Sunt anumite personalitati care contesta sfintenia lui Stefan cel Mare. Care credeti ca sunt cele mai puternice argumente cu privire la sfintenia lui Stefan cel MAre?

Iti spun eu care este principalul argument: se spune ca ar fi curvit cu multe femei, lasand multi urmasi in tara noastra. Si chiar daca asa o fi fost(oare?:dozingoff: ), oricum faptele lui au fost mai mari si mai multe ca pacatele lui trupesti, plus ca nu trebuie sa uitati ca el l-a avut duhvnic pe Sf. Daniil sihastru, care a mijlocit pentru el atat pe pamant, cat si sus la Dumnezeu.

Oare degeaba a fost numit Atletul lui Hristos?!

Nu a fost el pavaza Europei in fata otomanilor?!

Nu a zidit el atatea biserici si manastiri si a tinut aprinsa flacara credintei?!

Rusine celor care il contesta!

Victoriile lui in lupte de aparare le-a pus in fata Domnului si a zidit biserici pentru ele. Imi inchipui ca s-a rugat la Dumnezeu si inainte de a porni la lupta, sau poate I-a promis ca daca va castiga, a Lui va fi victoria.
A fost mereu lectia mea preferata de istorie, inainte de a fi declarat sfant. Peste 500 ani, pot sa spun ca a reusit sa impresioneze un copil.
Oare ce copilarie au avut cei care il contesta? Cum a putut sa nu le ramana in inimi?

Astazi, noua ni se pare ca a fi sfant inseamna sa ai capacitatea de a face minuni. Si cum Sfantul Stefan cel Mare nu a dat unui orb puterea sa vada, ... nu merita sa fie numit sfant. Dar a fi sfant nu presupune neaparat capacitatea de a face minuni. Insa, Stefan cel Mare a facut si minuni, dar de o alta natura: ne-a lasat posibilitatea de a ne naste in Hristos, de a creste in El si de a-L marturisi in voie.

Parerea mea este sa intrebam comisia de canonizare a BOR-ului care au in posesia lor dovezi materiale si marturii la care noi muritorii de rind nu avem acces si despre care nu am citit din manualele de Istoria Patriei.

Eu nu exclud faptul si cred ca au existat oameni cuviosi care de smeriti ce au fost nu au lasat nici o marturie materiala in urma lor si la care se aduna lumea intr-un mod tainic si de la care se obtine vindecare sau mingiiere prin rugaciune la mormint sau folosirea pamintului de pe mormint,.... insa acest lucru nu s-a intimplat cu Stefan Cel Mare. Nu exista nici un pelerinaj la mormintul sau pentru a cere izbavire de suferinte ci este privit tot ca un personaj istoric care i-a gonit pe turci de colo-n colo si a ridicat sau a aprobat ridicarea a multe minastiri pe banii boierilor sau ai lui, cine poate sti?
Sa ne pastram trezvia si pragmatismul ca sa nu cadem in tot felul de minciuni si exagerari

Da, Mirela iti inteleg patriotismul insa asta nu are nimic de a face cu sfintenia care lucreaza Tainic, influienteaza evenimentele istorice si misca planetele, ... nu are nimic de a face cu realitatea lumeasca

Ce exemple avem ca era Atletul lui Hristos ( ce inseamna asta in cazul lui ?)

si faptul ca a fost fiul duhovnicesc a lui Daniil Sihastru iar nu este un argument

Deci ce spune Patriarhia?

Pai, mai Andrei, ce vrei sa mai stii tu de la Patriarhie daca Stefan a fost declarat Sfant? Asta nu inseamna nimic? Ptr mine asta inseamna ca au fost facute deja verificarile de rigoare si s-a supus deja chestiunea comisiei de canonizare (nu bag mana in foc, dar banuiesc ca exista asa ceva) si verdictul a fost: Axios!

sa nu uitam ca sunt unii care ii contesta sfintenia si Sf. Constantin ce Mare, pe alte considerente decat lui Stefan, insa asta e, mereu se va gasi cate un Gica contra care sa se creada mai intelept decat forurile in drept.

da, si eu cred ca sfintenia lucreaza tainic, de aceea multi nu o recunosc nici daca li se arata negru pe alb.

ceea ce am spus despre Stefan a fost mai mult decat patriotism, a fost recunostinta pentru un mare om, cu mare tarie de caracter, care a dus razboaie grele in slujba crestinatatii. asta inseamna ca a fost Atletul lui Hristos.

O sa va rog sa cititi un articol aparut in Magazinul Istoric din Ianuarie 2006, despre "firea" de crai a lui Stefan cel Mare. Din pacate nu l-am mai putut gasi pe site-ul Magazinului Istoric si atunci l-am preluat intr-un blog personal.

http://dariusandreica.blogspot.com/

Doamne ajuta.

Din discutiile purtate cu anumite persoane care contesta sfintenia lui Stefan cel Mare, am observat ca se conduc dupa un spirtit juridic. Adica sunt contabilizate virtutile si pacatele, acestea sunt puse intr-o balanta si daca sunt mai numeroase virtutile atunci vorbin de mantuire, in cazul nostru si despre sfintenie. Eu cred ca acest mod de a gandi este nescripturistic. Ce facem cu talharul de pe Cruce carea a dobandit raiul?

Fratii mei , daca acest Sfant nu exista atuncea nu ar mai fi Romania aicea , vorbeam toti turceste. Si cat timp credinta din draga noastra tara a fost pastrata prin aceste manastiri si biserici zidite de el, nu vad care ar mai fi contrargumentul.

Nu este adevarat. Uita-te la tarile din jurul nostru care au fost cucerite de turci si nici una nu vorbeste turceste.

Cat des[re Stefan cel Mare, nu stiu, ma abtin. A fost un mare militar, viata sfanta nu a prea dus, si a contruit biserici in schimb. Poate asta este una din caile de a obtine sfintenia, nu stiu.

multumim, darius, ptr articol. incheierea mi se pare semnificativa:

Concluzia investigaţiei de faţă este limpede, dar surprinzătoare probabil pentru multă lume: în ciuda faimei sale de mare semănător de bastarzi, lui Ştefan nu i se pot dovedi, cu probe documentare, decât unul sau cel mult doi fii nelegitimi: Petru Rareş şi, posibil, Alexandru. Ceilalţi presupuşi bastarzi ai domnului s-au născut nu din păcatele lui, ci din... fantezia istoricilor.

Hahaha :D Deci poti sa fii foarte desfranat si sa ai 47 de copii ilegitimi, si mai putin desfranat cu numai 2 copii ilegitimi. Credeam ca desfranarea este desfranare, nu conteaza cine o face.

In fine, nu putem sa stim precis. Daca asa a hotarat biserica si Dumnezeu ca dupa 500 de ani de la moarte Stefan sa devina sfant, atunci asa este. Cel mai corect este sa spunem ca Dumnezeu l-a invrednicit pe Stefan sa capete darul sfinteniei nu imediat dupa moarte cum multi mucenici si drepti au capatat, ci dupa 500 de ani de pocainta pentru pacatele sale.

De ce sa negam pacatele lui, cand se stie ca Stefan a fost cum a fost (cititi si cornicarii -- "de multe ori pe la ospete omora fara judet" -- adica la manie, si ca era "iubitoriu de sange"), si de ce sa nu ne gandim ca pentru ravna lui i-a iertat Dumnezeu pacatele, dar dupa 500 de ani.

Noesis, dupa 500 de ani a fost declarat sfant, dar asta nu inseamna ca atunci a fost si iertat pentru pacatele sale, iertarea putea sa o primeasca si inainte de moartea sa. Cunoastem cazuri de persoane care desi cazusera in pacatul desfranarii au ajuns sfinti. Deci, a cadea intr-un pacat nu e atat de grav, il poti marturisi si te poti indrepta. Grav este cand cresti si sfarsesti in acel pacat.

f. frumos scrie despre Stefan si intr-un articol de pe acest site:

"Durerea l-a insotit pe domnul Moldovei in tot cursul vietii sale. Rana de la picior l-a muncit vreme de patru decenii. Suferintele provocate de guta si de afectiuni ale sistemului circulator l-au imobilizat ani buni. Nimic nu se va fi comparat, insa, cu atrocele chinuri pe care domnul sexagenar a trebuit sa le indure in timpul operatiei de cauterizare a ranilor de la picioare cu fierul inrosit. Dar n-a fost numai durerea fizica. In mai multe randuri, moartea a lovit familia domneasca. Stefan si-a pierdut doua sotii (dintre care una, doamna Evdochia, a murit tocmai cand regele Matias intrase cu razboi in Moldova) si cinci copii (intre care Alexandru, barbat in puterea varstei, crescut si educat pentru a deveni, la randul sau, domn). Ultimii ani ai vietii i-au fost intunecati de vestea intemnitarii la Moscova a fiicei sale, Elena, si a nepotului sau, Dimitrie. La toate acestea trebuie adaugata durerea pricinuita de infrangerile in lupta. Oricat de mari vor fi fost suferintele trupesti si sufletesti prin care a trecut, Stefan cel Mare nu s-a plans niciodata. Din izvoarele pastrate se intrevede ca domnul Moldovei isi controla cu grija reactiile, ca nu se lasa usor prada deznadejdii si ca traia momentele grele - ale sale ca om ori ca suveran - cu o tristete retinuta si cu o ingrijorare fireasca. Cercetarea felului in care Stefan isi traia durerea ii pune in lumina taria de caracter iesita din comun, remarcata, de altfel, si de contemporani."

cine iubeshte mult i se iarta mult sau dumneata ca multzi dintre sfintzi au fost greu pacatoshi? iar daca pe Shtefan l-a iertat sotzia shi l-a iertat shi Domnul... sa nu fi putut el oare sa ajunga sfant prin pocaintza shi ascultare de Duhovnicul sau sf. Daniil Sihastru? sau voi credetzi ca Shtefan cel mare trebuia sa fi fost ca Hristo, fara de pacat... poi a ajuns sfant shi a fost canonizat dupa dreptatea lui Dumnezeu shi nu a noastra... caci noi shi sfintzilor le vedem pacate dar pe ale noastre shi al suicigashtii din care facem parte nu le vedem... fiindca nu mai vrem sa ne vedem pacatele ci minuni absurde... domnule cronicarii aia care erau boieri mari doar n-o sa spuna ca pe drept i-a caspit Shtefan pe boierii tradatori de neam shi de tzara... iar chestia asta cu multzimea de fii mi se pare o barfa shi o inflorire a realitatzii ca nu potzi sa shi ascultzi de duhovnic dar shi sa fi un lacom adulterin shi pe dealta parte sa shi faci sumedenie de manastiri... ca te-ar bate Dumnezeu pentru dragostea fatzarnica... deci cred ca sunt doar barfe... dar posibil sa fi avut shi mici gresheli... shi asha cum Domnul l-a iertat pe regele David, robul Sau asha shi pe Shtefan, robul tzarii Sale... Israilul cel Nou... Romania... Canaanul judecattzilor Cuvantului Lui Dumnezeu... Edenul stralucirilor shi Pamantul Ierusalimului Ceresc unde Domnul ishi odihneshte picioarele Sale... Caci Domnul intre copilashii shi florile Sale pururea va petrece... :)

as zice ca mai mult conteaza faptul ca a reusit sa patreseze in aceste parti ale europei credinta ortodoxa intacta. pentru ca vedem cita tulburare exista in tari in care exista mai multe comunitati numeroase care au religii diferite, si cel mai bun exemplu este tocmai yugoslavia.

cit despre STEFAN CEL MARE SI SFINT, iata ca sint multi detractori ai lui. sint curios citi in ziua de azi mai postesc pentru altii, nu pentru propria lor persoana?
Stefan cel mare si Sfint postea tot timpul cu o zi inainte de fiecare batalie. A platit pentru tot ce a facut: i-a murit o fiica departe de el fara ca el sa isi poata ajuta fata, i-a murit un fiu in batalia din Codrii Cosminului.
El nu si-a tinut niciodata copii departe de cimpul de lupta. ar fi putut sa o faca, dar nu a vrut.
Stefan cel Mare a fost tot timpul in fruntea ostilor.
ar fi putut sa stea in spatele lor si sa coordoneze totul.

bine ar fi pentru romania acum sa apara un alt Stefan.

Noesis, cred ca daca Stefan cel Mare ar fi fost catolic, Biserica Romano Catolica imediat l-ar fi canonizat. Asa cum s-a intamplat in cazul multor beatificari.

Andrei si eu sunt mindru de vitejia sa, chiar am prieteni descendenti ai razesilor de pe vremea lui INSA:

La noi la Ortodocsi nu exista Sfinti ONORIFICI asa cum se procedeaza pe la marile universitati

De ce trebuie neaparat numit Sfint si astfel sa folosim acest cuvint in van, in desert lucru care este de la diavol, asta vrea el...sa luam numele Domnului si a sffintilor lui in desert

Ca urmare sa-i spunem EROU!...fara RISC DUHOVNICESC

Am citit articolul editorial si vad ca ii lipsesc foarte multe din insusirile DE BAZA ale sfintilor

erou...da
carturar...da

Om care a capatat Darurile Duhului Sfint descrise de Sf. Ap. Pavel...din cite stim din Izvoarele istorice, nu din imaginatie... NU

Nu mai are cum sa apara, din moment ce portitele de formare a unui asemenea caracter puternic sunt FERECATE cu mii de lacate prin:

Drepturile Omului
Libertatea de exprimare
Aparteneta la UE
Aparteneta la NATO
Democratia salbatica de tip Jungla

din start un Stefan cel Mare NU ARE VOIE SA SE FORMEZE... decit poate cu sanse mari sa ajunga in puscarie sau la vre-un spital de psihiatrie

Daca stii, George, poti sa ne dai si niste nume? Cine sunt aceste personalitati?

Sunt retineri mai ales in randur unor istorici, preucum Razvan Teodorescu, chiar si Dan Berindei.

Eu nu inteleg de ce contestati sfintenia lui Stefan cel Mare. Stiti sa va luati repede dupa ce au scris cronicarii ca omora fara judet si curvea mult, numai atata vedeti.
Afirmatia asta m-a dat pe spate...pai cum sa fie de la diavol canonizarea marelui domnitor? Tu crezi ca Sf. Sinod face astfel de compromisuri? I s-a facut slujba, are si Acatist. Cine suntem noi sa punem la indoiala Biserica? Cozia, trebuia sa te gandesti bine inainte sa postezi asta.

Pai veilur, daca nu ii credem pe cei care au trait in timpul lui, sau foarte aproape de timpul lui, pe cine sa credem? Normal ca te iei si dupa cronicari.

E interesant cum unii stiu sa aleaga doar ce vor din ceea ce se intample in viata bisericii. Pe de o parte Sfantul Sinod e damnat (va aduceti aminte cand a fost ales Patriarhul Daniel, etc etc) pe de alta parte daca Sfantul Sinod canonizarea lui Stefan cel Mare, atunci asa este. Pai hotarati-va, oameni buni.

Si pana la urma ce atata discutie pe tema asta. Daca intr-adeva Dumnezeu il are inc eata sfintilor, atunci spre cinstea lui il cinstim, si daca nu, nu-i nici un bai. Ceea ce este ciudat este ca in calendare (cel putin cele tiparite de Arhiepiscopia Sucevei si radautilor) 2 iulie, ziua mortii lui Stefan cel Mare este trecuta de cativa ani cu cruce rosie, nu stiu daca asta e chiar normal, dat fiind ca sunt si alti sfinti care nu au asa ceva desi au dus o viata imbunatatita.

Asta am vrut sa stiu. In cazul asta totul este bine si conform Bisericii, hatarirea careia nu o punea nimeni la indoiala

mda, pai atunci nu-i bai. mi-era teama sa nu fie vreo fata bisericeasca.

ptr cei care inca nu stiau, Stefan cel Mare a fost canonizat de Sf. Sinod al BOR in 1992 si se sarbatoreste la 2 Iulie.

Aparator al crestinatatii? In fata cui?! E cert ca turcii nu si`au propus sa ne treaca la Islam, iar daca si`ar fi propus`o, ar fi facut`o imediat. Cred ca e in primul rand e vina scolii ca ne`a sugerat un Stefan care statea singur in calea paganilor, ca singur aparator al Europei, care, e adevarat, tremura de frica turcilor. Sultanii au fost intotdeauna oameni inteligenti si bine sfatuiti, iar faptul ca nu am fost anexati sau transformati in pasalac se datoreaza in mare perte unor considerente politice. Cat despre marile batalii ale lui Stefan... Care sunt alea? Veneau turcii cate o suta de mii odata, moldovenii o taiau prin munti, turcii incendiau cateva sate (neramase incendiate de Stefan), si neavand cu cine sa se bata, plecau acasa. Moldovenii iesiau atunci din munti, vedeau ca nu mai era nimeni, si isi ziceau ca, chipurile, turcii au plecat de frica lor. Pai astea sunt victorii? Oricat de patrioti am fi, e necesar sa intelegem ca noi nu ne puteam compara cu turcii, iar faptul ca am supravietuit lor ca popor si cultura distincta se datoreaza mai mult delicatetii si tactului unui popor care a fost de cele mai multe ori catologat ca pagan si prigonitor.

eu nu cred ca Stefan cel Mare a fost un sfant.ca a fost cu frica de Dumnezeu si ne-a aparat tara,asta nu il face un sfant.un om cu atatea neveste nu are cum sa fie un sfant.

Sincer, Ioan am auzit argumentele acestea in randul munor istorici, chiar si domnul Cioroianu, insa asa l-au socotit romanii de aproape 500 de ani incoace, de cand Dumnezeu l-a chemat la Sine, ca un adevarat "sfant", aparator de tara in fata cotropitorilor, si sprijinitor al Bisericilor Ortodoxe de pretutindeni. Drept aceea, socotind ca este bine placut lui Dumnezeu si neamului romanesc, Sfantul Sinod al Bisericii noastre a trecut pe marele domnitor in sinaxarul si calendarul Bisericii in ziua de 2 iulie, cu numele "Binecredinciosul voievod Stefan cel Mare si Sfant." In acest fel au procedat si alte Biserici ortodoxe surori cu unii din marii lor carmuitori politici de alta data, care au fost nu numai aparatori eroici ai tarilor lor, ci si fii buni ai Bisericii Ortodoxe, pe care au stiut sa o apere in fata oricaror vitregii. Asa trebuie sa-l cinstim si noi romanii pe Stefan cel Mare, ca pe un eroul al neamului, dar si ca un "sfant marturisitor" al credintei ortodoxe!

stati putin.deci daca nu i s-au luat in considerare pacatele si faptul ca nu a trait ca un calugar(cum i se cere unui sfant),ci i s-au luat in considerare doar faptele sale vitejesti,inseamna ca si unul ca becali ar putea ajunge sfant daca ar conduce tara.pentru ca si dansul ar fi in stare sa apere tara precum Stefan cel Mare la cat sange de razboinic are,a construit biserici,a daruit milioane de dolari saracilor,propovaduieste credinta crestina ortodoxa.mai apare si pe zidurile bisericilor,e cel mai bun prieten cu cei mai de seama calugari,cei de la Athos.
Pentru mine Stefan cel Mare a fost un bun conducator si un bun credincios.Dar departe de a crede ca este un sfant,ca s-a abtinut de la mancaruri,ca a mancat hrana simpla,ca si-a trait viata in rugaciune,etc
cum poate un om sa devina sfant cand intretine relatii sexuale?

Georgeval, poate ca am fost inteles gresit... Eu nu contest sfintenia, daca imi este permis sa o numesc asa, lui Stefan cel Mare. De fapt, nici nu am vrut sa ma aventurez pe acest teren, atat de necunoscut mie. Am vrut doar sa atrag atentie ca anumite lucruri sunt usor exagerate, iar ele fac bine uneori- e bine sa avem simtul patriotismului-, doar ca cu cat ne maturizam ar trebui sa sesizam aceste mici diferente, pentru a nu trai in confuzie.

As mai dori sa va propun, legat oarecum si de acest topic, sa renuntati pe cat posibil sa utilizati limbajul de lemn, pt. ca este obositor si, de cele mai multe ori, nu exprima nimic concret.

Multumesc!

inseamna ca tu contesti decizia Sf. Sinod. oricum, nu scrie nicaieri ca viata calugareasca este conditia necesara si suficienta ptr sfintenie. cauta in sinaxar si ai sa vezi ca sunt si alti sfinti care au avut viata de familie.

Alexandra, nici eu nu am intele din prima, insa minunile savirsite de acest erou-sfint sunt de natura salvatoare de neam si marturisitoare de credinta asa cum a fost si Constantin si Elena.
Citeam ca si rusii( Cneazul Alexandru Nevski, Tarul Nicolae II) au asemenea sfinti fara sa fi savirsit minuni de vindecare sau inviere din morti si fara viata monahala deoarece s-au remarcat si au aparta Ortodozia cu scutul si sabia, sau cu diplomatii si strategii SALVATOARE DE NEAM inspirate tot de la Duhul Sfint. Fiecare este cu HARISMA sa, data de la Dumnezeu

nu spune Iisus sa lasam sabiile jos ca cel ce ridica sabia de sabie va muri?ma rog...nu cunosc cu de-amanuntul viata lui Stefan cel Mare dar cred ca e prea mult sa-l numesc sfant.
si da,daca mi se pare ceva in neregula,care nu e conform Bibliei, contest decizia Sinodului,sau suntem si noi niste catolici cu o conducere infailibila?

Da, asta vroiam si eu sa spun, dar vad ca mirela mi-a luat-o inainte :D