Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Experimentul de la CERN (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4509)

eclat_de_lune 09.09.2008 18:41:29

CE parere aveti despre foarte mediatizatul experiment de la Geneva? Dar despre consecintele sale posibile? Am auzit voci cum ca reusita acestuia ar pune capat multor speculatii, ca lumea crestina este impotriva acestuia si ca ar fi mana vrajmasului aici. Voi ce spuneti? Invit specialistii sa ne lamureasca.

tigerAvalo9 09.09.2008 21:35:07

Oamenii de stiinta spun sa nu ne ingrjoram ca e mica sansa.Experimentul vrea sa arate ca Universul a fost produs printr-o explozie pe nume Big Bang

eclat_de_lune 09.09.2008 22:20:55

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9
Oamenii de stiinta spun sa nu ne ingrjoram ca e mica sansa.Experimentul vrea sa arate ca Universul a fost produs printr-o explozie pe nume Big Bang

- asta spus in mare...
Insa, nu va entuziasmeaza faptul ca fizica ar putea sa ia o turnura impresionanta? sau ca exista o particula a carei existenta odata demonstrata va da materialitate ipotezelor din "stiinta totului"?
Sau, pe de alta parte, nu credeti, ca oamenii de stiinta se lasa prea usor inflacarati de absurditati si de absolutati fizice cu aplicatii doar matematice si ca se incred numai in hazardul stiintei si a unei explozii? sau daca acest experiment va arata ca big-bangul este doar o poveste spectaculoasa si ca tot ce am invatat pana acum este doar de domeniul fantasticului? Daca i-ar face pe oamenii de stiinta sa fie mai prudenti si mai neincrezatori in propriile puteri si le-ar deschide un drum in care ar lua mai des in calcul si mana Lui Dumnezeu?
Sau, nu credeti ca fizicienii ar fi trebuit sa isi fi folosit mintea si resursele in rezolvarea altor probleme mai arzatoare?

Am deschis acest topic, aici si nu la stiinta si teologie, deoarece e o chestiune care, cred eu, merita discutata din mai multe perspective, nu doar din cele doua care oricum sunt luate antagonic in discutie de obicei.

Dar, constat ca nu intereseaza subiectul :( .

C-tin 09.09.2008 22:22:10

5 miliarde cheltuite aiurea! ...din mandrie! Asta era oare prioritatea nr 1? Sa stim cum s-a format universul? Nu avem destule probleme sociale etc?
Decat sa te joci dea dumnezeul, mai bine faceau cu banii astia ceva programe concrete de sprijinire ale poparelor din lume care sufera de saracie si boli !



C-tin 09.09.2008 22:25:02

Cineva spunea ca pana cand nu vor fi eradicate problemele sociale/morale ale planetei, nu va ajunge picior de om CU ADEVARAT in univers! Caci Dumnezeu le sta impotriva celor mandri!

eclat_de_lune 09.09.2008 22:29:49

Citat:

În prealabil postat de C-tin
5 miliarde cheltuite aiurea! ...din mandrie! Asta era oare prioritatea nr 1? Sa stim cum s-a format universul? Nu avem destule probleme sociale etc?
Decat sa te joci dea dumnezeul, mai bine faceau cu banii astia ceva programe concrete de sprijinire ale poparelor din lume care sufera de saracie si boli !


Banii, in cercetare, nu se obtin oricum. Se acorda prioritate si sprijin, din punct de vedere financiar si juridic, birocratic, unor proiecte care sunt considerate aducatoare de venituri pe termen scurt sau lung.
In marile centre universitare, exista, de altfel, dupa unele publicatii, gen " Science et vie", niste curente. In sensul ca sunt sustinute doar un anume gen de proiecte. Daca se afirma tineri care vor sa spuna ca Big-Bangul este o "falsa inchipuire" acestia nu vor primi nicio atentie, deoarece ...sunt "impotriva curentului" si ar darama atatea decenii de fizica, atatea faime impodobite cu nobel-uri. Si acest lucru nu se cuvine. De aceea, primesc ajutor, grupurile mari, cu oameni de renume din lumea stiintei, si nu proiectele mici.
Asta- ca sa arat cum se aloca resursele.

citystar 10.09.2008 01:40:28

Citat:

În prealabil postat de C-tin
5 miliarde cheltuite aiurea! ...din mandrie! Asta era oare prioritatea nr 1? Sa stim cum s-a format universul? Nu avem destule probleme sociale etc?
Decat sa te joci dea dumnezeul, mai bine faceau cu banii astia ceva programe concrete de sprijinire ale poparelor din lume care sufera de saracie si boli !


eu am inteles ca 20 de miliarde de eruro a costat proiectul.
dar, daca nu s-ar aloca bani pentru stiinta si tehnologie, am fi trait si acum ca in evul mediu sau ca in epoca de piatra. nu am fi acut calculatoare, nu am fi avut vase de inox in care sa mancam, nu am avea unelte sa sculptam in biserici, nu ar fi fost masini etc
mi se pare normal sa se investeasca bani in progresul tehnologic. Nu scrie in biblie ca nu avem voie sa descoperim bozonii Higgs !!!! Nu scrie in biblie ca nu avem voie sa descoperim masina timpului, nu scrie ca nu avem voie sa acceleram particule. Poate se descopera noi forme de energie, ca si asa petrolul nu o sa ajunga pentru multi ani.
Daca stam pe loc, o sa ne trezim prin 2060, cu resursele de gaze si petrol epuizate, fara autovehicule.

popoarele care sufera de saracie si boli, ar trebuie sa treaca in primul rand la crestinism (vorbesc de Africa si lumea III-a, acolo au diverse religii) si sa se roage la Dumnezeu pentru sanatate. (si e pacat sa ne rugam pentru sanatate, scrie la manastirea Petru Voda pe un afis)



cozia 10.09.2008 01:44:05

Citat:

În prealabil postat de C-tin
5 miliarde cheltuite aiurea! ...din mandrie! Asta era oare prioritatea nr 1? Sa stim cum s-a format universul? Nu avem destule probleme sociale etc?
Decat sa te joci dea dumnezeul, mai bine faceau cu banii astia ceva programe concrete de sprijinire ale poparelor din lume care sufera de saracie si boli !


De saracie si mizerie nu vom scapa niciodata

"Pe saraci ii veti avea intotdeauna"...

scrabble 10.09.2008 10:37:47

Ce sa mai zic, este cat se poate de trist cum alege massmedia sa scoata senzationalism din nimic.

Eu sunt familiar cu experimentul de la Geneva de 4 ani. Constructia acceleratorului de particule a inceput acum 10 ani si a costat undeva intre 3.2 si 6.4 miliarde euro.

Nu este primul accelerator de particule, au mai fost altele construite inaintea lui, care mai functioneaza si acum. Este, insa, cel mai mare. Nu este cel mai mare experiment creat vreodata, asa cum presa a relatat, acela ar fi Statia Spatiala Internationala, cu niste costuri cu adevarat astronomice :)

Dupa cum stiti lumea este creata din atomi, care la randul lor sunt creati din electroni, neutroni si protoni. Neutronii si protonii sunt creati din quarci. Quarcii si electronii, alaturi de alte cateva particule elementare, formeaza caramizile din care este construita lumea. Pe langa aceste particule, mai exista o sumedenie. Atat de multe incat oamenii de stiinta au ramas fara litere in alfabetul grecesc pentru a le denumi. Si fiecare particula are o anti-particula, deci dublam numarul.

Unul din experimentele LHC, Compact Muon Solenoid, CMS pe scurt, va incerca sa confirme existenta unei particule care exista deja in teorie, anume bosonul Higgs, propusa de 6 fizicieni in 1964. Conform teoriei, aceasta particula ar fi cea care confera celorlalte masa, de aceea a fost numita umoristic, Particula Dumnezeu (nu Particula lui Dumnezeu, asa cum am vazut tradus la tv).

Dupa cum Einstein ne-a demonstrat, masa se transforma in energie si invers. Bosonul Higgs ar fi mecanismul prin care acest proces are loc. Descoperirea sa ar fi epocala, pentru ca ar lamuri multe din misterele fizicii de azi.

Riscurile aferente experimentului au fost bine cantarite de cele mai luminate minti stiintifice ale lumii si daca ei spun ca este un experiment sigur, ii cred. Nu-i cred pe cei care vor sa agite spiritele in mod inutil si care pe deasupra nu au nici competenta sa-si dea cu parerea.

Ieri, la tv, am ramas socat sa vad cum lumea este speriata si bagata in ceata de niste oameni fara scrupule in cautare de audienta. Cei care au manifestat in centrul Bucurestiului aratau ca si cum isi bateau joc de ei insisi. PE-NI-BIL.

Stati linistiti, oameni buni, nu moare nimeni, nu are loc nici un accident. Doar vom stii mai multe despre lume. Atat.

Pentru mai multe informatii despre fascinanta lume a particulelor elementare, puteti vizita:

http://www.fizicaparticulelor.ro

Va multumesc.

Darius 10.09.2008 10:41:59

Este replica la urmatoarul banc, in urma caruia oamenii de stiinta nu s-au simtit prea confortabil.
"Intr-o zi, oamenii de stiinta au tinut o sedinta. Au decis sa trimita un reprezentant la Dumnezeu, care sa-I spuna ca nu mai avem nevoie de El. Reprezentantul merge la Dumnezeu si Ii spune: “Doamne, nu mai avem nevoie de Tine”. Dumnezeu spune: “Cum asa?”. Reprezentantul: “Pai, ii putem hrani pe cei infometati… ii putem vindeca pe bolnavi… putem sa cream chiar si oameni”. Dumnezeu spune: “Bine… Hai să ne întrecem. Sa ne intrecem la facut oameni prin metoda primordiala”. Omul de stiinta se apleaca sa ia o mana de pamant. Dumnezeu ii spune: “Nu, nu, ia pamant de-al tau!!!”."

Asa incat acum incearca sa isi creeze propriul pamant.

Doamne ajuta.

tigerAvalo9 10.09.2008 11:18:30

Oricum lumea nu mai are mult de trait ,ori acuma ori in 2012 ,ori in 2046 e tot aia.In secolul asta sigur vom muri cu totii.Asa ca numai incercati sa aplanati.

Negroponte 10.09.2008 11:45:57

:)Acesti oameni de stiinta experimenteaza fara Dumnezeu.Ateism stiintific:(

Laurentiu 10.09.2008 11:53:55

Citat:

În prealabil postat de eclat_de_lune
CE parere aveti despre foarte mediatizatul experiment de la Geneva? Dar despre consecintele sale posibile? Am auzit voci cum ca reusita acestuia ar pune capat multor speculatii, ca lumea crestina este impotriva acestuia si ca ar fi mana vrajmasului aici. Voi ce spuneti? Invit specialistii sa ne lamureasca.

Mie unul nu mi se pare lucru curat .Tinand cont ca s-au cheltuit cateva miliarde de euro(sau poate suma este data doar de senzatie - efctul stirii conteaza).

Sunt tot ideile unor oameni necrestini care vor sa dovedeasca ca nu nu exista Dumnezeu.Si a oamenilor care vor sa se puna in locul de Creator a lui Dumnezeu.

Cine stie ce or sa mai scorneasca. Cum zicea Parintele Arsenie "petecarii stiintei".

Iata-i!

mihai07 10.09.2008 12:06:03

Suma de bani cheltuita pentru acest proiect mi se pare infima. Americanii au cheltuit 5 mld de dolari in fiecare an de razboi de cand cu Afganistan-ul si Irak-ul.
Nu cred ca este primul experiment de acest gen. Sunt sigur ca au mai avul loc multe astfel de experimente, doar ca nu au fost mediatizate. Nu trebuie sa ne panicam acum de ceea ce se intampla in Elvetia. Trebuie sa ne vedem de cararea noastra in continuare.

Laurentiu 10.09.2008 12:06:08

Sincer sa fiu am auzit mai multe variante.

Unii zic ca ar fi costat 3 miliarde altii zic ca ar fi costat 5 iar alti s-au intrecut si pe ei in afirmatii cica 28?

Nici ei nu stiu ce sa mai minta!E clar ca stirea asta nu a fost data atat pentru informatie si a fost data mai mult sa vada ce senzatie cuprinde...

Iar pressa care numai din asa ceva stie sa faca bani , Pressa care pune senzationalul pe prima pagina de ziar sau revista si nu numai (fara sa berifice informatia) inregistreaza vanzari de mare tiraj.

scrabble 10.09.2008 12:20:51

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Mie unul nu mi se pare lucru curat .Tinand cont ca s-au cheltuit cateva miliarde de euro(sau poate suma este data doar de senzatie - efctul stirii conteaza).

Sunt tot ideile unor oameni necrestini care vor sa dovedeasca ca nu nu exista Dumnezeu.Si a oamenilor care vor sa se puna in locul de Creator a lui Dumnezeu.

Cine stie ce or sa mai scorneasca. Cum zicea Parintele Arsenie "petecarii stiintei".

Iata-i!

S-au cheltuit atatia bani cat a fost nevoie sa se cheltuiasca petru ca echipamentele necesare sa fie construite. Stiinta de varf costa.

De unde ai tras concluzia ca cercetatorii respectivi au ca singur scop sa demonstreze ca nu exista Dumnezeu? Daca Dumnezeu e atat de mare si de puternic, nimic din ce descopera ei acolo nu schimba lucrurile, ci doar ne ajuta sa intelegem mai bine lumea in care traim. Nu vor sa fie creatorii nimanui, sunt pur si simplu oameni competenti insetati de cunoastere.

Dai impresia ca doresti ca experimentele de acolo sa fie interzise, de parca un rezultat ce nu ti-ar conveni personal ti-ar zdruncina credinta. De ce ti-e frica atata timp cat crezi?

scrabble 10.09.2008 12:26:56

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Unii zic ca ar fi costat 3 miliarde altii zic ca ar fi costat 5 iar alti s-au intrecut si pe ei in afirmatii cica 28?

Nici ei nu stiu ce sa mai minta!

Nu minte nimeni, daca sursele tale de informare sunt gresite, e normal sa ai rezultate neconcludente.

Costul experimentului se situeaza intre 3.2 si 6.4 miliarde euro. Nu 20, cat te minte OTV.

tigerAvalo9 10.09.2008 12:51:47

Dumnezeu ne lasa sa cunoastem planeta,este normal .Si bebelusii cand se nasc incearca sa cunoasca casa ,natura,intreaba orice fel,asa si oamenii.Dar experimentul asta daca dauneaza este o mare pierdere de bani .100 de romnai participa la eveniment.

partenie 10.09.2008 13:05:23

Cateva informatii despre acest eveniment:
Cel mai mare experiment stiintific din istorie a inceput miercuri la ora 10, in Elvetia, insa finalul Universului nu a venit inca.

Cel mai puternic accelerator de particule construit vreodata, denumit "Large Hadron Collider" (LHC), a fost pus in functiune la ora 10 (ora Romaniei), la Geneva.

Intentia savantilor este sa afle ce s-a petrecut in urma cu 13,7 miliarde de ani, la Big Bang (marea explozie care a dus la crearea Universului). Mai multi cercetatori controversati i-au acuzat pe cei de la CERN ca experimentul lor va atrage sfarsitul planetei noastre si, poate, chiar pe cel al Universului. Ipoteza ingrozitoare: se va crea o gaura neagra imensa, care ne va absorbi pe toti.

Generatorul, la care au lucrat de peste 10 ani circa 5.000 de fizicieni si ingineri si a carui realizare a costat 3,76 miliarde de euro, este cel mai mare proiect stiintific din ultimii ani.

Acceleratorul de particule Large Hadron Collider, cel mai mare din lume, va folosi sase magneti imensi, aflati in niste incaperi subterane de marimea unor catedrale, care vor injecta fascicule de particule intr-un tunel cu o circumferinta de 27 de kilometri, unde se vor ciocni unele de altele cu o viteza apropiata de cea a luminii, informeaza AFP.

Computerele vor analiza particulele rezultate, cautand indicii despre ceea ce s-a intamplat in momentul Big Bang-ului si vor urmari concepte abstracte precum "materia intunecata", "energia intunecata" si bosonul Higgs, o particula despre care se crede ca este cea care a facut posibila aparitia Universului.

Experimentele vor genera un volum urias de date, de 15 milioane de gigaocteti de date culese pe an, o coloana de 20 de kilometri de CD-uri. Acestea vor fi repartizate spre 200 de centre de analiza din lume, care le vor stoca si examina, scrie Reuters.

Ideea experimentului este de a reproduce momentul din urma cu 15 miliarde de ani cand, dupa cred cosmologii, un obiect de marimea unei monede mici, dens si fierbinte dincolo de ceea ce isi poate imagina mintea omeneasca, a explodat, extinzandu-se rapid pentru a crea stele, planete si, in cele din urma, viata.

Procedeul presupune pomparea unui fascicul de particule cu o viteza apropiata de cea a luminii in jurul tunelului subteran. Apoi, cercetatorii vor pompa fascicule in directia opusa, dupa care vor introduce noi fascicule in ambele directii, pentru a genera din ce in ce mai multe coliziuni intre particule, ceea ce se va intampla insa spre sfarsitul anului.

Coliziunile minuscule care vor recrea caldura si energia Big Bangului vor fi urmarite de cele patru detectoare ultasofisticate. Detectoarele vor monitoriza modul cum miliardele de particule apar din coliziuni, modul cum acestea se imbina, se dezbina sau pur si simplu dispar.

Cercetatorii spera ca, in urma analizei, sa identifice particula Higgs, numita dupa cercetatorul scotian Peter Higgs, care a propus-o in 1964 pentru a explica modul in care materia capata masa.

Laurentiu 10.09.2008 13:05:28

Citat:

În prealabil postat de scrabble
De unde ai tras concluzia ca cercetatorii respectivi au ca singur scop sa demonstreze ca nu exista Dumnezeu? Daca Dumnezeu e atat de mare si de puternic, nimic din ce descopera ei acolo nu schimba lucrurile, ci doar ne ajuta sa intelegem mai bine lumea in care traim. Nu vor sa fie creatorii nimanui, sunt pur si simplu oameni competenti insetati de cunoastere.

Frate un cerecetator crestin, un om de stiinta nu cheletuie atatia bani(o summa care nu are un un contur clar - smecherie pe fata) pentru a experimenta cum a avut loc (ce sa aiba loc?) o prostie.

Bing-Bang-ul auzi.

Pai freta, unom daca gandeste asa de sec si fara logica deja in mintea lui la scos pe Dumnezeu din rolul Sau de creator?

Deci cei care au pus la cale aceste experiment sunt majoritatea atei/
{Poate ca unii traiesc cu mpresia ca sunt crestini dar nu sunt)

Laurentiu 10.09.2008 13:15:12

Citat:

În prealabil postat de scrabble
Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Unii zic ca ar fi costat 3 miliarde altii zic ca ar fi costat 5 iar alti s-au intrecut si pe ei in afirmatii cica 28?

Nici ei nu stiu ce sa mai minta!

Nu minte nimeni, daca sursele tale de informare sunt gresite, e normal sa ai rezultate neconcludente.

Costul experimentului se situeaza intre 3.2 si 6.4 miliarde euro. Nu 20, cat te minte OTV.

Par asa de sigur de ce spui de parca faci parte din experiment.

Nu tu gestionezi financiar, experimentl? :D

C-tin 10.09.2008 14:23:03

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Citat:

În prealabil postat de scrabble
De unde ai tras concluzia ca cercetatorii respectivi au ca singur scop sa demonstreze ca nu exista Dumnezeu? Daca Dumnezeu e atat de mare si de puternic, nimic din ce descopera ei acolo nu schimba lucrurile, ci doar ne ajuta sa intelegem mai bine lumea in care traim. Nu vor sa fie creatorii nimanui, sunt pur si simplu oameni competenti insetati de cunoastere.

Frate un cerecetator crestin, un om de stiinta nu cheletuie atatia bani(o summa care nu are un un contur clar - smecherie pe fata) pentru a experimenta cum a avut loc (ce sa aiba loc?) o prostie.

Bing-Bang-ul auzi.

Pai freta, unom daca gandeste asa de sec si fara logica deja in mintea lui la scos pe Dumnezeu din rolul Sau de creator?

Deci cei care au pus la cale aceste experiment sunt majoritatea atei/
{Poate ca unii traiesc cu mpresia ca sunt crestini dar nu sunt)

Laurentiu, adevaratii initiatori ai proiectului asta, nu mai sunt de mult oameni, ci draci, care cu stiinta intunericului, entitatilor grosiere, vrea sa creeze cu ajutorul "oamenilor" propriul sau univers paralel cu al lui Dumnezeu! Deci, vesnica MANDRIE! Adica Satan sa-i arate lui Dumnezeu ca si el este ...dumnezeu!:D

C-tin 10.09.2008 14:28:12

o analiza si o concluzie interesanta

NIMIC NU SE VA INTAMPLA PE 10 SEPTEMBRIE 2008!
Atât materia cât si natura sunt doi termeni goi de continut...substratul lucrurilor, adica unitatea lor. Ramâne Divinitatea exterioara lucrurilor create", zice Petre Tutea.

CE ZIC ALARMISTII FALSI...
"Experimentul, a carui constructie a costat circa trei miliarde de euro, va fi pus in functiune pe 10 septembrie si este localizat la 100 de metri in subteran, la granita dintre Franta si Elvetia. El consta intr-un accelerator de particule (Large Hadron Collider) menit sa recreeze conditiile ce existau la o fractiune de secunda dupa nasterea universului. Insa odata pornit, experimentul ar putea genera mai multe gauri negre de mici dimensiuni, se tem oamenii de stiinta."

MINCIUNA, MINCIUNA MINCIUNA!!!

Minciuna, minciuna, minciuna, asa ar trebui sa sune tot ce tine despre experimentul de miercuri 10 septembrie 2008. Gaurile negre care s-ar putea crea nu-s acum decat gaselnite si pretexte pentru alt experiment, probabil tinut secret. Anunturi care mai de care mai catastrofice, pline de posibile evenimente armaghedonice umplu mass media si internetul. Suspicios de mult tac si cercetatorii adevarati care stiu ca de fapt totul este doar ALARMA FALSA. Un alt experiment stiintific periculos, fara indoiala ca orice altceva desfasurat in secret si cu alte scopuri, dar nimic mai mult. Voi incerca sa vorbesc in cat mai comuni termeni si ar fi cazul sa potolim spiritele si asa incinse.

Sa facem putina lumina...

Geneza Universului implica imaginea unui spatiu vid servind drept scena a lumii materiale. Prin natura lui fizica, vidul cuantic, departe de a fi un vacuum total, constituie un ocean infinit si inepuizabil de energie pulsatorie. Energia vidului este incatusata in tentaculele "superfortei" (forta superunificata) in care sunt contopite cele patru forte fundamentale de interactie cunoscute in Universul nostru (atentie, acest vid cuantic lipseste experimentului dat din acceleratorului de particule - Large Hadron Collider - de la granite Frantei cu Elvetia). Ca regula generala trebuie iarasi stiut ca in vidul cunatic au loc spontan stimulari, fluctuatii necontenite, furtuni cuantice violente prin care se elibereaza anumite cantitati de energie dand nastere la entitati infra-atomice (particule) virtuale.
In acest vid cuantic, particulele "reale" nu exista ci numai cele virtuale, produse de campurile cuantice pe timp foarte scurt (determinat prin relatiile de incertitudine ale lui Heissenberg), aceste particule disparand ianinte ca principiul probabilitatii sa fie incalcat. Particulele fantomatice sunt totusi masurabile prin efectul lor existent in lumea fizica obisnuita (Igor Bogdanov, 1991). Trebuie sa subliniez in mod deosebit ca "starea de pre Big Bang" este aceea a unui vid cuantic coerent, insa "Big Bang" este un fenomen ireversibil legat de instabilitatea dinamica a vidului cuantic (Ilya Prigogine, 1990 - laureate al premiului Nobel), o explozie primara de un anumit fel prin care energia este convertita in materie. Inainte de Big Bang a fost "vidul fals", adica o stare de excitare a vidului fara materie sau energie. Iata de ce, in acceleratorul cu pricina orice altceva se creaza dar nicidecum acel vid cuantic, deoarece, vom vedea in continuare este imposibil nu din punct de vedere tehnologic ci pur si simplu al fizicii sa se realizeze asa ceva. Sa continuam prin a prezenta pe scurt ce s-a intamplat atunci si ce nu se poate intampla nicidecum acum. In urma cu aproximativ 15 miliarde de ani, un flux de energie incomensurabil a fost transferat in vidul initial, antrenand o fluctuatie cuantica (quantum leap) primordiala (E.P. Tryon).

Sub forta de repulsie -presiunea negative de respingere- a vidului cuantic "nimicul" explodeaza (Big Bang-ul). Acel inimaginabil fenomen initial cosmogonic este caracterizat de catre Jean Guitton (1991) asa: "Un suspin al nimicului. Poate un fel de accident al neantului, o fluctuatie a vidului: intr-o clipa fantastica" Initial, intreaga cantitate de energie din care a rezultat Universul era concentrate intr-un "graunte" infinetizimal (10 la minus 33 cm.) si supraincalzit (10 la puterea 32 grade Kelvin). Prin Bing Bang, acel "graunte" de "masa-energie primordial" a suportat expansiunea globala (W. de Sitter) inflationala, exponential rapida si accelerata intr-un timp extreme de scurt (Allan Guth, 1980). Astfel fenomenul Bing Bang-ului poate fi considerat o explozie a spatiului si a materiei, uimitor de uniforma, dar multidimensionala. In punctual matematic in care a luat nastere Universul la energiile colosale de 10 la puterea 19 Ge V "masa lui Planck", toate cele patru forte fundamentale de interactie (gravitationala, electromagnetica, tare si slaba) erau nediferentiate si de aceeasi intensitate, contopite intr-o singura interactie de o simetrie perfecta, existand deci un singur camp de forte "forta superunificata".
Astfel a luat nastere universal ca o fluctuatie a vidului cuantic la scara mare, Bing Bang-ul marcand geneza timpului si spatiului, inceputul cosmogoniei cuantice evolutive.

ZIDURILE LUI DUMNEZEU!

Stiinta a putut descrie cu precizie chiar ceea ce s-a intâmplat de la 10 la puterea (-43) secunde ("Timpul zero" sau "Timpul Planck) dupa crearea Universului. "Fizicienii nu au nici ce mai mica idee despre ceea ce s-a intâmplat inainte de aceste Timp al lui Planck", marturiseste fizicianul francez Grichka Bogdanov. Daca primul obstacol il pun cuarcii, entitatile infinitezimale (10 la puterea -18 m) ceea ce reprezinta un "zid dimensional" dincolo de care totul este energie, nimicul de care vorbeste Biblia. Si repet, totul este nu neputinta tehnologica (care poate va fi depasita) ci depasirea acestui zid ar insemna contactul cu nimicitoarea "superforta unica" in care toate cele patru forte de interactiune fundamentale s-ar unii. Este daca vreti "secretul atât de bine pazit a lui Albert Eisntein" (Pierre Fayet). Nici chiar cu celebrul LEP (Large Electron Positron Collider) instalat la centrul european de cercetari de la Geneva sau cu Ciclotronul K 800 de la Universitatea Michigan (S.U.A.) care accelereaza o particula de 64.000 km/h la nivelul de 8 miliarde de eV, sau cu SSC (Superconducting Super Collider) care ajunge la o energie totala de 40 TeV; nu se poate ajunge decât la jumatatea dimensiunii lui Planck. La aceste dimensiuni gravitatia este atât de mare incât farâma spatiul si ii da alte dimensiuni in care "trecutul, prezentul si viitorul nu mai au nici o semnificatie" (Igor Bogdanov).

"Dincolo de nivelul (vidul) cuantic exista nivelul subcuantic, universul cuantic provine dintr-o sursa vesnic creatoare, situata dincolo de spatiu si timp" - David Bohm (laureat al premiului Nobel).
Incapacitatea stiintei de a invinge "zidul termic","orizontul cosmologic" al opacitatii,"zidul dimensiunilor" cuarcilor si"zidul lui Planck" poate fi rezolvata cu ajutorul credintei, deoarece trebuiesc acceptate ca minuni si atat.

Nu va temeti, cineva vegheaza de acolo de sus si rade de nebunia unora ca cei care incearca cu degetul nebuneste as zice, Creatia lui Dumnezeu! Duceti-va incontinuare la scoala, servici, iubiti, casatoriti-va, inmormantati-va parintii si traiti in continuare viata voastra facand binele si evitand minciuna.

NIMIC NU SE VA INTAMPLA PE 10 SEPTEMBRIE 2008!
Iulian Gavriluta

C-tin 10.09.2008 15:00:12

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de C-tin
5 miliarde cheltuite aiurea! ...din mandrie! Asta era oare prioritatea nr 1? Sa stim cum s-a format universul? Nu avem destule probleme sociale etc?
Decat sa te joci dea dumnezeul, mai bine faceau cu banii astia ceva programe concrete de sprijinire ale poparelor din lume care sufera de saracie si boli !


De saracie si mizerie nu vom scapa niciodata

"Pe saraci ii veti avea intotdeauna"...

Asta nu e un raspuns! Pe saraci ii avem tocmai ca sa-i ajutam, sa avem cui sa facem milostenie, nu sa-i lasam sa sufere. Sa sufere in timp ce miliarde de bani sunt cheltuite in proiecte megalomanice fara rost cum este si acest reactor, pe inarmare, etc!


citystar 10.09.2008 16:32:26

Citat:

În prealabil postat de C-tin
Laurentiu, adevaratii initiatori ai proiectului asta, nu mai sunt de mult oameni, ci draci, care cu stiinta intunericului, entitatilor grosiere, vrea sa creeze cu ajutorul "oamenilor" propriul sau univers paralel cu al lui Dumnezeu! Deci, vesnica MANDRIE! Adica Satan sa-i arate lui Dumnezeu ca si el este ...dumnezeu!:D

si cei ce au inventat computerele sunt draci.
si mai mult, cei ce utilizeaza calculatoarele sunt draci. toti ce scriu pe forumul asta utilizeaza tehnologie creata de draci.
Tot CERN, care a creat LHC, a creat si world wide web. Toti cei ce navigati pe net acum sunteti sub tutela diavolului.

porturile de conectare la IRC incep cu 666

numai cei ce stau in pustie, departe de civilizatie si tehnologie, doar aceia sunt oameni, si aceia vor fi cu adevarat mantuiti. Ceilalti, care nu traiesc in pustie, nu sunt oameni !

Eu stiam ca diavolii sunt numai in iad. Nu umbla diavolul pe pamnaat sa faca acceleratoare de particole.
In Biblie scrie clar ca Dumnezeu a creat lumea din nimic in 7 zile.
CERN vor sa reproduca acel nimic. Si acel nimic se numeste Big Bang.
In biblie nu este considerat pacat sa faci accelerator de particole.
In cele 10 porunci nu scrie ca nu avem voie sa construim acceleratoare de particole.


cozia 10.09.2008 16:44:30

Din cite am inteles eu toate aceste zeci de miliarde au fost facute cu scopul UNIC de a vizualiza BOSONUL Higs, numita particica(particula) rupta din Dumnezeu care de fapt reprezinta si veriga lipsa din explicatia creatiei, in forma pe care o vad cercetatorii mai mult sau mai putin atei

C-tin 10.09.2008 16:54:51

Citat:

În prealabil postat de citystar
si cei ce au inventat computerele sunt draci.
si mai mult, cei ce utilizeaza calculatoarele sunt draci. toti ce scriu pe forumul asta utilizeaza tehnologie creata de draci.
Tot CERN, care a creat LHC, a creat si world wide web. Toti cei ce navigati pe net acum sunteti sub tutela diavolului.

Cand lasi la o parte atatea popoare flamande si bolnave ca sa bagi bani intr-un proiect care sa le stimuleze doar mandria de oameni de stiinta, asta e o dracovenie si dracoveniile le fac dracii!

Sa stii ca exista si camere de vedere duhovnicesti , si televizoare duhovnicesti, si internet duhovnicesc pt oamenii duhovnicesti! Deci, toata stiinta asta materiala e o creatie paralela cu cea dumnezeiasca si care nu face doi bani. E facuta de oamenii materialisti ca sa te lipesti de materie!
Dar pt ca Dumnezeu e Bun, le-a binecuvantat si pe acestea materiale, insa doar ca sa fie folosite spre BINE si nu la rau, in detrimentul semenilor, cum este acest proiect de miliarde!

C-tin 10.09.2008 17:15:41

Dece nu face doi bani stiinta asta?

Pai, s-o luam tot babeste!
-camerele de luat vederi materiale nu le intrec inca pe cele duhovnicesti care sunt capabile sa vada si-n timp, mai inainte ori mai inapoi, cu o zi , cu o saptaluna :D
-televizoarele materiale iti toarna in casa numai minciuni si propaganda oculta, lucru pe care un televizor duhovnicesc nu-l face! La cel duhovnicesc vezi documentare si stiri veritabile, asa cum au avut loc in istorie:D!
-internetul actual:D la fel nu se compara cu cel duhovnicesc, cel duhovnicesc continind informatii cu mult mai multe si ADEVARATE de la...ha-ha pana laaaa.... :D

Pacat si de specialistii romani care s-au trasformat in roboteii dracilor la experimentul asta megaloman!

cozia 10.09.2008 17:31:45

Citat:

În prealabil postat de C-tin
Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de C-tin
5 miliarde cheltuite aiurea! ...din mandrie! Asta era oare prioritatea nr 1? Sa stim cum s-a format universul? Nu avem destule probleme sociale etc?
Decat sa te joci dea dumnezeul, mai bine faceau cu banii astia ceva programe concrete de sprijinire ale poparelor din lume care sufera de saracie si boli !


De saracie si mizerie nu vom scapa niciodata

"Pe saraci ii veti avea intotdeauna"...

Asta nu e un raspuns! Pe saraci ii avem tocmai ca sa-i ajutam, sa avem cui sa facem milostenie, nu sa-i lasam sa sufere. Sa sufere in timp ce miliarde de bani sunt cheltuite in proiecte megalomanice fara rost cum este si acest reactor, pe inarmare, etc!

De acord, nimeni nu spune sa nu faci milostenie pe ici pe colo, fiecare cum poate pentru a ameliora situatia unor familii pina se pun pe picioare, insa proiectele mari gen ajutati Africa nu dau rezultate.
Din studiile facute a reiesit ca marind aportul de calorii celor ce stau pe pamint nu le schimba viata in bine ci PESTE PUTIN TIMP suferinta se tripleaza, datorata copiilor pe care-i fac. Rezultatul este ca acum in loc sa hranesti doi oameni, fiind cu burta plina ei imediat mai fac 10 copii. Este usor sa judeci din Romania si sa invoci lipsa de compasiune, insa la fata locului vezi cum populatia se inmulteste exponential in TOTALA DEPENDENTA de sacii de orez aruncati din avion....si deci acum in loc ca cei doi sa sufere sufera 15, deci este paradoxal dar noi "ajutind" de fapt inmultim suferinta. Din acest motiv au inceput proiectele de proiecte minuscule de agricultura...insa aici intervine clima brutala si caldura care arde totul si mentalitatea in care au fost efectiv dresati sa traiasca numai cu mina intinsa...deci este extraordinar de greu
de aceea am citat scriptura:
"Pe saraci ii veti avea mereu..." deci intreaba autorul acestor cuvinte daca mai vrei clarificari, explicatie care nu a spus-o din lipsa de compasiune... El fiind compasiunea intruchipata
Sa invatam deci ca ajutorul saracilor nu se face oricum.

cozia 10.09.2008 17:34:09

scuzati greselile, nu am timp sa verific

Laurentiu 10.09.2008 17:52:12

Citat:

În prealabil postat de citystar
[
Eu stiam ca diavolii sunt numai in iad. Nu umbla diavolul pe pamnaat sa faca acceleratoare de particole.

In zilele noastre dracii au iesit pe pamant.

A fi om de stiinta nu este ceva rau.
A fi un petecar al stiintei este deja o minte stricata.

Laurentiu 10.09.2008 18:14:03

Citat:

În prealabil postat de cozia

"Pe saraci ii veti avea intotdeauna"...

Nici tu nu stii la ce te referi cand zici asta?

Asta Hristos i-a zis-o lui Iuda (ucenicul viclean) care a replicat ca de ce s-a turnat acel mir scump pe trupul lui Hristos.
Asa cum spunea un Parinte, Iuda nu a zis asta din mila saracilor si a zis asta ca unul ce tinea punga.

Si care este legatura Domnule Cozia?

Unde este Hristos in toata chestia asta cu Bing-Bang-ul?

Daca tu dai ca replica: "Ca pe saraci ii veti avea intotdeauna" (atunci unde il vezi tu pe Hristos in toata chestia asta cu experimentul? daca zici ca saracii sunt intotdeauna?

Adica s-a cheltuit vreun ban spre Slava lui Dumnezeu, s-a dat vreun ban pentru a face misiune.
Pentru a imparti carti cu invataturi ale Sfintilor Parinti sau Sfanta Scriptura? pentru vreo manastire sau pentru vreo biserica? S-au pentru a demonstra ca Dumnezeu a creat planeta si toate cele..

S-a cheltuit vreun ban penttru Hristos..(aici)?!?

Nu vad aici locul acestui citat dat de tine? Adica nu se leaga cu subiectul topicului.

Asta este experimentul oamenilor atei. Ce fac ei nu este spre Slava lui Dumnezeu.
Intentia lor este sa arate ca lumea nu a fost creata de Dumnezeu si ca a aparut prin Bing-Bang-ul scornit de mintea lor blonava.


scrabble 10.09.2008 18:34:59

Citat:

În prealabil postat de cozia
Din cite am inteles eu toate aceste zeci de miliarde au fost facute cu scopul UNIC de a vizualiza BOSONUL Higs, numita particica(particula) rupta din Dumnezeu care de fapt reprezinta si veriga lipsa din explicatia creatiei, in forma pe care o vad cercetatorii mai mult sau mai putin atei

Te inseli.

Pentru a avansa in cunoasterea lumii la nivel subatomic, era nevoie de un accelerator mai puternic. Bosonul Higgs, care nu este unul singur - ci s-ar putea sa fie de cateva feluri, este doar unul din misterele pe care LHC se straduie sa le cerceteze.

Ultimele cercetari arata ca universul nostru este creat din materie si energie asa cum le stim noi doar in proportie de 4%. 23% este "dark matter" si restul este "dark energy", niste forme ale materiei si energiei pe care nu le cunoastem. Avand in vedere ca ele se regasesc intr-un asemenea procent in univers, cunoasterea lor este primordiala. Asadar, un alt obiectiv al experimentului LHC.

La energii mari, particulele mai mari compuse din quarci si anti-quarci se dezintegreaza, cu toate ca acest lucru pare imposibil, din cauza interactiunii tari generata de alte particule numite gluoni. Gluonii si cu cuarcii formeaza astfel o "plasma", un amestec clocotitor. Exista dovezi cum ca acelasi lucru s-ar fi intamplat imediat dupa big-bang, iar sudierea acestei plasme ne va aduce mai aproape de raspunsul la intrebarea "cum s-a format universul?".

Una din cele mai mari descoperiri, care ar definitiva o terorie unificata a fortelor in natura, ar fi cea a gluonului, particula care se presupune ca este mediator al gravitatiei.

Si nu in ultima instanta LHC ar putea descoperi noi si noi alte particule pe care nu le-am putut gasi pana acum deoarece nu am avut la indemana un astfel de instrument.

Asadar, a spune ce ai spus tu denota ignoranta totala. Cercetatorii de la CERN pot fi sau nu atei, agnostici, crestini sau ce vrei tu, dar este un proiect fenomenal la care lucreaza cu totii si care va ramane in cartile de istorie.

scrabble 10.09.2008 18:36:32

Erata: posibilul mediator al gravitatiei este gravitonul, nu gluonul. Ma scuzati.

scrabble 10.09.2008 18:47:35

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Unde este Hristos in toata chestia asta cu Bing-Bang-ul?

Asta este experimentul oamenilor atei. Ce fac ei nu este spre Slava lui Dumnezeu.
Intentia lor este sa arate ca lumea nu a fost creata de Dumnezeu si ca a aparut prin Bing-Bang-ul scornit de mintea lor blonava.

Deci esti suparat ca cercetatorii nu au luat pe Hristos in calcul cand au construit acceleratorul. De ce nu te-ai dus sa le zici?, poate te ascultau.

Big Bang-ul nu este scornit, este o teorie foarte solida care rezista de mai bine de cateva decenii. Fizica, stiinta in general, functioneaza pe principiul urmator: cand cineva vine cu o idee, o teorie noua, ceilalti se reped pe el ca leii, in incercarea de a-i demonstra invaliditatea. Teoriile care stau in picioare sunt alea solide, pe urma carora se merge. Cand cineva vine si demonstreaza indubitabil ca una din teoriile alea solide nu mai sta in picioare, devine noua vedeta in lumea stiintifica.

Asta inseamna progres, iar un fizician caruia ii "strici" o teorie, te imbratiseaza fericit si-ti multumeste.

Si ca sa-ti imprastii temerile, gasirea bosonului Higgs nu inseamna ca gata, fizica e completa. Daca avem Higgs, stim cum lucrurile capata masa. Asta nu explica de ce electronul are incarcatura electrica negativa, de ce materia este mult mai prezenta decat anti-materia in univers (desi candva ar fi fost in aceeasi cantitate), de ce gravitatia nu poate fi integrata cu celelalte forte ale naturii samd.

Asa ca ce-ar fi sa te documentezi putin inainte de a arunca insulte ignorante asupra unor oameni care nu vor altceva decat sa cunoasca, pentru a imbogati specia din care facem parte. Creatia lui Dumnezeu, daca vrei.

cozia 10.09.2008 19:07:42

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Citat:

În prealabil postat de cozia

"Pe saraci ii veti avea intotdeauna"...

Nici tu nu stii la ce te referi cand zici asta?

Asta Hristos i-a zis-o lui Iuda (ucenicul viclean) care a replicat ca de ce s-a turnat acel mir scump pe trupul lui Hristos.
Asa cum spunea un Parinte, Iuda nu a zis asta din mila saracilor si a zis asta ca unul ce tinea punga.

Si care este legatura Domnule Cozia?

Unde este Hristos in toata chestia asta cu Bing-Bang-ul?

Daca tu dai ca replica: "Ca pe saraci ii veti avea intotdeauna" (atunci unde il vezi tu pe Hristos in toata chestia asta cu experimentul? daca zici ca saracii sunt intotdeauna?

Adica s-a cheltuit vreun ban spre Slava lui Dumnezeu, s-a dat vreun ban pentru a face misiune.
Pentru a imparti carti cu invataturi ale Sfintilor Parinti sau Sfanta Scriptura? pentru vreo manastire sau pentru vreo biserica? S-au pentru a demonstra ca Dumnezeu a creat planeta si toate cele..

S-a cheltuit vreun ban penttru Hristos..(aici)?!?

Nu vad aici locul acestui citat dat de tine? Adica nu se leaga cu subiectul topicului.

Asta este experimentul oamenilor atei. Ce fac ei nu este spre Slava lui Dumnezeu.
Intentia lor este sa arate ca lumea nu a fost creata de Dumnezeu si ca a aparut prin Bing-Bang-ul scornit de mintea lor blonava.

Complexitatea afirmatiilor lui Hristos consta in faptul ca el niciodata nu a facut referire numai la cazul care aparea inaintea lor( vezi incidentul cu Iuda)...hai ca atita lucru puteai deduce frate Laurentiu, si stiu ca cunosti dar poate esti un pic confuz,..nu-i bai!

Cu C-Tin discutam strict problema saraciei - dupa cum ai vazut lamuririle de mai sus -

insa daca insisti sa sti unde este Hristos in problema Big- Bang-ului, eu zic ca nu in acceleratorul de particole se afla cum de altfel in nimic EXTERIOR ci doar in interior.

Tot BIg BAngul trebuie sa-l producem in noi, sa acceleram particolele in NOI, intru SCHIMBAREA si VINDECAREA SUFLETEASCA A NOASTRA

Nimic DIN EXTERIOR nu va duce la schimbarea INTERIOARA, nici macar scoala de Teologie asa cum am vazut recent intr-un caz de schisma intre ortodocsi( nu pot da nume). Deci daca scolile inalte de Teologie te fac de fapt sa capeti o mentalitate schismatica de neascultare si ingimfare, mai bine lipsa

Ce fac ei acolo si ce "turnuri Babel" construiesc ei nu este treaba noastra, deoarece daca devine problema noastra riscam sa ne jucam cu mintuirea

Sa nu uitam o clipa ca noi suntem NEPUTINCIOSI! si ca viata trebuie dedicata lui Hristos muncind din greu LA SCHIMBAREA NOASTRA nu a semenului sau a cercetatorilor.

Pe Hristos nu este nevoie sa cheltui mult, de acceleratoare, etc, decit de milostenie

cozia 10.09.2008 19:09:14

Citat:

În prealabil postat de scrabble
de ce gravitatia nu poate fi integrata cu celelalte forte ale naturii samd.

explica te rog

Negroponte 10.09.2008 19:15:41

http://savatie.wordpress.com/2008/09/09/adio-a-venit-sfirsitul-lumii/

cozia 10.09.2008 19:27:28

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu

Adica s-a cheltuit vreun ban spre Slava lui Dumnezeu, s-a dat vreun ban pentru a face misiune.
Pentru a imparti carti cu invataturi ale Sfintilor Parinti sau Sfanta Scriptura? pentru vreo manastire sau pentru vreo biserica? S-au pentru a demonstra ca Dumnezeu a creat planeta si toate cele..

Mai fratioare, tu nu stii ce vorbesti, trezeste-te ce-i cu tine astazi?

Crezi ca daca Ortodocsii nu investesc nici un ban intru Slava lui Dumnezeu in Africa, Asia, si restul lumii sarace, gata nu exista investitii?

Eu am stat la masa cu italieni catolici(si citi or mai fi), din astia... baieti tari de tot din neam de pescari rai(in sens bun, cu mare rivna pentru Dumnezeu), venetieni solizi in trup si in duh care mergeau pe banii lor ANUAL in Africa si sapau puturi de apa, cite 15 - 16 puturi /vara
...si assemenea lor fac foarte multe misiuni catolice si cine or mai fi acolo, societati de intrajutorare care duc cu ei si morala cresita si dragostea de Hristos, si carti de invatatura

Noi aici ne agitam si-i facem cu atita usurinta pe altii eretici in schimb stam si nu facem nimic concret decit cu o constanta amaraciune sa PETRECEM TOT TIMPUL in a vedea "diferentele canonice" pe cind altii, TAC, NU CRITICA, CI NE COMPATIMESC, iau taurul de coarne si incearca din rasputeri sa TRAIASCA ESENTA CRESTINA, sa descopere pentru ei ce inseamna sa fi CRESTIN, ...un lucru destul de dificil de inteles in lumea de azi, dar IN ACELASI TIMP si FOARTE SIMPLU daca nu te impotmolesti in NOROIUL BIRFEI SI A MENTALITATII DE CIRCOTIRE SI SCHISMA de care sfintii fugeau ca de drac cind dadeau de acest duh prin satele pe unde ajungeau.
Sa avem grija sa nu ne pieredem dragostea si sa ajungem asa

cozia 10.09.2008 19:28:55

MORALA crestina care este aceeasi la TOTI!


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:41:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.