luat fiinta la Cincizecime). Asta nu inseamna ca a fost o traditie de exorcisti paralel cu Biserica, pentru ca exorcismele se faceau si se fac cu puterea lui Iisus, cu rugaciunile Maicii Domnului, ale Sfintilor, care, TOTI au facut parte din Biserica (in afara Bisericii sunt numai puterile intunericului). |
De unde stii tu ca exorcizarile de care vorbeste ea nu sunt facute in numele lui Hristos. Asculta sa ne intelegem mai bine iti voi propune ceva: cand zic biserica ma voi referi la institutia religioasa iar cand vreau sa vorbesc despre biserica, totalitatea crestinilor, voi zice comunitate crestina. Aici vreau sa-ti spun ca exorcizarile si toate miracolele petrecute inafara bisericii, dar in interiorul comunitatii crestine sunt in numele lui Hristos. Nu stiu ce nu inteleg unii, Iisus a combatut preotimea si religia organizata, pentru ca El stia ce facea! Si acest aspect il ignorati majoritatea
|
Citat:
A sustinut Mantuitorul Iisus o anarhie? O credinta fiecare dupa capul lui? A combatut preotia? Haida de! Atunci de ce, in VT preotia apare ca porunca vesnica? Sf. Ap. Pavel vorbeste de schimbarea preotiei, (Evrei 7,12) nu de desfiintarea ei (din jertfa sangeroasa de animale, in cea nesangeroasa, euharistica, daca intelegi despre ce e vorba). "Deci toate cāte va vor zice voua, faceti-le si paziti-le; dar dupa faptele lor nu faceti, ca ei zic, dar nu fac" (Matei 23,3). Se intelege de aici ca Mantuitorul indeamna la nesupunere? Desfiinteaza randuielile? N-ai citit ca Mantuitorul, desi Dumnezeu adevarat, S-a supus intru totul Legii mozaice? Nu s-a supus formalismului religios, asta e altceva. Un exemplu tipic de formalism religios gasim in "Baltagul" lui Sadoveanu. La un moment dat, Vitoria Lipan, cautandu-si sotul, trebuia sa treaca peste un munte, dar avea nevoie de un insotitor. Singurul care o putea ajuta si avea acelasi drum, era un evreu, dar a doua zi era sambata si acesta nu circula sambata. Si evreul ii spune: "Mai e o posibilitate; asteptam pana rasare soarele si dupa ce apare apa (se topeste zapada la suprafata) putem pleca, fiindca pe apa avem voie sa circulam" (in ideea ca erau pe corabie, probabil). Ai auzit de alti exorcisti in afara de preotii calugari? Eu nu. Ca sa conchidem, eu cred ceea ce spune Sf. Ciprian (un mare exorcist, fost vrajitor) in sec. IV si anume ca "in afara Bisericii nu este mantuire". |
VT are invataturi diferite de NT si voi da doar cateva:legea talonului(VT)-iubeste si iarta(NT), Dumnezeu pedepseste popoarele ce se ridicau impotriva evreilor(VT)-Hristos predica pace intre popoare si acceptarea celorlalti, mozaismul e o religie exclusivista, si care deseori predica rasismul-crestinismul se bazeaza pe acceptarea tuturor popoarelor. VT a devenit mai degraba o istorie a poporului evreu, in schimb NT a schimbat tot ce era rau in invatatura evreiasca, iar toate legile si poruncile le-a inlocuit prin 2: Iubeste-ti aproapele si Iubeste-L pe Dumnezeu. Nu ma astept sa-ti schimbe opinia...si desi comform spuselor tale eu ajung in iad, eu iti spun ca avem sanse egale.
|
Citat:
|
Eugen imi dai un exemplu din sec IV... atunci biserica abia se forma, iar crestinismul inca nu divagase de la poteca sa initiala. Atunci nu exista Biserica Ortodoxa, sau Biserica Catolica...
|
Citat:
|
Spuneai mai sus ca Mantuitorul s-a supus intru totul legii mozaice. Era permis in legea mozaica sa contesti ce zicea clasa monahala evreiasca? Nu cred, nici in crestinism nu e bine privita dezaprobarea gandirii preotilor, indiferent ca au sau nu dreptatea.
|
Te exprimi confuz. Care "clasa monahala evreiasca"? Termenul mi-e necunoscut. Daca monahismul a aparut, ca organizare, deci in crestinism, in sec. IV, la care "clasa monahala evreiasca" te referi?
Ce e aceea "dezaprobarea gandirii preotilor"? Poate fi contestat ceea ce spune sau crede o anumita persoana (in speta un preot), intr-o anumita problema, dar a contesta de dragul de a contesta, fara a sti ce, e lipsit de logica. |
Nu sunt de acord cu faptul ca "spurcata" a fost bannata, nu inteleg de ce, este opinia ei si trebuie sa o ajutam. Nu aparam noi Adevarul, Adevarul ne apara pe noi. Nu ma supar ca m-a facut ignorant... Si oricum nu este numai ea de vina pentru vorbele astea !
|
"Iubirea este cea mai puternica forta din lume si, in acelasi timp, cea mai simpla care se poate imagina"
Spune-mi tu cel ce scoti dracii din oameni cat de mult il iubesti pe cel ce spui ca l-ai eliberat, cu ce forta l-ai eliberat, cine ti-a dat aceasta forta si ce ai facut ca sa o meriti... Spune-mi tu cel care scoti dracii din oameni: te rogi in fiecare zi ? plangi pentru durerea altora ca si cand te-ar durea pe tine ? ai renunta la tot ca sa ajuti un om la nevoie ? ai reusit sa-ti invingi dorintele trupului, dorintele materiale, orice gand negativ ? Ai incetat sa-ti mai judeci aproapele ? Vorbesti din iubire ? Taci din iubire ? Viata ta e o lupta constanta cu tine insuti ? Ai gustat vreodata in aceasta lupta cadoul de pace si liniste interioara pe care ti-l ofera Dumnezeu doar pentru ca lupti ? Te simti neputincioas(a) in fata raului, a minciunii si ii ceri ajutor lui Dumnezeu sa poti invinge ? il poti iubi pe cel ce-ti doreste moartea ? Daca ai raspuns afirmativ la toate astea, atunci spune-mi prin cine te-a indrumat Dumnezeu pe calea mantuirii sau macar l-ai rugat pe Dumnezeu sa faca asta ? Lasa raul din alti oameni, scoate intai raul din tine si vei putea... sa vezi mai exorcistule ca fara oamenii incercati pe Calea Adevarului din Biserica, fara Vietile Sfintilor, fara Cuvant si talmacirea acestuia, fara rugaciune si spovedanie tu nu poti face decat sa-ti faci rau "in numele lui Hristos".Lasa-ti joaca de-a exorcistii ca va exorcizeaza Satana sufletul incet si sigur, treptat, trepat... |
Citat:
|
Asa este,atata timp cat duhurile rautatii si ale intunericului exista,intotdeauna va fi nevoie si de Sfintele Slujbe ale Sfantului Maslu,unde se fac dezlegari de legaturile celor rai si de fortele intunericului de catre Parinti Induhovniciti, pe care unii ii mai numesc si exorcisti si slujba o mai numesc Slujba de exorcizare dar este aceea a Sfantului Maslu,una dintre cele mari si 7 Sfinte Taine.
|
Citat:
|
de la Hristos incoace se practica slujbele de exorcizare
ESTE UN RASPUNS PE CARE L-AM DAT LA ALT TOPIC DAR SE POTRIVESTE SI AICI. am vazut o gramada de mesaje sceptice cu privire la demonizare cu toate ca suntem pe un site crestin ortodox. dragii mei sfanta Scriptura abunda de exorcizari facute de catre Hristos insusi si apoi de catre sfintii apostoli in numele Sau. existe molitvele sfantului Vasile cel Mare sau ale sfantului Ioan Gura de Aur si o multime de dezlegari de vraji, farmece sau blesteme insuflate de Duhul Sfant marilor sfinti mentionati mai sus si altora. nu vorbim de texte cu nuanta oculta sau de cine stie ce ritualuri secrete de tip filme de groaza marca hollywood sau cunoscute numai anumitor preoti "initiati" sau certati cu ascultarea. SUNT PE FATA. in molitvelnic si in alte carti cu rugaciuni pentru fiecare nevoie in parte a crestinului. a contesta existenta demonilor si a exorcizarilor in biserica este echivalent cu a-l contesta pe Hristos, sfanta Scriptura si minunatii Sai sfinti. ceea ce inseamna pe scurt ca n-ai treaba cu crestinismul si cu biserica ortodoxa. eu sunt demonizata si merge de 3 ori pe saptamana la sfantul Maslu, una dintre cele 7 sfinte taine inaugurate de sfanta Biserica ortodoxa si la molitvele sfantului Vasile cel Mare. dupa ani de rau groaznic, de spitalizari si trecut pe la toti doctorii posibili de la endocrinolog pana la psihoterapie si chiar psihiatrie fara sa mi se stabileasca nici un diagnostic am ajuns la preot. ma simt incomparabil fata de acum 1 an de zile, m-am pus pe picioare desi nu-s vindecata complet. demonizatii sunt oameni care se chinuie cumplit, nu sunt demoni si nu-i nimic de speriat si nici de film de groaza. majoritatea celor pe care ii cunosc sunt oameni foarte cumsecade si intelegatori. este o lupta cumplita dar na cu Maica Domnului si Hristos alaturi totul este posibil. deci ideea este daca esti crestin accepti existenta demonilor si a exorcizarilor in biserica( nu vorbim de cine stie ce ciudati adunati prin nush ce case de "rugaciune" sau te miri pe unde si cica fac exorcizari), daca nu esti crestin oricum esti dispus sa crezi orice altceva numai asta nu. prima capcana a diavolului este sa ne faca sa credem ca nu exista. punct. iar pentru Crina: draga mea, din ce am citit eu sfintii parintii ai bisericii noastre contesta existenta stafiilor si a scenariilor de tip "sufletul nu-si gaseste linistea dupa moarte si se preumbla pe unde are el chef". sufletul nu merge aiurea, are un traseu clar dupa moarte instaurat de catre imparatul cerului si al pamantului, Iisus Hristos. Citeste Vamile vazduhului. dar o explicatie poate fi asta. am citi la parintele Ilarion Argatu nu mai stiu exact in care volum ca diavolii care locuiesc pe om raman in casa respectiva dupa ce omul trece in nefiinta de aceea se fac sfestanii dupa ce omul moare. si un om care are ideatie de suicid e chinuit de diavoli la greu trust me. dar orice ar fi totul este ingaduit de bunul Dumnezeu, chiar si demonizarea pentru indreptare si ispasirea pacatelor. daca nu ai gasit pana acum solutia iti recomand spovedanie curata de la 7 ani si na te indruma duhovnicul. cu bine, Doamne ajuta!
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 16:53:49. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.