Unde este iadul?
 

Unii sustin ca iadul s-ar afla in interiorul Pamantului (adica a planetei Terra).
Este aceasta o conceptie ortodoxa?

Sfantul Ioan Gura de Aur spune: "Ce te intereseaza unde este iadul ? Ceea ce se cauta a se dovedi e ca exista, nu unde este. Deci nu te mai intreba". Si apoi spune: "Iadul va fi undeva in afara de lumea aceasta. Dar sa nu cautam unde este, ci cum sa scapam de el".

Se spune ca, demult, un razboinic s-a intalnit cu un calugar si l-a intrebat:
- Cum poate sa existe rai si iad, cand nu vad nimic din toate astea ? Poate cineva sa-mi arate raiul si iadul ?
- Dar tu, l-a intrebat calugarul, cum te poti numi razboinic, cand nu vad in fata mea decat un caraghios ?
Soldatul maniat a scos imediat sabia, dar, la fel de calm, batranul calugar i-a spus:
- Vezi, asa se deschid portile iadului!
Intelegand lectia data, razboinicul a pus sabia in teaca si s-a inclinat respectuos.
- Vezi, i-a mai spus calugarul, asa se deschid portile raiului!
"Cel ce uita de iad, va ajunge acolo."

Nu de asta intrebam.
Stiu un interviu cu parintele Sofian Boghiu in care dansul zicea ca Iadul este undeva sub pamant.
Parca asa si zice :
"Pogoratu-te-ai in cele mai de jos ale pamantului".
Initial mi s-a parut aiurea dar nu zice ca Domnul nostru Iisus Hristos s-a pogorat cu sufletul in Iad?
Mi se pare ca iadul este inchisoarea duhurilor razvratite in care acestea vor sa traga si pe cei pe care pot sa puna mana.

Parintele Cleopa zicea ca Dumnezeu limiteaza actiunea diavolilor pentru a nu face "al doilea iad pe Pamant".
Asta insemnand ca si in iad a fost candva frumos si ca l-au distrus duhurile necurate?

Normal ca Dumnezeu nu a creat niciun chin in iad si ca suferinta de acolo e dat de chinuri sufletesti personale.

Initial mi s-a parut si o gluma cea cu diavolii care ard pe pacatosi in cuptoarele iadului.Dar aceasta era o metafora care exprima altceva.

Nu zice ca fiecare patima este produsa in suflet de actiunea unui duh necurat asupra sufletului (a unui drac)?
(nu patima este dracul ci dracul exercitand o actiune necurata asupra sufletului produce patima).
Sfintii parinti asa zic.

Si iar zice ca focul din iad nu este un foc creat de Dumnezeu ci este chiar focul propriilor pofte care ne arde.
Si daca aceste patimi sunt intretinute in vecie prin actiunea diavolului asupra sufletului de ramane sub influenta duhului necurat nu poate fi exprimata aceasta stare metaforic ca un cuptor in care arde diavolul sufletul pacatosului?

Normal ca si diavolul respectiv arde in focul respectivei pofte pe vecie.

Zice la Isaia 66,24:
“caci viermele lor nu va muri si focul lor nu se va stinge. Si ei vor fi pentru toata faptura priveliste de groaza”

Arata prin cuvantul lor ca e vorba de focul patimii.

Este un citat elocvent din Sfantul Vasile cel Mare:
"Cand Satana a cazut din uniune s-a umplut de focul cel potrivnic".
(adica din uniunea cu Dumnezeu).

Oricum mi se pare clar ca Iadul exista si ca stare si ca loc pe cealalta lume.

IN FILMUL INGERUL DIGITALSE ARATA CUM UN GRUP DE CERCETATORI VOIND SA STUDIEZE MISCARILE TECTONICE AU FORAT LA 14,4 KM SI AU CONSTATAT TEMPERATURI DE PESTE 170 GRADE ,SI LI S-AU TOPIT APARATELE .Cu aparate f.f.senibile audio au inregistrat niste vaiete ingrozitoare cera veneau de acolo ,pe care le-au inregistrat si le putem auzi dc vizionam filmu. Ingrozitor cum se aud o multime de oameni cu vaiete!!

concluzia lor este ca acolo exista un FOC ,si iadul cu oamenii chinuiti:satisfied:

Da ma soro Sofia de acolo am pornit topicul acesta.
Oricum nu cred ca se pot inregistra cu mijloace tehnice strigatele celor din iad.
Dar pe de alta parte l-am vazut pe parintele Sofian Boghiu zicand ca Iadul este sub pamanat...
Poate Raiul este nematerial si afara de timp si iadul este in timp si spatial...
Ca daca diavolii au cazut din Dumnezeu (care este totuna cu imparatia cerurilor) zice ca stau aicea in vazduh.
(parintele Cleopa zice ca stau in spatiul interplanetar).
Si parca cei care nu putrezesc zice ca sunt sub grea pedeapsa.
Daca le face arhiereul rugaciune de dezlegare si le putrezeste trupul inseamna ca s-au dus in Rai (asa zice iarasi parintele Cleopa).
Ma rog nu stiu exact ce sa cred oricum ideea conform careia Dumnezeu a creat iadul ca acolo sa se chinuiasca dracii este ne-ortodoxa si este o blasfemie aceasta spunandu-o toti sfintii parinti.

temperaturi de 1100 grade am vrut sa scriu!dar sa-u topit si aparatele si microfoanele si au ramas ap deinregistrat ;asta este1 Dumnezeu ne-a mai trimis prin acei oameni de stiinta inca un semn pt cei ce nu cred in BIBLIE ,adica pt atei si cei calduti crestini ,o dovada palpabila ,adica auzibila !

In timpul unei discutii pe care am avut-o cu un calugar, l-am intrebat unde a intalnit iadul, in "lume" sau in manastire? Raspunsul lui a venit fara ezitare: in inima.

Iadul in mod cert nu a fost creat de Dumnezeu. Este posibil sa fie si in mijlocul pamantului,am vazut si eu Ingerul digital. Acum numai Dumnezeu stie.
Cat despre Rai,eu tind sa cred ca va fi tot pe pamant. Scrie clar in Biblie ca va fi "cer nou si pamant nou". Apocalipsa nu va insemna foc,distrugeri,si alte lucruri intalnite in filmele SF. Dumnezeu isi iubeste creatia,nu o va distruge. Doar ca planeta noastra (si probabil intreg universul) vor recapata forma initiala de dinainte de caderea in pacat a parintilor nostri.

E sigur doar că iadul îl facem noi... Așa cum cum vrem și așa cum dorim!

Să ne ierte Dumnezeu!

"La început a făcut Dumnezeu cerul şi pământul." De unde se intelege ca la inceput a fost creata lumea ingerilor (Cerul) si Universul denumit "pamant". Tot in capitolul intai de la Facere vedem mai incolo ca apare si cerul vizibil si pamantul (uscatul) pe care locuim noi, care nu sunt aceleasi din versetul 1.

Expresia "cele mai de jos ale pamantului" poate fi inteleasa ca dimensiunea Universului nostru in care au fost alungati ingerii razvratiti, adica vazduhul, uscatul si "cele dedesubt" (Iadul). Ingerii locuiau cu totii initial in Cer, intru "cele inalte", dar unii au preferat departarea de Dumnezeu si li s-a facut dupa voie. Poate ca unii au cazut mai mult, la Iad, si altii mai putin in vazduh, altii amestecandu-se cu noi pe pamant...

Aceste "locatie" a Iadului ca "jos" sau "dedesubt" sau "dinafara" se poate intelege ca o manifestare a lumii intunericului la marginea existentei, intr-o stare departe de vointa Lui Dumnezeu. Nu ca loc sub scoarta terestra incepand cu 42 de km adancime. :)

Indiferent unde e, cum e... sa ne dorim sa nu ajungem nici sa-l vedem, dar mai ales sa nu-i simtim muncile. Sa ne miluiasca Bunul Dumnezeu!

Unde este ....iadul...Ades el salasluieste in noi...In acel colt din noi, in care uitam porunca principala , aceea a iubirii....Sigur, iadul vesniciei nu stiu daca poate fi localizat in sens fizic, pragmatic vorbind...Ce nu trebuie uitat nici o clipa este ceea ce afirma cineva(imi scapa acum cine), ca drumul spre iad este pavat numai cu intentii bune....Deci grija la directii si sa ne pazeasca bunul Dumnezeu sa descoperim pe piele proprie cam unde si cum este....

Nu putem spune ca iadul este in locul X sau va fi in acel loc, de vreme ce natura umana in lumea de dincolo va fi alta. Va fi asemenea celei a lui Hristos de dupa Inviere (trece prin usile incuiate). Asa ca nu cred ca are rost sa incercam sa dam un raspuns la intrebare "unde este iadul", atat timp cat notiunile de timp si spatiu nu sunt si realitati pentru lumea de dincolo. In Scriptura se spune ca "cer nou si pamant nou va fi", deci lumea aceasta va avea alt chip.

Arhim. Arsenie Papacioc

A iubi vrăjmașii e o poruncă, nu un sfat! Eu, care stau de vorbă cu multă lume, am simțit că-mi spun - părinte, până aici! Fac orice, 1.000 de metanii pe zi, dar să nu-mi spui să-mi iubesc dușmanii. Vedeți ghearele drăcești care stăpânesc pe fiecare? Dacă nu poți să-ți iubești vrăjmășii, măcar să nu-i urăști, și nu mai ești în baltă, ci pe treaptă. Să facem puțină cântareală negustorească... Focul iadului e o realitate, nu o sperietoare adusă de duhovnici sau părinți în educația religioasă. Iadul e o mare realitate! Și dacă nu ierți, mergi în focul de veci. Focul de acolo e de mii de ori mai tare decât focul de aici, și-i fără lumină. Nu te vezi cu cineva! Și nu stai acolo un timp, ci o veșnicie! Dați-va seama, îngrozitor! Pentru că nu numai suferința fizică te macină, ci și faptul că ești rupt de iubirea lui Dumnezeu pe veșnicie. Te îngrozește veșnicia asta, măi fraților! Te plictisesc de multe ori chiar niște bunătăți, că te saturi de ele.

Da-mi voie sa cred ca NU e vorba sa ardem in cazane cu smoala , sau in flacari de nu stiu ce fel(acestea fiind metafore)....Am convingerea ca iadul este de fapt pedeapsa ca sufletul damnat sa nu-l mai poata vedea niciodata pe Dumnezeu...Stii tu cat de lung este acest niciodata?.......

Nu, e o concepţie pământeană, materială, pentru cei care nu-şi pot imagina că mai există şi altă dimensiune înafară de aceasta în care trăim.

Si cat de clar sta scris in Scripturi ca Tatal a creat CERURILE si Pamantul , nu doar ...cerul si pamantul....De fapt in biserici am auzit nu doar o data exprimat in predici ca Tatal a creat ceruri....nu doar pe al nostru....

Unde scrie asta? Eu nu am gasit.

Tatal nostru care esti in ceruri...
Apare si in VT de mai multe ori "ceruri". Se pare ca in ebraica, termenul pentru cer este defectiv de singular (cum e in romaneste, spre exemplu, cuvantul zori, folosit numai la plural) si de aici traducerea romaneasca, la plural.

Da,asa este. Eu te intrebasem pe un ton mai mirat deoarece am avut impresia ca te referi la vreun text din "Facerea",chiar verificasem sa vad daca exista termenul de "ceruri". Acum am inteles ca aminteai de alte texte din Sfanta Scriptura. Oricum este cert ca exista mai multe dimensiuni,s-a demonstrat si matematic. Plus ca noi crestinii stim si de Vamile vazduhului...

la ce va referiti cand ziceti mai multe dimensiuni?

Lumea perceputa de noi,cea in care traim,este una tri-dimensionala. Adica trei dimensiuni. Probabil ai auzit de 3D... Dar s-a demonstrat matematic ca exista "n" dimensiuni. Deci lucruri pe care nu le putem percepe! Un exemplu banal: Ca si cum ai incerca sa gasesti semnal GSM cu un telefon Zapp... (care e CDMA,pe 450 MHz). Nu o sa reusesti niciodata,pt. ca el nu are banda de 900,1800,1900 sau 2100 MHz,efectiv ii lipseste,NU o poate percepe).

Doamne-ajuta!

Bravo Raoul , este foarte elocvent exemplul!

..asa cum ceruRI este folosit corect din ebraica, in ideea existentei nivelelor de manifestare a legilor lui Dumnezeu, diferite de la nivele la nivel, si demonstrate matematic

Mai cauta....mai cauta....

mai cauta....mai cauta...

Din cate stiu iadul nu este un loc fizic, ci unul spiritual , in care sufletele pacatosilor platesc pt ce au facut in viata.Chestiile cu smoala si cazane in care de fierb sunt doar pt a te inspaimanta, dar nu ma indoiesc de faptul ca iadul este un loc al suferintei

Am explicat mai sus,ma refeream la "Facerea". Credeam ca scrie acolo... ca eu nu gasisem.

Si gradina Edenului era tot un loc spiritual? Eu zic ca ambele variante sunt plauzibile... Dumnezeu stie.

Nu cred,pentru ca daca ar fi asa, ar fi dat de iad demult,minerii din Valea Jiului...:71:( ei l-au cunoscut deja la figurat, saracii)

In ortodoxie iadul este ruperea de Dumnezeu. Nu un loc fizic, anume si bine definit.
Iadul poate incepe inca de aici, in momentul in care ne pierdem iubirea si nadejdea.

In iad nu te fierbe nimeni in cazanul cu smoala, nici nu te baga la congelator :))
Ci ceea ce arde, metaforic vorbind, este suferinta atat ca l-ai pierdut pe Dumnezeu, ca ai pierdut iubirea si tot ce era frumos, dar te mai necajesc si poftele care neavand cu ce sa le satisfaci te chinui enorm.
Apoi nici diavolii nu stau cuminti amintindu-ti mereu greselile, aratandu-ti lucruri de care iti este frica, scarba etc.
Sunt multe locuri in care se vrobeste de oameni care erau in iad si le apareau fie rudelor, fie unor calugari transmitand mesaje, sau povestind cum este acolo.
Daca le citesti vei vedea ca experienta fiecaruia este unica, in functie de cum a fost el in viata, si in functie de ce a ales.

Am vazut si eu Ingerul Digital,nu vreau sa contest tot materialul produs care are parti bune,insa partea respectiva cu forarile care au dat de iad si urletele sinistre iesind de sub pamant imi par doar un simplu scenariu-iadul sau Raiul sunt dimensiuni inaccesibile pe timpul vietii(mai sunt cazuri exceptionale cand Sfinti sau oameni cu calitati exceptionale pot accesa aceste dimensiuni pentru validarea unor raspunsuri la acest fel de experiente sau pentru a fi purtatorii unor mesaje pentru cat mai multi muritori).

iadul nu poate avea in acest caz,longitudine si latitudine pe sufrafata sau in interiorul Pamantului,nu poate fi accesat accidental de catre mineri,foratori si alti cercetatori,Dumnezeu nelasand loc pentru accidente!Cat despre topirea instrumentelor,la filmare,cum au reusit totusi sa inregistreze tipetele sufletelor ,pe ce suport si prin ce modalitate daca sculele s-au topit la contactul cu temperaturile inalte??

Este o gandire putin simplista sa-ti imaginezi ca Raiul si iadul se gasesc pe Pamant,in adancul lui sau putin mai deasupra...cand exista o infinitate de Univers cu nesfarsite posibilitati?pot fi pe planete diferite,de ce nu?

ma intereseaza sa citesc aceste experiente,daca imi poti da detalii exacte unde sa le gasesc

iadul, daca exista, nu poate fi vazut pentru ca el face parte din alta dimensiune, ca si cerul.

pai asta am spus si eu,dar cu alte cuvinte,ca daca vb despre dimensiuni,vibratii si energii ma baga forumul la new age :))

Mie mi-a zis o povestioara proful meu de religie care este foarte interesanta.

Odata traia un razboinic foarte puternic , madru , care nimeni nu indraznea sa se opuna. Auzind ca traieste un pustnic care era foarte intelept, sa dus la el ca sa vada cat este de intelept. Ajuns la acesta il intreaba pe pustnic:
-Care este raiul? Vreau sa il vad.
-Cum te poti gandi la lucruri ceresti daca nici pe cele pamantesti nu le stapanesti; ii zice pustnicul.

Luptatorul se enervase atata de tare incat isi zicea in minte " cum poate acest pustnic sa imi zica asa ceva" . Apoi de nervi a scos sabia si vroia sa il omoare pe pustnic cu cea mai mare furie. In acel moment pustnicul ii zice:

-Acesta este iadul !

Luptatorul oprindus-se brusc , sia dat seama de ce vrea sa zica pustnicul si apoi incepe sa planga cu amar pt ceea ce facuse. Atunci pustnicul ii zice:

-Acesta este raiul !


Nu stiu daca va ajuta cu ceva dar nu stiu de ce mia venit in minte ca sa o spun. Mie sincer mia placut povestioara foarte mult.

A patra dimensiune!?
 

Pentru inceput trebuie sa constientizam ca spatiul in care existam e un spatiu tridimensional.
Ne putem da seama de acest lucru prin cele 3 directii de miscare principale: stanga/dreapta, inainte/inapoi, sus/jos.
Deoarece avem 3 directii posibile, sunt necesare 3 valori pentru a descrie pozitia unui punct. ( x, y, z ). Intr-un sistem bidimensional, sunt necesare doar doua valori ( x, y ).
Deci in sistemul tridimensional pot spune cuiva sa inainteze 3 metri, inca 2 metri la stanga dupa care sa se catere pe o franghie inca 5 metri. Se observa faptul ca aceste 3 directii sunt perpendiculare una cu cealalta, fiecare e unica. Asta inseamna ca pot merge inainte sau inapoi cat vreau, fara sa reusesc sa merg astfel la stanga sau la dreapta si nici in jos sau in sus. Daca am avea totusi o a patra dimensiune ( x, y, z, t ) aceasta ar trebui sa fie perpendiculara cu celelalte trei directii.
http://www.descopera.org/wp-content/...ii-132x300.gif
In graficul de sus avem un cub si 4 dimensiuni posibile. Dimensiunea zero e reprezentata de un punct, prima dimensiune de o linie, cea de a doua de un patrat, cea de a treia de un cub si in final, cea de a patra de un hypercub.
Cand incercam sa reprezentam cele 3 dimensiuni ale unui patrat pe o suprafata plata, cum ar fi monitorul pc-ului, desenam doua patrate si unim liniile verticale, intre ele, cu altele oblice.
Dar daca incercam sa desenam acelasi cub in patru dimensiuni, o sa desenam doua cuburi si sa le unim liniile verticale.
Aceasta incercare de reprezentare a celei de a patra dimensiuni pe o suprafata bidimensionala, nu e exacta, dar ne ajuta sa intelegem mai bine.
Ne putem obisnui cu aceasta notiune si prin analogie.
In 1884, Edwin Abbot a scris o carte numita “Flatland”. Cartea are ca subiect un PATRAT si lumea sa, Flatland.
In esenta, Abbot isi imagineaza un univers complet plat, in care traiesc fiinte bidimensionale.
Un perete in Platlanda este o linie, si la fel este si pielea unui individ, in spatele careia se ascund organele interne. Platlandezii sunt ciudati deoarece sunt nevoiti sa foloseasca acelasi orificiu pentru ingurgitare si pentru excretie ; alminteri s-ar desface in mai multe parti. Miscarile lor sunt limitate la doar doua directii ( inainte-inapoi, stanga-dreapta ).
Noi, fiind fiinte tridimensionale, putem obtine cu usurinta o imagine a Platlandei, intr-o dimensiune ce nu exista in spatiul acesteia.
In interiorul cadrelor lor liniare, platlandezii sunt riguros protejati de privirile vecinilor lor, dar pentru noi nu au secrete ; putem privi nestanjeniti in camerele si sertarele lor incuiate si, oricat de straniu li s-ar parea, putem vedea interiorul corpului lor in orice moment.
Ne putem manifesta ca niste zei fata de ei, putem face obiectele sa dispara si sa apara din cele mai tainice locuri, ii putem muta intr-o clipa dintr-un loc in altul al spatiului lor (o experienta pe care ei ar interpreta-o drept mistica), putem chiar si sa ii rasucim, trecandu-i astfel prin cea de a treia dimensiune, astfel incat partea lor dreapta sa devina partea lor stanga si invers. Ii putem observa oricand fara sa fim remarcati.
Este evident ca o fiinta cvadrimensionala va putea actiona in lumea noastra tridimensionala in exact acelasi mod in care noi actionam in lumea bidimensionala. Aceasta fiinta ar putea fi aici si totusi sa ramana neremarcata, ar putea trece prin corpuri solide si ar putea avea acces la continutul unui seif sau sertar, fara sa le deschida.
Aceasta idee e usor de inteles, dar ne obliga sa ne intrebam doua lucruri:
-cum am putea vedea noi o fiinta cvadrimensionala?
-cum ne-ar vedea aceasta pe noi?
Prima intrebare nu poate primi un raspuns adecvat, desi imaginatia ne furnizeaza niste analogii clarificatoare ; la cea de a doua intrebare se poate raspunde, dar situatia reala este extrem de complicata.
O fiinta plata care traieste pe suprafata supei pe care ma pregatesc sa o mananc va percepe lingura care traverseaza spatiul sau ca pe o simpla linie, a carei dimensiune variaza in timp. Singurul mod in care un platlandez ar putea percepe cea de a treia dimensiune a spatiului ar fi prin intermediul timpului. Avantajul meu consta faptul ca pot sa realizez ce este o lingura, prin vizualizarea concomitenta a tuturor partilor sale ; pentru creatura de pe supa, lingura este o fiinta bidimensionala ciudata care se transforma imprevizibil, aparand si disparand din nimic si a carei forma prezinta schimbari misterioase in timp.
Un matematician de geniu bidimensional ar fi in stare sa efectueze calculele necesare pentru a ajunge la concluzia ca zeul e de fapt un obiect solid tridimensional, dar nici macar el nu ar putea sa isi imagineze cum arata o lingura tridimensionala.
Asa cum fiintele plane sunt deschise pentru noi, dar nu si pentru celelalte fiinte plane, tot asa suntem si noi deschisi fiintelor cvadrimensionale, desi nu putem arata interiorul nostru altor fiinte umane, oricat de mult ne-am dori. In cadrul perceptiei vizuale cvadrimensionale, obiectul vizat poate fi vazut din toate partile odata, ca si cum s-ar afla in centrul ochiului.
Cea de a patra dimensiune a fost imaginata initial in secolul al XIX-lea, a fost o ipoteza noua, care a sugerat o explicatie simpla, atractiva si destul de convingatoare din punct de vedere stiintific, a multor fenomene misterioase, asociate de regula cu magia sau religia. Ea nu acrediteaza in mod necesar posibilitatea existentei teoretice a zeilor, fie si complet invizibili pentru noi, deoarece chiar daca organul necesar perceperii celei de a patra dimensiuni ne lipseste, tot putem vedea in trei dimensiuni lucruri a caror explicatie nu devine clara decat dintr-o perspectiva mai inalta.
Deci viziunile si calatoriile mistice neasteptate, insotite de o modificare drastica a cunostintei, pot fi interpretate ca o intrezarire mentala a unei realitati superioare.
Pentru ca ideea existentei dimensiunii a patra impune acceptarea faptului ca exista mai multe niveluri ale realitatii superioare, fizicienii incheie numaratoarea la zece sau unsprezece dimensiuni, care sunt suficiente pentru a explica fortele ce exista in universul nostru, dar din punct de vedere matematic, numarul dimensiunilor e nelimitat; fiecare dintre ele se comporta fata de cea anterioara asa cum a treia dimensiune se comporta fata de a doua.


Sursa:descopera.org

Melissa iti multumim! Am citit cu interes postul tau. Asta vroiam si eu sa spun. Deci pe noi ne depaseste cu mult 4D,dapai cand ne gandim ca exista un nr infinit de Dimensiuni! Cine stie cate sunt in "lumea lui Dumnezeu". Poate si universul ni se pare de neinteles pt. ca-l privim in dintr-o perspectiva 3D.

Cu deosebita placere :5:

Eu cred ca Iadul sigur are o intrare in Raven Hill.