Este pacat ca un baiat si o fata sa se sarute si doar atat? Care este gravitatea acestui pacat daca pana la casatorie nu se ajunge la sex?

eu zic ca nu! dar depinde ca de la sarut poate sa se aprinda in tine si dorinte mai puternice si patimase si poti cadea mai grav....

Pacatul poate fii desavarsit si cu mintea! Eu cred ca este foarte importanta curatia gabdului si a sentimentelor pe care le ai fata de celalat pe care il iubesti! Iar aici intervine intrebarea:" Sarutul este pentru tine o exprimare a iubirii?"- Sa fim paznici ai mintii noastre atat pe cat de mult ne sta in putinta, caci vrasmasul da tarcoale mereu mai ales acolo unde se simt slabiciunile noastre! Ca nu cumva sarutul sa devina altceva... si cei doi sa aleaga calea pacatului... Sa luptam sa avem o iubire curata pana la casatorie!

..si dupa!!!

Canoane fără supărare
 

,,Şi aceea dintre femei, care a ajuns până la sărutări şi pipăiri de bărbat, însă nu s-a stricat, primeşte canonul malahiei."(Canoanele Sfântului Ioan Postitorul - Canonul 11).

Hai sa ne pupam numai dupa ce ne-nsuram! Eventual nici dupa aia, decat daca e in scopul procrearii, ca doar duce la sex, nu? :))

Uite de aia nu-mi plac habotnicii...

Un sarut nu cred ca ar putea sa dauneze,e un mod sincer de exprimare a sentimentului de iubire;mare atentie insa daca saruturile devin prea patimase s-ar putea sa ti se aprinda si mintea si trupul si te-ar putea duce la pacat.masura e totul..

Sarutul e un gest erotic, adica un pacat, atunci când nu are semnificatie crestina ci e facut pentru placere.

Efectele sarutului erotic sunt devastatoare:

[COLOR=#0000ff]http://savatie.trei.ro/savatie/despre_inocenta_pierduta_a_sarutului.htm[/COLOR]

De pe acea pagina: "O fata sarutata nu mai poate fi numita fecioara, pentru ca ea a depasit bariera psihologica a fecioriei, care este mai grea decat cea fizica, vointa ei a fost infranta. Desi, aparent, o astfel de fata are toate "probele" fecioriei, eu as asemana-o cu un ou din care s-a supt, pe o gaura facuta cu acul, tot continutul."

Si:


Dar sarutarea dintre un barbat si o femeie poate fi doar o manifestare si materializare a poftei, dupa cum am mai zis, sau o ultima statie a pacatului, atunci cand sarutul se da "fara patima", tocmai pentru ca patima a fost de curand satisfacuta. De aceea, socotesc ca limba romana si-a rezolvat fericit problema diferentei dintre sarutarea patimasa si cea nevinovata, propunand cuvinte separate pentru fiecare: "sarut" si "pupat".
...
Asa ca, in afara de trimiterea sexuala a sarutului, despre care vorbeai, chiar nu mai vad nici o trimitere.
Sarutul, de fapt, este un sarut dat poftei.

Cât despre sarut si alte placeri trupesti, ramân la convingerea ca ele trebuie evitate. Nu te obliga nimeni sa te saruti, cine o face o face fiindca asa vrea el si daca se abtine nu ajunge la nebunie asa cum spui tu, dimpotriva, viata în poftele trupesti duce la nebunie fiindca mintea omului se strica treptat si el devine un animal vorbitor, care judeca lucrurile doar din perspectiva placerii si în care nu poate locui Duhul Sfânt, dupa cum spune Scriptura ("Nu va locui Duhul Meu în acesti oameni fiindca sunt doar trup").

Tu apreciezi lucrurile pe baza unor principii pe care ti le-ai construit din rationamente si analize dar corect e sa cauti sa vezi lucrurile din perspectiva lui Dumnezeu: ce vrea El de la noi, care e planul Lui cu noi dinainte de veci.

Dumnezeu spune în Scriptura "Fiti Sfinti pentru ca Sfânt sunt Eu" si este o falsa smerenie sa spui ca nu esti vrednic de aceasta chemare, dupa cum este o mândrie luciferica sa te crezi sfânt. Smerenia nu trebuie sa ne împiedica sa fim necrutatori cu noi însine si sa luptam ca sa traim desavârsit.

Si aceasta desavârsire nu este o demonstratie de vrednicie ci e pur-si-simplu modul sanatos de a trai.


Legatura dintre barbat si femeie în cadrul casatoriei nu trebuie sa fie cautare de placeri ci dragoste curata în Hristos.

A spune ca sexul si placerea nu pot fi separate de aceasta e si adevarat si fals, pentru ca sunt anumite placeri care nu pot evitate dar sunt si unele care pot fi evitate, cum e sarutul.

foarte nostim!
 

Doamne ajuta!
Mi-a placut enorm replica ta:24:
Multi dintre cei care posteaza pe acest forum vorbesc doar la nivel teoretic.....
chestia cu pupatu e una normala intre doi tineri.....
si nu e pacat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sunt multi care duc totul la limita si risca sa devina absurzi si ridicoli!
cu riscul de a ma repeta iti spun inca odata ca mi-a placut enorm replica ta!

Multe binecuvantari si Sarbatori fericite!

Pai da , eventual un sarut cel mult in traditia eschimosilor, nas cu nas . Nu ?

poate ca da!
 

Da, ar fi si asta o solutie ! Chestia cu hormonii este relativa, pentru ca apare ca o justificare mai mult , decat ca o explicatie a neputintei noastre, a slabiciunilor noastre si a neanfranarii noastre. Atata timp cat mintea umbla necontrolata si este stapanita de patima trupeasca, poti pune si paravane si ori ce pentru ca imaginatia lucreaza indemnad la gesturi si porniri necontrolate. Aici problema se pune transant, neexistand cale de mijloc, ori il iubesc pe Dumnezeu si-mi infranez pornirile, ori nu-l iubesc si pornesc pe cale desfranarii, prima data cu gandul si apoi cu fapta. Deci poti sa te saruti ore in sir cu cineva sau sa-l ti de mana, asa cum spune Casiana, si sa reusesc sa-mi stapanesc patima si pornirea trupeasca, cum foarte bine poti sa nu te saruti cu cineva si sa cedezi la slabiciunile trupesti si la indemnurile dracesti. Totul depinde de vointa noastra si in primul rand de cum ne aflam noi insine fata de Bunul Dumnezeu, in comuniune cu El sau in comuniune cu pacatul, cu ignoranta si desfraul.

Ati auzit despre sarutul Sfintilor Parinti Ioachim si Ana ?

O icoana din Serbia, dintr-una dintre cele mai mari manastiri, ii reprezinta sarutandu-se. Un sarut curat, sfant, pe buze. Acest sarut este un sarut binecuvantat, si nu are nimic in comun cu cel intalnit uneori pe strada, la acei teribilisti care isi doresc sa-si arate pana si dantura celor din jur.

Voi atasa si icoana cu aceasta scena de curata dragoste.

Si sarutul in afara casatoriei este pacat. E primul pas spre distrugerea sufletului. Dupa casatorie, se poate spune ca mireasa se insoara cu Hristos, iar barbatul cu sfanta Fecioara Maria. Toate gandurile care implica sarut, si altele, trebuie sa se faca cu gand curat, la Hristos sau la Sfanta Maica pentru a nu pacatui.
Si va intreb... ce doriti? Smerenie 40-50-100 de ani cat traiti pe Pamant, si apoi fericirea vesnica din Rai, sau sminteala pe Pamant, si chinuri vesnice in Iad?

Asemanarea ortodoxa este unitatea dintre Hristos si Biserica. Nu cred ca este un gand bun a ma gandi la faptul ca ma casatoresc cu Maica Domnului. Sincer, mai bine avem grija la astfel de asemanari.

Sa avem grija la felul evlaviei noastre. Nu de putine ori ea se poate imbolnavi.

Duhovnicul doar, si el chiar intr-o masura fina, poate lucra cu cei doi miri. Sfintii Parinti sunt atat de sensibili incat abia daca se ating de viata tainica a celor casatoriti !

"Ochiul murdar pe toate le vede murdare, iar ochiul curat pe toate le vede curate."

Normal ca nu este pacat un simplu sarut dar de la un sarut se ajunge la ceva mai grav,plus ca sarutul zilelor noastre este foarte..

"Relatia dintre un baiat si o fata inainte de casatorie sa fie ca relatia dintre frate si sora! Fratele cu sora nu se saruta, nu au relatii sexuale!" - Arhim. Teofil Paraian

Aoileu,m-ai dat gata cu aceasta afirmatie(din ghilimele,bine-nteles).
Sa ridice mana sus cine nu si-a sarutat viitoarea sotie pana la casatorie,sau viitorul sot???!!!
Cata absurditate!...de aceia spun eu sistematic sa nu ne imbatam cu apa rece,si eu as putea spune ca nu mai exista oameni pe strada,fiindca asa vrea mintea mea sa creada,dar degeaba daca ei nu vor conteni sa...existe si pe strada.

Maine-poimaine o sa auzim de la nu stiu ce "pustnic"citire ca nu avem voie nici sa ne uitam in ochii celui iubit,caci astfel pacatuim in duh si ne intinam constiinta.O sa auzim ca,mai degraba este indicat sa ne casatorim virtual,fara a ne atinge,doar prin certitudinea unor cuvinte sfinte si spre folosul duhovnicesc.Nu stiu unde o sa se mai ajunga,dar eu vad ca aceste cuvinte,cam raman la acest nivel,oamenii fac tot ceea ce doresc si gandesc,ceea ce au facut dintotdeauna sub acelasi instinct omenesc de traire si supravietuire pamanteana.

amin........

...epigrama
"Inainte la portita,
Iti ceream sa-mi dai gurita.
Astazi,insa,ce n-as da,
Ca sa scap de gura ta!":1:

...cam asta este distanta dintre "inainte" si "dupa" casatorie.

Sarutul poate fi curat, deci nu buzele, ci mintea este cea care poate fi acuzata de necuratie. Sarutul curat al Sfintilor Parinti Ioachim si Ana infatisat, infatisat pe un perete central al manastirii, ne arata ca tot ce a lasat Dumnezeu este curat, daca este primit intr-o minte curata si intr-o stare euharistica, de multumire pentru toate.

[COLOR=darkred]Sarutul curat al Sfintilor Parinti Ioachim si Ana[/COLOR] - Manastirea Studenica

http://video.crestinortodox.ro/Sarut...-20001775.html

[COLOR=darkred]Sarutul Sfintilor Parinti Ioachim si Ana[/COLOR] - Manastirea din Ohrida

http://video.crestinortodox.ro/Sarut...-20001776.html

Cu atat mai mult cu cat acestea sunt fresce din manastiri !

Nu-ti bate joc daca nu intelegi.
Parintele Teofil , citat mai sus, nu e in nici un caz pustnic, dimpotriva , sfaturile lui, desi calugar, sunt firesti si cu intelegere fata de omul din lume.
In plus, ridic mana. Eu si sotia nu ne-am sarutat pana la casatorie, ca urmare a sfatului de mai sus.

Sarutul e o forma de manifestare a dragostei, insa poate provoca reactii sexuale. Deci, pentru necasatoriti, poate deveni pacat sau poate duce la pacat, ca de altfel orice apropiere, pana la casatorie, care provoaca reactii sexuale.

[quote=kosmy022;124173]Nu-ti bate joc daca nu intelegi.

Eu si sotia nu ne-am sarutat pana la casatorie, ca urmare a sfatului de mai sus./quote]

Mi-e si jena sa te mai intreb ce fel de viata sexuala aveti ca si tineri casatoriti....oricum.. felicitari...

Daca tot ne pui asa intrebare vin si eu cu una mai simpla... tu Alx, te-ai sarutat cu vreun baiat pana acum?

Ce ma irita foarte tare pe lumea asta e ipocrizia!
Cati din cei de pe acest forum au respectat indemnurile parintelui Teofil??? Cati???Sunt convinsa ca sunt putini, ff putini.. ori cei foarte tineri, ori cei care doresc sa se calugareasca... in rest.. "capre raioase, coada sus" astia suntem!

Nu-mi bat joc,si nici nu am cum sa inteleg o astfel de situatie,mai ales adaptata perioadei noastre contemporane.Nu inteleg cum poate un om sa adopte o astfel de atitudine,primitiva si exagerata,de altfel,si simultan sa cocheteze cu internetul...si mai stiu eu ce,in zilele noastre.
Lucrurile in sinea lor presupun un echilibru intre toate trasaturile inconjuratoare,intre esentele lor care trebuiesc rationate in asa masura incat sa nu se ajunga la disproportii de principii.
Astfel,reformulez intrebarea,draga Cosmy,ai sarutat vre-o persoana de sex opus pana la casatorie?Fiindca,daca incercam sa stam stramb,si sa judecam drept,pana la urma in aceasta consta profunzimea ideii de mai sus.
Poate ca esti un caz izolat,dar sunt ferm convinsa ca nu mai se gaseste cineva de pe acest forum vrednic sa "ridice mana sus",vrednic impropriu spus,fiindca nu tine de vrednicie si nici de virtutie o eventuala astfel de situatie,ci mai degraba de propria doctrina.
Oricum am lua-o,acest lucru poate fi intalnit foarte rar,extrem de rar in lumea noastra,de aceia nu este situata in exigenta evidenta a spovedaniei tinerilor.
Este adevarat ca sarutul poate genera instincte sexuale,insa tocmai de aceia el presupune dorinta,a dori pe cineva trup si suflet,pentru perspectiva unei casatorii cu atat mai bine.Nici nu vreau sa-mi inchipui cum ar fi fost sa-mi aleg sotul fara sa-i simt mirosul fetei,fara sa-i sesizez timiditatea si sfiala ochilor inchisi,fara sa-i imbrac in pasiune atingerea,care,oricum presupune destula responsabilitate.Nu as fi vrut sa fiu vrednica de aceasta lipsire,fiindca,Multumesc Lui Dumnezeu,am fost vrednica sa-l cunosc doar pe el,ca si barbat,mi se pare indeajuns ca sa nu exageram in adoptarea unei vieti controversate cu noi insine,cu spiritualitatea si cu legile nescrise ale pamantului.Calea de mijloc,oameni buni,calea de mijloc reprezinta adevarata intelepciune si sinceritate fata de natura noastra.

Raspunsul este tot "Nu", numai ca ma opresc aici cu subiectul asta. Imi pare rau daca am provocat sminteala prin raspunsul meu care a fost spontan, nu vreau sa ma prezint ca fiind eu un om deosebit din cauza asta. Bine ar fi sa fiu, dar nu sunt. Dupa cum zici, nu e o vrednicie, eu nu mi-o consider.

Fratele Isaia iar se remarca prin absurditate si prin postarea de canoane aiurea.
Acolo e vorba de sarutul facut ca gest sexual si de pipairea cu intentii sexuale.
Dar se vede caci pentru acesta canonul e ca la malahie adica nu aspru.
Nicidecum ca cel pentru curvie.

Deci e departe de aci si punctul extrem al parintelui Savatie care zice ca o fecioara care s-a sarutat nu mai este fecioara.

Cat despre sarutul intre frati pe obraji e absolut normal.
Parintele Teofil Paraianu e foarte absurd.
Este de inteles ca fratii nu fac sex dar asta pentru ca exista dragoste frateasca intre ei. Cam asa cum apa stinge focul asa si dragostea frateasca fata de cineva stinge pofta sexuala.
In casatorie in mod normal relatiile se fac pentru dobandirea de prunci iar nu pentru pofta.
Vedeti pe Sfantul Iacov de se impreuna cu sotiile sale numai pentru a avea prunci.
Ca daca unii sufera de pofta si prin faptul ca pofta se materializeaza in prunci iar pentru a creste pruncii e nevoie sa te ostenesti pentru ei si de aci se vindeca omul de egoism care e sursa poftei irationale de aceea si este casatoria leac.
De aceea este rau si prezervativul si calendarul pentru ca pofta se domoleste in trup dar ramane in suflet si eventuali prunci care ar aparea si a caror crestere ar constitui medicament nu mai apar si sufletul ramane nevindecat.

Eu am inteles ca la primii crestini exista sarutul ca gest de fratie si se dadea pe buze.
Nicidecum cu ceva intentii sexuale.
La inceput se sarutau toti crestinii pe buze intre ei dupa Sfintele Slujbe iar apoi se sarutau numai barbatii intre ei si femeile intre ele si apoi s-a scos de tot.
Eu sincer sa fie sunt multumit ca s-a scos dar se putea introduce in loc macar o strangere de mana.
Totusi ma gandesc ca nici asa nu mi-ar fi convenit planurilor mele.
Ca va dati seama ce ar fi insemnat la o Sfanta Liturghie unde sunt 500 de oameni sa stai sa strangi mana cu toti.
Veneai dimineata la 9 si plecai dupa-amiaza la 3.
Apoi cand as mai fi avut timp sa stau acasa sa clevetesc,sa ma uit la formula 1,la moto-gp,la nu stiu ce talk-show,sau mai stiu eu la ce?
Apoi ce e aia sa inceapa sa existe dragoste frateasca intre crestinii ortodocsi la biserica?

Rusine prigonitorilor Sfintelor Invataturi !!!
 

Sa le fie rusine acelora care vor sa rescrie rugaciunea Tatal Nostru, dupa duhul lor pamantesc. 1000 de "crestini" ...1000 de Tatal Nostru.
Repetam cu fatarnicie in fiecare zi ... "Faca-se voia Ta" ...dar nu suntem gata sa implinim fagaduinta data.

Omul contribuie la facerea răului, dându-i diavolului dreptul şi libertatea de a se manifesta. Când spune „vie împărăţia mea, facă-se voia mea” îl are pe diavol în spate, chiar fără să-şi dea seama. (http://www.credinta-ortodoxa.ro/spip.php?article531) ......mişcarea omului către el însuşi sau „ vie împărăţia mea, facă-se voia mea” şi schimbarea către „Vie Împărăţia Ta, facă-se voia Ta” reprezintă întoarcerea de la individ la persoană, de la moarte la viaţă.

Felicit pe toti aceia care au dat marturia cea buna, si au aparat traditia ortodoxa. Nici eu nu am sarutat pana la casatorie, si nici nu mi-am plimbat mainile pe unde nu trebuie.
Ascultati de parintele Teofil Paraian ca stie ce spune.

Vorbiti de primitivism ... dar iata ce spune parintele Arsenie Boca : " Nu suntem din maimuta, dar mergem cu pasi repezi spre ea."

ORY, mai usor cu parerile pe site ...ca s-ar putea sa ma intreci la captilolul MANDRIE si AFLARE IN TREABA ...si nu vreau sa impart primul loc cu tine.

Fratilor crestini ! Iata indemnul biruitorilor : "ORTODOXIA sau MOARTEA" . Atat la propriu cat si la figurat.
Sa mori pentru pacat. Sa nu mai existe pt tine.
Sa mori aparand dreapta credinta.
Sa-i urmezi lui Hristos in fapte si cuvinte, renuntand la a mai face partasie cu dracul.
Sa luptam sa fim ucenici, marturistori si purtatori de cruce asemenea Lui. In casatorie si in monahism.

Ajunge cu flecareala, cu si datul cu parerea !
Cel ce se afla in parere, se afla in mandrie ...asa spun Sfintii Parinti.

Rusine ! ca il tradati pe Hristos mai rau ca Iuda.
Suntem de plans!

Daca as sta sa va luminez punct cu punct despre tainele ortodoxie, v-ati epuiza batistele plangand.
De-asta s-a jertfit Hristos, pt modernismul si paganatatea din noi ??

Invatator a fost Unul. Hristos !
Iar noi, fii ai neascultarii ne numim.

Doamne ajuta tuturor. Intareste-ne in fapte, ca in cuvinte suntem tare nerusinati.

Sfantul Apostol Pavel si Sfantul Apostol Petru sunt pictati in unele Sfinte Icoane sarutandu-se pe obraji imbratisati.
Este normal un sarut fratesc cine sa gandeste ca are ceva necurat intr-ansul?

Cine poate saruta cu inima curata, sa o faca, cine nu, nu.
Daca esti pedofil mai bine nu te joci cu copiii. Dar asta nu inseamna ca acuma toti trebuie sa nu mai imbratisam copii. Daca unii nu pot saruta cu inima curata, nu inseamna ca acuma toti sa nu mai sarutam deloc. Conteaza ce ai in inima, nu actul exterior. Dar noi nu putem vedea inima altuia, asa ca sa o cercetam doar a noastra.
Sa-L avem pe Dumnezeu in inima si o sa stim ce sa facem. Daca ne mustra constiinta nu facem, dar nu ar trebui sa judecam pe altii.

Cine se gândeşte că are ceva necurat într-ânsul ? Cine nu gândeşte sau cine are gând spre patimă continuu, cel smintit, cel fără de ruşine, cu o imaginaţie îmbolnăvită, deformată.

"Da, sărutul e păcat când nu este ce e rânduit de Dumnezeu să fie. El e manifestare a iubirii binecuvântate de Dumnezeu şi nu mijloc de plăcere şi provocare a poftei trupeşti. Sărutul are multe forme şi multe semnificaţii şi este de o intimitate şi frumuseţe ameţitoare. Abia când ne apropiem buzele de icoana Domnului ştiind pe Cine sărutăm, începem să înţelegem taina sărutului! Orice sărut este sărutarea unei icoane a lui Dumnezeu! Orice chip de om e chipul lui Dumnezeu şi sărutarea lui e sărut dat lui Dumnezeu, chiar dacă e sărutul lui Iuda!

Aşadar, să fim corecţi: sărutul nu e păcat, ci act liturgic, act de iubire în şi cu Dumnezeu. Orice folosire a lui cu alt scop e păcat. De altfel ştii şi tu că păcat e numai ce nu e folosit conform rânduieli dumnezeieşti care urmăreşte bucuria şi fericirea omului, Tot ce aduce durere omului, cum spunea de curând un suflet drag, e păcat. Dacă sărutul e o poartă spre durere, trădare, folosire pătimaşă, e păcat! Dacă sărutul tău e trăit de cel de lângă tine pătimaş, e păcat! Nu eu am rânduit astfel lucrurile şi nu eu te voi întreba ce ai făcut cu buzele tale cât ai fost pe pământ!"
Maica Siluana

Le multumesc lui Kosmy si lui Alin75 pt sinceritate!
(Ceea ce au postat m-a pus pe ganduri.)

Alin,bine ai venit pe forum,dar observ ca din marea ta mandrie(exprimata in repetate randuri),cam te iei de opiniile unora cam pripit.Daca tot te consideri atat de smerit,prin exagerarea pretinsei mandrii,incearca sa-i cunosti mai bine pe cei care vrei sa-i intelegi...mandri sau nu.Ok!?

Felicitari , Aline, pentru asa atitudine. De asa tineri curati avem nevoie.
Mi-ai scututrat si pe mine cu afirmatiile despre "Tatal nostru". Ne-am obisnuit sa spunem aceasta rugaciune mai mult automat, fara sa ne gandim si la felul in care o transpunem in viata. Iti multumesc, ca m-ai trezit cu discursul tau frumos si intelept.
Sa dea Dumnezeu sa fie tot mai multi tineri ca tine!