Patriarhul ecumenic nu se opune unei comuniuni ecleziastice cu Roma si Constantinopolul in contemporan a unor Biserici rasaritene:

http://www.cwnews.com/news/viewstory.cfm?recnum=59186

Atat timp cat papa de la Roma este din pinct de vedere dogmatic in luciferism nu se poate vorbi de o unitate nici macar duala.numai in cazul in care se renunta la minciunoasa teza ca papa este capul bisericii universale(prin care pur si simplu este o actiune de detronare a lui IISUS HRISTOS si la infailibilitatea pa[ala(PT CA DOAR DUMNEZEU ESTE INFAILIBIL) nu se poate vorbi de o tentativa reala spre uitate.Caci ce amestec au credinciosii lui Dumnezeu cu credinciosii lui Lucifer?

Sincer sa fiu sunt curios sa vad cum explica Patriarhul Bartolomei acest nou sistem "dual" de comuniune.

domnu cory sunteti prea curios ... daca vreti luati-l pe nicolae ca noi nu mai avem nevoie de el ...

Daca Patriarhia ecumenica doreste comuniunea ecleziastica cu orientalii catolici inseamna ca vrea de fapt comuniunea cu intreaga BC?

imi face impresia ca uneori vorbiti singur pe aici ... :p

Sa vedem reactiile diferitelor Biserici.

care pot cadea si in erezie , evident ...

se pare ca ne apropiem de timpul in care se adevereste unul din cele 6 vedenii ale ucenicului SF. NECTARIE,i-am uitat pe moment numele,regret,in care a vazut ca in usa altarului a IESIT ,in loc de preot UN MAGARUS:D.tRIST ,DAR ADEVARAT ,nu mai are rost sa construim nimica caci in ele ,in biserici acusi nu se va mai savirsi jertfa liturgica. PREOTII SA LUCREZE LA SUFLETELE CREDINCIOSILOR SI NU la construire de ziduri .:dozingoff:

citez " Patriarhul Bartolomeu consideră ideea interesantă, afirmând că "Biserica mamă a Constantinopolului îşi ţine uşile deschise pentru întoarcerea tuturor foştilor ei fii şi fiice " " ... adica el deja a explicat cum vine aceasta unitate duala : cum erau apusenii si rasaritenii inainte de 1054 , cand deja in apus se infiltrasera filioqve si erezia infailibilitatii papale ... si pe vremea aceea erau tot felul de certuri si de acuze intre cele doua parti ale ortodoxiei , cea din apus si cea din rasarit ... se acuzau reciproc de erezie inca de prin 860 , dar schisma propriuzisa nu a venit decat in 1054 ; adica vreme de 150 de ani a existat un fel de unitate duala intre rasarit si apus , de fapt se poate spune si invers : era o schisma interna , duhovniceasca , adica o neintelegere la nivel teologic ... aceasta neintelegere se putea solutiona si bine , in cazul in care s-ar fi facut un sinod ecumenic si s-ar fi hotarat de catre toti , inclusiv de catre papa , ca filioqve si infailibilitatea papala sunt erezii ... chiar a si fost un papa , daca imi aduc bine aminte , prin anul 900 si ceva parca , care a spus deschis ca filioqve si infailibilitatea sunt erezii , insa locul lui a fost luat de alti papi mai mandri care nu au mai recunoscut ereziile respective ... apoi a venit si nefericita schisma , despartirea apusului de rasarit , si caderea apusului in apostazie si despartire de Hristos ...
acuma , nu stiu , cica s-au ridicat anatemele , cica deacuma se doreste revenirea la comuniunea duala sau altfel spus schisma interna , nu stiu ... patr bartolomeu spune ca nu se dezice prin asta de ortodoxie , ci numai ca le da o mana de ajutor celor are vor sa se reintoarca in biserica mama , ortodoxia ... nu stiu , se poate sa aiba si oarecare dreptate , dar este periculos , deoarece , pe plan dogmatic catolicii nu au ajuns inca sa isi realizeze ereziile ... se discuta , vor sa ajunga la concluzii pana in 2011 , dar nu se stie inca nimica, la ce concluzii au sa ajunga ... si daca papa nu va voi sa renunte la luciferismul sau milenar ceva fi cu acele biserici care cica s-au unit si cu ortodocsii si cu papa ? daca insa papa va renunta la erezii , atunci asta va fi partea cea buna a ecumenismului , si se vor intoarce catolicii la ortodoxie ...
dar am spus si despre o parte rea a ecumenismului ... care este aceea ? faptul ca s-au rugat ortodocsii impreuna cu ereticii si paganii , asta nu este o parte rea , o apostazie a ierarhilor ortodocsi ? eu cred ca este ... a se ruga ortodocsii la dumnezeul comun al crestinilor si paganilor , asta cu siguranta ca este erezie ... asta este partea rea a ecumenismului , partea lui eretica ... caci daca o comuniune duala a mai existat in biserica ortodoxa , si inainte de schisma din 1054 , si la aparitia arianismului ( care a trait practic in interiorul bisericii vreme de cateva zeci de ani ) si la aparitia altor erezii , totusi , o rugaciune comuna cu paganii , asta nu a existat niciodata , si cu siguranta ca este o erezie ... ca sa ajunga un ierarh ortodocs sa fie " sfintit " de pagani , cum s-a intamplat la unele ontruniri ecumenice , asta este o erezie si apostazie ... deci totusi ecumenismul s-a cam grabit sa isi faca aparitia in istorie ; ierarhii trebuiau sa fie mai prudenti si mai hotarati in marturisire si in a nu lasa sa fie pangarita prin ei ortodoxia de catre pagani ...

Cu ce Biserica ortodoxa autocefala s-a consultat oare Patriarhul Bartolomeu inainte de a face declaratia aceasta?

nu conteaza ce spune patriahul ecumenic ci ce decide sinodul panortodox.in ortodoxie nu se practica luciferismul!

Va fi in curand o Intalnire la Rodos.Cat despre Sinodul panortodox se pare ca nu e usor de realizat.

cine se va intalni la rodos ?

Reprezentantii Bisericilor ortodoxe.Din partea BOR va participa o delegatie condusa de PS Ciprian-Vicar Patriarhal.

Fara un sinod panortodox nici o biserica autocefala ortodoxa nu-si permite o comuniune cu o bisericica in comuniune cu Roma pt lucuferizsmul papal si pt ca din acest motiv se poate intra in schisma.nu trebuie sa va suparati dar din pynct de vedere dogmatic ortodoxia reala considera biserica papala in luciferism.o eventuala(desi putin probabila)revizuire a dogmaticii o poate faca doar un sinod panortodox ...sau renunta papa la infailiblitate si la uzurparea titulaturii hristice

Nu cred ca Intalnirea de la Rodos va fi considerata un Sinod panortodox.

Lasa PadreCory aceste necredinte, important este sa crezi ca ortodoxia este minunata. Ea nu iti da harul ca pe ceva supraadaugat si nici nu te declara drept fara a te preface drept ca in protestantism. Asa ca e indicat sa faci pasi mici si desi spre ortodoxie.

nici un sinod pan ortodox nu poate modifica dogma sau canoanele ...

:Dprobabil vrea sa le dea catolicilor orientali posibilitatea de a reveni la biserica ortodoxa de la care au ratacit..in timp;):D

Cum poate sa doreasca comuniunea cu Bisericile catolice orientale fara a avea implicit comuniune cu Roma.Nici o Biserica catolica orientala nu vrea sa abandoneze comuniunea cu Succesorul lui Petru.

ehehei ... o sa doreasca ... numai sa cunoasca mai bine ortodoxia si o sa fuga de papa de o sa le ia foc calcaiele ... este nevoie de timp ...
nu mai zic , ca daca insusi papa va renunta la ereziile pe care le sustine in prezent , atunci n-o sa vina toti catolicii cu el la ortodoxie ?

Vad ca unii nu inteleg despre ce este vorba.

E vorba de zilele de pe urma cand va fii o singura Biserica . Ghici care?

Biserica Catolica face tot posibil in dialogul sau cu toate Bisericile/Comunitatile necatolice.

ma faceti sa rad padrecory ... la ce bun , dupa dumneavoastra , acest dialog daca prin el nu se doreste cautarea adevarului ? la ce bun un dialog si o unire formala daca totusi fiecare ramane la credinta pe care o are in prezent , si nu cauta totusi sa se converteasca la adevar ... dumneavoastra sustineti ca fiecare biserica are un adevar si ca fiecare trebuie sa ramana la adevarul ei , si sa se realizeze numai asa o unitate formala din biserici " surori " care sa aiba credinte diferite ? oare aceasta unire nu ar trebui sa duca implicit si la recunoasterea adevarului adevarat de catre toate bisericile care pana acuma au fost de fapt niste erezii ? nu ar trebui sa se caute prin aceasta unire adevarata credinta apostolica ? nu acesta ar trebui sa fie singurul scop ?
ce scop vedeti dumneavoastra padrecory in unirea bis ortodoxe si catolice daca nu cautarea adevaratei crednta apostolice ? si de ce se fac totusi eforturi de catre teologii din ambele biserici ca sa se realizeze si pe plan dogmatic si canonic o unire intre ortodocsi si catolici ? nu se considera deci ca o unire fara unire si pe plan dogmatic si canonic ar fi o unire insuficienta ? nu se considera ca fara o unire pe plan dogmatic si canonic nu se poate realiza si o unire pe plan eclesiastic si euharistic ? ati vazut doar cazul corneanu ... ortodocsii nu vor accepta o unire euharistica fara ca catolicii sa revina la credinta ortodoxa apostolica ... deci ounire dogmatica este totusi mai mult decat necesara , este inevitabila ... si vedeti ca doar acele bis greco catolice care au cerut o unire euharistica cu ortodocsii fara sa se desparta totusi de papa , sunt gata sa accepte deci renuntarea la dogmele catolice ... deci inseamna ca pana la urma exemplul lor va fi urmat si de romano catolici , inclusiv de papa ... mai ramane insa cea mai mare problema de rezolvat : erezia infailibilitati papale ... pana acuma papa nu a recunoscut decat ca " el este primul intre egali " ... insa aceasta expresie de " primul " se poate interpreta la fel de bine si in sens de primat de drept - adica ca papa este infailibil , si in sens de primat de onoare - adica ca papa este numai purtatorul de cuvant in sinoadele ecumenisce ... deci se poate interpreta la fel de bine si in sens catolic si in sens ortodox ... deci in continuare ramane de rezolvat aceasta problema fundamentala care ii separa pe catolici de ortodocsi ... pana nu se va rezolva si aceasta problema unirea deplina este imposibila ... ori ortodocsii nu vor accepta niciodata infailibilitatea papala , ci doar primatul de onoare al papei , asa cum era si inainte de schisma din 1054 ... ramane de vazut ce va face papa in acest sens ...

1.Unirea dintre catolici si ortodocsi nu se poate face fara clarificarea unor puncte dogmatice dintre cele doua parti

2.Nici o Biserica orientala catolica nu intentioneaza sa rupa comuniunea cu Succesorul lui Petru

3.Daca Patriarhia Constantinopolului vrea comuniune cu Biserica Greco-Catolica ucraineana implicit accepta si comuniunea cu Roma

Poate sa faca demersuri caci Biserica Ortodoxa este cea Adevarata daca nu ati inteles aluzia. Si aceasta va dainui in acele zile.

Nu ati priceput . Nimeni nu vrea comuniunea cu voi .Noi ne simtim bine in Ortodoxia noastra.

mai bine ati lua seama la ce spune patr bartolomeu ... citez : " Patriarhul Bartolomeu considerã ideea interesantã, afirmând cã " Biserica mamã a Constantinopolului îsi tine usile deschise pentru întoarcerea tuturor fostilor ei fii si fiice " " , spune patr bartolomeu ...

ei ??

vedeti ca patr bartolomeu a spus ca catolicii sunt numai fosti fii si fiice ale bisericii ortodoxe ... si ca ortodoxia isi tine usile deschise pentru intoarcerea fostilor ei fii si fiice in ortodoxie ? deci patr bartolomeu nu a spus ca prin aceasta bis ortodoxe vor comuniunea cu falsul succesor al lui petru ...

PAI CE AU FOAT GRECO-CATOLICII INAINTE DE A FI racolati DE PAPALITATE??!! aU FOST PAREMI-SE ORTODOCSI SIpoate ca nu ar strica sa ia aminte si greco-catolicii si numai ei despre ceea ce spune SF. IOAN in APOCALIPSA;[color=red]VEZI DE UNDE AI CAZUT SI TE INDREAPTA CA NU AM GASIT DESAVIRSITE FAPTELE TALE INAINTEA MEA.[/color]Am citat din memorie

Ce Tampenie! papa de la ....Succesorii sfantului Petru sunt toti arhierei din lume in mod egal!mai cauta padre la Sf Ciprian si mai invata cat de cat teologie adevarata nu luciferologie!

Pozitia Constantinopolului este desigur ambigua in povestea cu "unitatea duala".

mai omule , pai patr constantinopolului vrea sa va faca un bine si se jerfeste pe sine pentru voi , iar voi drept rasplata aruncati cu praf in ochii lui ... dupa ce ca face " pe dracu in patru " pentru voi si isi risca si pozitia de patriarh si mantuirea pentru curu vostru , voi spuneti despre el ca este ambiguu , ca sa va scoateti pe voi ca fiind curati , voi care sunteti niste eretici vai de capu vostru ... si vine ortodoxul cu credinta curata si se smereste in fata voastra si se umple de tarana , iar voi aruncati cu murdarie in fata lui ca sa iesiti voi care sunteti niste eretici ca fiind curati ... ce sa mai zici de asa nesimtire ?
Doamne miluieste ...
nu este nimica ambiguu , dar mintea voastra este ambigua ...

Daca greco-catolicii voiau comuniunea cu ortodoxia nu preferau sa devina martiri in perioada comunista.Greco-catolicii vor fi in comuniune cu ortodocsii numai cand Bisericile ortodoxe vor reface comuniunea cu Roma!

care martiri?...noi recunoastem numai martirii declarati de BO printr-o cercetare amanuntita nu cei care au fost manipulati de fortele de ocupatie spirituala din Occident

As vrea sa vad cine neaga martirajul Episcopilor greco-catolici si a atator preoti ,calugari,calugarite si laici care in perioada 1948-1989 nu si-au abandonat credinta.

BOR-ul, prin faptul ca nu-i aminteste la Slujbe, ...

am spus eu bine : pe catolici nu ii va smeri decat al treilea razboi mondial ... asa de mandri sunt ... mandrie luciferica nu omeneasca , frate ... auzi , mai au si martiri de acuma ... au ei martiri cand or fi teroristii musulmani mucenici ... adica niciodata ...

Nu pot decat sa ma rog ca Dumnezeu sa va lumineze mintea si sufletul si sa nu va mai "hraniti" doar cu o ura anticatolica viscerala.