din capul locului cer iertare celor ce se vor simti jigniti de titlul si continutul acestui nou subiect... marturisesc ca nu am avut rabdarea sa rasfoiesc toate topicurile ptr a vedea daca ideea a mai fost abordata de altcineva anterior dar incep prin a intreba ce parere aveti despre unele manastiri din Romania care practica tarife fixe ptr acatiste si alte "servicii religioase"...unii au chiar si tabele cu preturi... astfel incat in functie de suma pe care o dai ti se spune pe cat timp ti se va citi acatistul la Sf Liturghii.

ah.. si inca ceva... pe cei care nu pot exprima o parere pertinenta si justificata ii rog sa se abtina de la comentarii

Eu iti zic una si mai gogonata.La o biserica la mine in oras,pnetru pomenirea mortilor in Postul Pstelui se cer urmatoarele:1 kg zahar,1kg faina,1 kg arpacas,1 l ulei,1l vin +300 mii lei.Acu,ce m-a mirat si mai mult,este ca s-au strans cam 1000 de pomelnice(am fost catntaret la acea biserica).Va dati seama cat ulei,vin zahar etc.Pai si-au facut cei 2 popi de acolo aprovizioanrea pe un secol.Ca sa nu mai zic ca si-au schimbat si masinile.
Da stiti,este un proverb romanesc"prost nu este cine cere,prost este cine da":D

pe mine ma intristeaza cel mai mult faptul ca unii oameni sunt chiar necajiti sub aspect pecuniar, abia au posibilitatea sa isi duca traiul lor amarat si plin de griji.. si atunci vin si ma intreb ei de unde fac rost de banii necesari ptr a plati la biserica cat li se cere??

INAINTE DE A PLECA DIN TARA AM PLATIT UN ACATIST PE 6 LUNI LA UN ADIN MANASTIRILE DIN BUCURESTI...... NU CRED CA DORITI SA AFLATI CAT AM DAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NU MA VAIT PTR CA NU SUNT MURITOARE DE FOAME, AM AVUT POSIBILITATEA SI DECI AM OFERIT(vorba lui Achimovjan.. ca pana la urma, prost nu e cine cere:D:D:D)ar cei saraci???????????????????????????????????????????? ????????????
MILA NUMAI DE LA DUMNEZEU, CACI IN NADEJDEA AJUTORULUI VENIT DE LA OAMENI!!!!!!!!!!!!!!!!:(:(:(:(:(:(:(:(:(

Cineva mi-a oferit o explicatie odata: calculati cat revine pentru fiecare pomenire, care se face zilnic: cam 5 mii. Vi se pare mult?
Ce sa spun? Daca mergi la acelasi parinte si iti stie problemele, poate ca te mai scuteste. Mie mi s-a intamplat aceasta, cand am avut o perioada mai dificila, parintele nu a vrut sa-mi ia bani.
Oricum, incearca sa nu-ti para rau de banii aceia.

ha ha ha!! m-ai facut sa rad!!! sincer.. vorbele astea le-am auzit si eu. explicatii cretine venite de la cei care cauta stupide explicatii la ceva ce nu are scuza....cat despre bani nu imi pare rau.. sunt un om generos de felul meu... preferam insa sa ii dau unui sarac decat sa se imbuibe.......

Nu prea se vede o atitudine crestina in ceea ce spui ,"explicatie cretina".
Daca esti asa de generoasa poti sa dai si la saraci si la manastire ,daca vrei pomenire.
Eu am fost la sf.man.Sihastria vara trecuta.
Am mancat si am stat acolo doua zile fara sa dau un ban.Si in aceeasi perioada s-au perindat pe acolo cel putin vreo doua sute de persoane.
De unde crezi ca iau acei calugari bani sa ne hraneasca?
Mai sunt manastiri care nu au tarife fixe ,nu te obliga nimeni sa pomenesti daca ti se pare scump.
Deci eu dau 10 ron pt.un acatist si mai primesc si raspuns de la staret cu multumiri.Asta prin posta ,pe cheltuiala manastirii.
E adevarat ca am fost la o man.in judetul meu si am intrebat ,mi-a spus 1000 lei vechi pentru un nume pe zi ,deci 4 lei noi pentru 40 de zile pt.o persoana.
Mi s-a parut mult si nu am dat.
Fiecare e liber sa dea cat vrea ,si daca stau si ma gandesc bine ,acea manastire era formata din vreo 10 calugari ,majoritatea f.batrani si aveau nevoie de bani pt.a plati oameni pt.diferite munci.
In afara de asta ,sunt praznice unde mesele sunt gratuie ,de unde bani.
Inainte de a face astfel de afirmatii mai ganditi ce scrieti.

Nu stiu zau unde gasiti voi bisericile cu astfel de naravuri ca eu niciodata nu le-am intalnit, si slava Domnului ca am batut ceva drumuri prin tara...!

Poate ca dupa cum va e inima, asa va e dat sa aveti si parte:(!

Nici eu nu am avut parte de asa ceva ,trimit bani cu acatiste la doua man.in Moldova si nu dau mai mult de 10 ron pt.un acatist unde trec 10 persoane -m-am gandit eu sa nu trec mai multi.
Daca sunt mai multi ,pun mai multi bani ,dar asta din proprie initiativa.

este interesant numele topicului " loc in rai"
parerea mea este ca nici un ban dat in lumea asta nu va asigura un loc in rai

si daca vei intalni si tu, la un moment dat?
n-am dat peste ele ca am vrut... ca n-am eu treaba cu bisericile alea... dar daca tot merg prin excursii si ador calatoriile, am dat si peste asemenea manastiri cu pretentii. :)
am auzit ca si in Israel se plateste... dar acolo nu-s mici exceptii, ci e o regula..
in fine, e treaba lor; ei vor da socoteala pt ce si-au pus nadejdea-n oameni si nu in Dumnezeu.
daca n-ar fi existat schituri si manastiri de la care sa ia exemplu ca se poate si fara taxa fixa.... am fi zis ca e le teama sa moara de foame; dar sincer, n-am auzit sa moara vreun calugar de foame.


apropo, cand am vazut titlul topicului am crezut ca bate apropoul la catolici

Se vede ca te-ai gandit mult pana ai scos replica asta inteligenta! Doamne cata limita!!!

catolicii nu iti cer tarif ca sa te spovedesti.... se fac doar donatii ptr biserica de catre cine vrea si daca vrea si fiecare dupa putinta portofelului lui...

Treci la catolici daca ii admiri atat.
Eu cred ca nu e loc de comparatie cu alte culte.
In occident biserica catolica e puternic subventionata de stat,altfel de unde atatia bani .La mine in oras ,si nu locuiesc in Ardeal ,deci la mine in oras unde sunt prea putini catolici s-a marit biserica lor si au si o vila f.mare ,nu stiu cine sta acolo.
Cert este ca de cativa ani doua calugarite carmelite stau acolo.
Nici eu nu dau bani la spovedanie ,de unde ideea asta.

Anita draga mea ma vad nevoita sa fac cateva precizari ca sa nu mai existe confuzii:
1.cuvantul "cretin" se afla in DEX si nu are nici o legatura cu atitudinea crestina... conform DEX cretin = stupid, lipsit de inteligenta... daca ti se pare ca intr-o atitudine crestina suna mai bine pe forum exprimarea "expresie lipsita de inteligenta" atunci uite ca de dragul tau am schimbat exprimarea
2.am afirmat ca sunt un om generos nu spre lauda ci ptr a nu se crede ca din zgarcenie sunt atat contrariata de practicile prezentate mai sus...si daca tot a venit vorba de cuvantul"generos" tot conform DEX generos= cineva care este PREDISPUS sa ajute in mod dezinteresat pe altii, care este INSUFLETIT... asadar ptr cineva PREDISPUS chair nu e necesar sa existe constrangere din partea bisericii CAT sa ofere...
3. ceea ce povestesti tu despre manastirile generoase, nu e un lucru de care as fi straina, stiam asta, e un fapt laudabil.... eu am afirmat din capul locului in prima postare a mea pe acest topic cum ca IN UNELE manastiri se practica tarife.. dar se pare ca lucrul asta l-ai omis
4. Total de acord cu tine ca acei calugari in mod personal nu au banii necesari ptr hranirea atator oameni si daca o fac se datoreaza DONATIILOR ce intra in acele manastiri si a bucuriei de a imparti cu semenii lor ceea ce au!ca vorba ceea " DAr din dar se face Raiul"
5. "Inainte de a face astfel de afirmatii mai ganditi ce scrieti" -avand in vedere cele cateva explicatii date mai sus am convingerea ca vei reconsidera afirmatia facuta . Toate cele bune sa fie ptr tine!

Cred ca mai inati de toate ar trebui sa faci distinctie intre ADMIRATIE si CONSTATARE.. e evident ca folosesti cuvinte fara a le cunoaste sensul... oare ce varsta ai???:rolleyes:

Cum ramane cu citatul celebru" nu judeca ca sa nu fii judecat!":D

Se vede ca traiesti in lumea ta ireala!!
Imi asum 100% responsabilitatea celor afirmate!!! SE DAU BANI LA SPOVEDANIE!!!!!!! de catre ffffffff multi enoriasi si in fffffffffff multe biserici!!!!!!!!!!!mai intreaba si pe altii

EXCELENTA AFIRMATIA TA!!!! asta oglindeste exact ceea ce am vrut si eu sa spun!!! asadar daca vrem pomenire musai sa dam bani si la manstire ca de nu.... nu mai pupam nici pomenire nici nimic!!! BRAVO!!!!!!!!!!! ai pus punctul pe "I" .. . FELICITARILE MELE!!!

Am spus ca nu e crestineste sa spui despre semenii tai ca fac afirmatii cretine(am inteles prea bine ce ai vrut sa spui) ,si mi se pare normal sa respecti pe aproapele daca te-ai hotarat sa postezi pe acest forum crestin.
Banuiesc ca nu scrii aici pentru a ne arata ca te documentezi din DEX ,afirmatiile tale pline de dispret la adresa semenilor nu mi se par ziditoare.
Eu personal si cred ca nu numai eu nu m-am folosit cu nimic din ceea ce scrii despre banii ceruti pe acatiste.

Nu, aici scriu ptr a imi exprima DUREREA ca unele biserici nu sunt ce s-ar dori sa fie!!!!! cat despre Dex m-am vazut nevoita sa aduc vorba ptr ca se vede clar ca nu s-a inteles clar sensul cunvintelor...
Dar sa nu uit a spune esentialul: M-AM ASEZAT MAI BINE PE SCAUN CA SA NU CAD!!!!!!! referitor la ultima afirmatie facuta de sfintia ta!! uite asa se mai deconspira cate o fata bisericeasca ascunsa sub nume vadit feminin!!
SARUT MANA PARINTE!!! Blagosloviti!sa imi fie cu iertare mie pacatoasei daca v-am suparat cu ceva din cele afirmate mai sus! Era doar durere si parere de rau si lacrimi si debusolare intr-o lume in care vezi ca acolo unde ar tb sa il gasesti pe Hristos.. stau de fapt.....
Nu contesta nimeni ca nu sunt si preoti cinstiti. Dar ce ne facem cu restul??

Marina ,Dumnezeu sa te aiba in paza !

MarinaAlca, totusi nu ai putea sa ne spui despre ce suma este vorba? In scop didactic, nu ca sa te judecam pe tine, ca eu de exemplu nu stiu cat e mult si cat e putin, atunci cand dam bani pentru acatist. Ma intereseaza, ca de multe ori sunt nevoita sa dau pe un an intreg si nu stiu sa apreciez, daca am dat destul.

mesaj special ptr ANITA:
intr-o lume atat de deformata, cu atatia oamnei necajiti, cu boli, razboaie, foamete si alte neajunsuri, cand unii ajung la gradul de disperare si deznadejde ca nu mai stiu incotro sa o apuce(Spitalele de boli nervoase pline pana la refuz sunt o oglinda clara a lumii in care traim!)singura speranta a unui om cu frica de Dunezeu este BISERICA!!!!!!! acolo se duce ptr a cauta iubire, mangaiere,alinare, pace, liniste, raspuns la tot zbuciumul interior,rezolvare pe cat posibil a problemelor personale si nu numai!!!!! Asadar in contextul sus mentionat, care credeti reactia acestor bieti muritori si pacatosi la contactul cu realitatea atata de trista din UNELE biserci din Romania??? chiar va rog sa incercati ptr o secunda doar sa va puneti in pielea si sufletul acelor oameni!! Stiu ca ceea ce am afirmat mai sus nu e strain deloc de dvs dar din spirit crestinesc le luati apararea celor care nu merita!

Draga Marina ,ce folos au aceste acatiste daca noi nu reusim sa ne schimbam ca sa depasim aceste greutati ,in mare parte primite de la Dumnezeu pentru a ne vindeca de anumite patimi.
E adevarat ca unele necazuri ne vin pentru a ne intari in virtute ,dar mare parte vin din o viata traita in greseala.
Deci sa punem inceput bun ,sa ne spovedim curat ,sa ne impartasim si sa ne rugam ca Dumnezeu sa ne indrepte viata si El ne va umple de daruri.
Acatistele trimise la manastiri sunt si ele izbavitoare dar fara o schimbare a noastra nu vad cum ar putea ajuta.

Ancah, sincer.. ce scop didactic?? ca ma apuca plansul.. stiu oameni saraci care ptr ca nu au bani sa dea pomelnice pe termen lung se multumesc a se ruga singuri !
si ca sa iti mai dau un amanunt.... desi poate nu ar fi cazul ptr ca nu vreau sa pozez in victima... am fost intr-un moment al vietii mele in care chiar am avut probleme finaciare fff mari.. nu aveam servici+alte responsabilitati pe cap si fara surse de venit+probleme de alta natura.. in fine.. nu ma vait!! doar vreau sa spun ca in acel context cand din toata inima simteam nevoia ca si preotii bisericii sa se roage alaturi de mine, apreciam puterea rugaciunii lor, ei bine.. tocmai in acel moment imi spune o evlavioasa din biserica... care stia ce preturi se practica in biserica respectiva: CUM????? DOAR ATAT VREI SA DAI PARINTELUI????? PAI E prea PUTIN!!!!! NU POTI SA DAI DOAR ATAT!!! CEL PUTIN SUMA DE XXXXXlei! e drept ca vorbele astea nu le-am auzit din gura preotului dar crede-ma ca am fost atat de suparata si deznadajduita si... multe alte zeci de sentimente care navaleau in acelasi timp in sufeltul si inima mea!!Cand am avut bani am dat mereu dar uite ca sunt momente grele in viata cand pur si simplu nu ai de unde!!!si atunci stii ce am facut??? de rusine ca nu am avut sa dau mai mult... nu am mai indraznit sa ma apropii de altar cu acatistul, am facut stanga imprejur si am plecat spre casa plangand... asta e!!!

N-are rost sa va certati.Cred ca toata lumea stie,si copii ca la spovedanie se dau bani.Nu ca ar fii normal,de fapt se cheama simonie,pt ca spovedanie este Taina,si nu se vinde Duhul Sfant pe bani.La fel,pt pomelnice,tot simonie se cheama,pentru ca tot mijlocirea Duhului Sfant se cere,cand se pomeneste cineva,acela se face partas harului acelui slujbe(Liturhie,Maslu,Acatist,ierurgii,etc).In mod normal,ar trbui sa existe,si exista o cutie a milei,in care fiecare om sa puna cat il indemna Dumnezeu.Va dau un exemplu.am slujit ca dascal intr-un sat,cu un preot foarte generos,care a impartit totul cu mine,jumate-jumate.Apoi atat el,cat si eu ,urmanu-i exemplul,am pus jumaatte din banii castigati in cutia milei,pentru nevoile Bisericii(curent,apa ,etc).va intreb pe voi,cine ne-a indemnat sa facem asta,sa donam jumaatte din ce castigasem intr-o zi Bisericii,tocmai la cre slujeam?Insa daca era pe acolo vrun popa,care sa ne iasa cu tava inainte,sau sa ne tina predici "depre milostenie",si sa ne invite sa facem donatie,nu am fii dat nimic.Alt caz,eram la o slujba de Pasti,noaptea ,tot ca si dascal.Dupa ora 2 noaptea,a intrat o tanara,cam la 20 de ani,s-a inchinat la icoane si a pus la icoanele din fata,cele 2,cate 100ROn.Am ramas masca.Pe ea cine a indemnat-o la asta?cei care cer banii,pentru orice slujba,indiferent care,se fac partasi lui Simon Magul,care a vrut sa cumpere Duhul Sfant pe bani.

multumesc ptr ultima postare....
Permanent imi analizez cat se poate de autocritic viata(vreau sa cred ca sunt cel mai aspru critic al meu!)cu suisurile si coborasurile, cu greselile ce le-am facut si care paradoxal inca dor f tare desi le-am spovedit si am primit iertare ptr ele.Incerc sa imi vad cu ochi obiectivi si calitatile dar mai ales defectele.... si totusi vreau sa afirm ca in ultimii ani am suferit un "regres"... din punct de veder spiritual.. asa simt eu... si ma doare enorm! si vreau sa spun cu aceiasi sinceritate ca in mare parte mi se datoreaza si acestor incercari venite din partea bisericii .. incercari pe care din pacate nu le-am putut trece cu bine... ma simt ca elevul la scoala, corigent, poate chiar repetent.. care ptr ca nu a fost in stare sa isi invete lectia cum trebuie sa vede nevoit sa treaca prin aceiasi lectie iar si iar si iar..intr-o repetitie inebunitoare... si totusi nu pot promova!!!ce ma sfatuiti sa fac???????????

Vroiam sa stiu pentru mine; dar daca nu se poate, nu se poate.
Daca ti se pare ca e prea scump sa dai acatiste, te poti rezuma la a face milostenie; te va duce pana in rai.
Tarile ortodoxe sunt singurele in care se mai construiesc biserici. Pentru asta trebuie fonduri, si inca multe.
Un lucru stiu sigur: banii dati la biserica, de care iti pare rau, nu sunt primiti de Dumnezeu. Mai bine dai mai putin si din toata inima, decat mult si cu parere de rau.
Dovada e femeia din biblie, care a dat un banut, pentru care e laudata de Domnul Iisus Hristos. De aceea cred ca trebuie sa dam in raport cu ceea ce avem, nu comparativ cu ce da altul.

Ah! Si eu am o problema cu anume babe din biserica. Nu cred ca se gandesc cat ii pot indeparta pe oameni. Nu au capacitatea sa se puna in locul celui care n-are.
Dar nu le baga in seama, si mai ales, sa nu crezi ca ele reprezinta omul crestin, credincios. Astea poate sunt ispite, sau incercari.
Omul crestin nu judeca, si daca poate sa acopere pe cel de langa el, asa face. Adica decat sa-ti zica, era mai indicat sa-ti dea ea banii completare, ca poate n-ai fi fugit.
Apoi, un pic de smerenie, mie nu mi-a fost rusine sa recunosc ca n-am bani.
La urma, spovedanie, ca nu e bine sa tii ura fata de cineva botezat crestin ca si tine. Ca suntem majoritatea prinsi in lupta asta, de curatire de patimi.
Mi s-a intamplat sa uit sa las bani la spovedanie, de vreo 2 ori, eram preocupata de ce mi-a zis parintele. Si nu mi-a zis nimeni nimic.
Doamne ajuta!

Eu incerc sa nu aud barfele care se aduc preotilor si monahilor.
Stiu ca este un mare pacat si o piedica in calea mantuirii.Sa facem cum spune psalmistul:
"13. Iar eu ca un surd nu auzeam si ca un mut ce nu-si deschide gura sa.
14. Si m-am facut ca un om ce nu aude si nu are in gura lui mustrari. "(ps.37)
La spovedanie nu dau bani de ani de zile ,parintele MEU duhovnic nu primeste ,in Schimb ,cine vrea poate pune bani in cutie ,caci biserica e in constructie.

In Legea Veche,cat erau fariseii de nebuni,insa nu percepeau taxe pt jertfe.Femeia de care se vorbeste Mantuitorul a pus 2 banuti in cutia milei,nu a dat 2 banuti ca sa i se faca o jertfa de ispasire.Exista ppentru preoti si leviti,cate o parte din carnea,painile si uleiul pentru jertfa.Nici pomeneala insa sa se ia din jertfa,aceasat era radere de tot,adica se ardea in intregime.Au existat popi nebuni si in legea veche,cei doi fii ai lui
Eli,care citit ce faceau.Luau cu furculita din oalele pentru jertfa,luau bani pnetru jertfe,luau sotiile celor care venuea sa aduca jertfe.Si dumnezeu a rabdat cat a rabdat,apoi au murit toti trei.Asa se va intampla si cu popii din zilele noastre,care iau cu fruculita din carnea de jertfa a oamenilor necajiti.

pai culmea e ca batrana care mi-a spus e neam cu mine!!!! si e saraca lipita... si iti spun ca se duce la biserica aproape zilnic ptr ca desi e biserica de carier, preotii care slujesc acolo sunt veniti din Ardeal si fac slujbe ca la manstire, zilnic(un lucru demn de admiratie!!.. si batrana da de fiecare data pomenire la "Sf Liturghie"..asa ca efectiv nu stiu ce sa mai zic! ptr ca teoretic saraca nu are bani iar practic nu stiu cum face!

Marina, vreau sa-ti spun ca simpla pomenire a preotului nu are rod daca nu participi si tu la Liturghie. Ma tem ca pentru multi, e de ajuns sa lasi un acatist si odata cu pomenirea ta, sa-ti inchipui ca vor navali peste tine o multime de binefaceri. Stai in Biserica cu luare aminte si vei auzi de nenumarate ori ca preotul se roaga pentru cei de fata. Si face acest lucru fara a cere bani. Iar cand vei simti ca esti prezenta in acesta rugaciune comuna, te rog sa ma crezi ca nu-ti vei mai pune aceste intrebari.

Slava Domnului ca mai sint si oameni care gindesc drept.

Nu m-am gandit deloc mult:rolleyes:! Daca erai crestina ortodoxa cu adevarat traitoare, ai fi recunoscut ca nu am inventat-o eu ci e Lege Divina!

....mai pe limba ta. sper....
-de gandurile si de starea de care esti cuprins si in care traiesti, tot din acel sort si primesti inapoi....multiplicat!
Ca si intr-o oglinda cand te privesti! Daca zambesti, primestiun zambet din oglinda si daca te incrunti, primesti o incruntare inapoi!
Numai ca in Ortodoxie semenii nostri sunt Oglinda....
DECI!
"bine faci-bine gasesti/ bine gandesti-bine gasesti" si viceversa: de rau gandesti etc

crede-ma ca PARTICIP SI LA SFANTA LITURGHIE, nu doar ca obiect de mobilier ci incerc sa fiu si cu sufletul acolo atat cat pot eu ca un pacatos a carui minte zboara mereu la cele lumesti ca o ipsita...eu ma referam SI LA A DA ACATIST PERSONAL pe langa participarea ta!

ma refeream si la pomenirile de la manstiri, pe termen lung, 40 zile, 6 luni, un an... dupa cum bine sti, la manstiri se slujeste Sf Liturghie ZILNIC.... asadar nu ai cum sa participi efectiv la toate Liturghiile ptr care ai dat acatistul!!!!!!

trosc!!!Buna dimineata soare!!