|
Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!
Acum cativa ani,la insistentele unui prieten penticostal am asistat la niste predici d-ale lor...ce a urmat dupa predica,m-a socat....si anume modul lor de rugaciune....
Atunci cand se roaga,fiecare isi spune rugaciunea proprie cu voce tare creindu-se un vacarm de nedescris....M-am speriat asa de tare ca am vrut sa ies afara dar nu puteam pentru ca ii deranjam si pe ceilalti.Eu unul nu as putea niciodata sa ma concentrez intr-o astfel de atmosfera si sa am o minte limpede in timp ce spun rugaciunea ! Stiu ca in NT se spune ca "D-zeu este un D-zeu al ordinii,si nu al dezordinii". As dori sa stiu si parerea voastra cu privire la acest mod de rugaciune. |
Citat:
Roaga-te cu sinceritate lui Dumnezeu si iti va da un duhovnic bun. Nimeni nu este parasit si uitat inaintera lui Dumnezeu. Bogdan. |
Da, asa e felul lor de a se ruga. Chestia e ca ei se pot concentra. Si eu am patit la fel, mai ales cand un barbat mai in spatele meu a zis un "aleluia" si un "amin" asa tare ca au mai tresarit si altii, nu numai eu.
|
Citat:
Eu totusi cred ca nu acesta a fost modul de rugaciune al primilor crestini.... |
Nu ma leg de teologia penticostala, insa acest cult a aparut intr-o cultura diferita de a noastra. Si mereu cand doua culturi se intalnesc, obiceiurile unora sunt ciudate pentru ceilalti si invers. Banuiesc ca si pentru ei anumite ritualuri ortodoxe ar fi ciudate, mai ales ca la ortodocsi se pune atat de mult accent pe obiecte de cult si ritual.
|
"stăruiau în învățătura apostolilor și în părtășie, în frângerea pâinii și în rugăciuni
în fiecare zi, stăruiau într-un cuget în templu și, frângând pâinea în casă, luau împreună hrana întru bucurie și întru curăția inimii Lăudând pe Dumnezeu și având har la tot poporul" (Fapte 2, 42/46-47) Asta era Biserica Primara, in duh de PACE si CREDINTA ("STARUIAU in invatatura Apostolilor"), in COMUNIUNE ("partasie"), in Euharistie ("frangerea painii") sin RUGACIUNI!! luau împreună hrana întru bucurie și întru curăția inimii Lăudând pe Dumnezeu CE FRUMOS!!! supne cumva de HAOS??? Nicidecum!!! Numai cat citesti aceste cuvinte te umpli de pace si bucurie!!! Nu de zbieraturi ce te infioara, ca in iad... Dne fereste!!! Sa fim smeriti si sa fim si noi ca PRIMII CRESTINI, caracterizati in aceste versete de mai sus!!! Bucurii!!! |
Bineinteles ca nu asa se rugau primii crestini. Ei ,penticostalii au aparut prin sec.XVIII
|
Am participat si eu de multe ori la penticostali, asta e modul lor de rugaciune, ei promoveaza ideea ca fiecare in adunare sa-si spuna ofurile, necazurile si nevoile lui Dumnezeu cu voce tare , la ei rugaciunea se practica in felul urmator : prima data e rugaciunea comuna in care fiecare isi aduce cererile si multumirile inaintea lui Dumnezeu, lor li se pare normal un astfel de mod de rugaciune..apoi cand se sfarseste rugaciunea , un frate si o sora o continua in numele adunarii. dar rugaciunea este spontana , se insira cuvinte de lauda se cere binecuvantare peste adunare si ajutor in propovaduirea Cuvantului Sfant, se cere ajutor pt bolnavi pt elevi sau pt anumite persoane din adunare, foarte rar o sa auziti in rugaciunile lor cereri pt iertarea pacatelor sau recunoastere a starii de pacatosenie a fiintei umane, mai fregvent se aud rugaciuni in care i se aduc multumiri lui Dumnezeu pentru ca i-a luminat si au ajuns sa-L cunoasca pe El, la ei nu exista rugaciun scrise, sustin ca se roaga din inima, dar un tipic tot exista in rugaciunile lor pt ca si tonalitatea este aceeasi la fel si in predici folosesc un accent specific tipic american, deoarece acolo s-au format ca si cult si au importat totul de acolo, nu au preluat nimic din cultura romaneasca, in multe din adunari se canta melodii americane traduse in romana dar pastrandu-si linia melodica
|
[SIZE=4]Uitati,am gasit pe youtube un clip cu felul cum se roaga ei,arata exact ca ceea ce descrieti voi,foarte ciudat modul lor....Doamne ,intoarce-i pe calea cea buna![/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] http://www.youtube.com/watch?v=hnpd_...eature=related |
M-am intrebat de mai multe ori ce ii face pe atat de multi (ortodocsi) sa renunte la ortodoxie (dar cred ca nici unul nu era cu adevarat ortodox) si sa imbratiseze cu atata seninatate aceste erezii.
unul dintre motive cred ca e faptul ca aceste secte au o invatatura mai usoara, pe cand ortodoxia e atat de complicata si iti cere sa depui atatea eforturi. Sfintii nostri Parinti au trait o viata in rugaciune si atunci lucra Duhul Sfant in ei, dar Acesta pleca foarte usor, la un pacat cat de mic; ei bine, daca vrei sa vina "duhul sfant" peste tine, atunci e mult mai simplu sa treci la penticostali si problema e rezolvata; daca esti ortodox, trebuie sa mergi sa te spovedesti, iar preotul iti da eventual un canon, iata o adevarata corvoada; pai nu e mai simplu sa fii impacat cu tine insuti, impreuna cu fratii penticostali? ca doar poti sa vorbesti si tu cu Dumnezeu, nu? iar Dumnezeu nu uita sa iti ierte pacatele chiar daca tu ai uitat de ele; o slujba ortodoxa e foarte obositoare, stai in picioare, preotul vorbeste si canta vorbe de neinteles, te plictisesti ingrozitor!e cu mult mai bine sa stai jos, si sa asculti cuvintele simple ale unui pastor bun de gura.. ma mir ca nu isi dau seama cat de gresite sunt caile lor! |
Citat:
Ce ii face sa plece?Nestiinta din pacate,un adevarat ortodox care stie multe despre ortodoxie si este foarte credincios nu renunta la ortodoxie ,cei care renunta sunt usor de manipulat,nestiutori,nicidecum cineva care se duce saptamanal la Biserica Ortodoxa . |
Citat:
Ca sa stai jos, pai poti sta si la un bar, la o cafenea, la un cinema etc, si chiar si in biserica ortodoxa, deoarece este suficient sa mergi in timp si ai rezolvat problema. Daca este sa vorbesti cu Dumnezeu, pai cine te opreste? In orice religie poti face asta, dar pentru a te curata de pacate, ei draga mea asta e o alta treaba. Usurinta sufletului tau cand te-ai spovedit nu are marginire sau comparatie cu nici un fel de bolboroseala a nostra catre Dumnezeu. Tocmai asta este teza ortodoxa, spovedania este foarte importanta. Preotul spune cuvinte pe care nu le intelegi? Da, ai dreptate, nu le poti intelege daca nu esti ortodox, altfel ai intelege tot ce spune. Cum sa intelegi ce inseamna un sfant, suferinta lui si binefacerile pe care le poti avea, daca tu nu crezi in sfinti? Cum sa-i urmezi exemplul in viata personala, daca nici macar nu te sinchisesti sa-i cunosti viata plina de sacrificii? Penticostalii de aici, merg la biserica lor, canta si danseaza, femeile predicatori, nu mai exista sfintenia altarului, unde o femeie nici n-ar trebui sa se apropie de altar! Ei beau, fac chefuri si petreceri care se termina foarte rau...chiar daca predica cu totul altceva... Dar sint de credinta "noua" ... luata cu franturi din originala biblie. |
Pt monica
Draga mea cei care parasesc ORTODOXIA sunt persoane care au dus o viata plina de betii,desfranari...adica o viata morala inferioara;cultele neoprotestante amagesc omul prin cuvinte dulci intrucat ei se considera mari studiosi ai BIBLIEI,si le spun acestora ca printr-un simplu botez ei devin mantuiti.Diavolul daca nu reuseste sa-l faca pe om sa cada in deznadejde si sa-l desparta de Dumnezeu punandu-i in fata trecutul si sa il faca sa creada ca pt el nu mai e scapare,ii pune in fata aceasta inselaciune.Dupa aceasta iti dai seama ca omul acesta traieste cu ideea ca el e mantuit,si nu se mai zbate dupa faptele cele bune.
|
sunt ceva probleme...
ar trebuii sa ne uitam un pic la evrei si la modul lor de inchinare. chiar si in ziua de azi la zidul plangerii sunt multi iudeisti si rabini evrei care se roaga la acest zid si tot la fel cu voce tare asa cum fac si acesti oameni. gandeste ca in faptele apostolilor capitolul 2, ni se spune ca 120 de persoane staruiau in rugaciuni si ca au fost atinsi de Duhul Sfant. cum staruiau ei??? poate cineva sa-mi spuna... ei se numeau crestini Pavel, Petru nu intrau in sinagogi, sau temple ale unor zeitati sa provoace lumea la o religie ci simplu ei se numeau crestini ... o maxima spune ceva de genu asta "Unde Dumnezeu a pus punct, tu nu pune semnul intrebari." ar trebuii sa ne gandim ca in lumea islamica cuvantul crestin inseamana toate religile, cand in mulsulman se intoarce la crestinism toti crestini din toate religiile se bucura. stiti ce facem noi defapt nu ne vedem ca ce este rau acceptam si ce este bun spunem ca este rau. incepand de la divorturi care le acceptam cu usurinta maifestari ale unori nebuni care isi vor dereptul despre orintarea lor sexuala pe strazi si ii acceptam dar alte religi sau alte culte care sunt aparute nu stam sa vedem care este rolul ei in societate ci gasim repede sa dam cu pietre fara sa ii vedem reactia lor. Fariseii erau niste evrei invatati in ale vechiului testament, dupa reforma lui Ezra a aparut talmudul ( o carte care contine legea orala dar scrisa) de exemplu un evreu nu are voie sa munceasca sambata( zi de sabat, a 7a zi de odihna) sau sa mearga pe jos decat un anumit numar de pasi, farisei au facut in talmud ca ei considerau ca daca un obiect de al tau este pus pe jos sau undeva inseamna ca esti la tine acasa asa ca dadeau voie la oameni cu o zi inante daca trebuia sa mearga in alta zona a tari sa isi puna pe drum din dinstanta in distanta cate un obiect ca sa ajunga la locul propiu-zis fara ca Dumnezeu sa se manie sau ei sa pacatuiasca. si sunt multe astfel de intamplari in talmud. Puteti sa-mi spuneti daca Dumnezeu a fost deacord cu ei? in niciun caz nu a fost ca Domnul Iisus a fost contra legii scrise la fel Domnul Iisus a vindecat in zi de sabat farisei l-au condamnat... nu facem si noi la fel... Ti-ai pus vro data intrebarea Cui ma inchin eu de fapt? facand abstractie de lumea de la oras fie ca vrea sa recunosca dar in nici un caz nu recunosc ne inchinam toti la cea ce noi facem mai mult intr-o zi decat sa facem lui Dumnezeu. Daca stam in fata Tv, sa in fata PC , la munca, la bar , la ...etc. mai mult decat ne rugam si mergem la biserica cred ca noi ne inchinam si suntem cea ce facem mai mult intr-o zi.
Din punctul meu de vedere care il si sustin noi ar trebuii sa ne uitam in gradina noastra ca si noi avem buruieni si palamida nu sa ne uitam peste gard ca sa spunem altora si sa scoate in evidenta buruienile lor ca sa putem sa ne aparam... suntem la fel ca si copii aceia mici de varsta care cand vin acasa si spun la parinti (cum toti am facut-o si alti inca o mai fac) despre nota lor de la scoala cea prosta adauga si notele proaste ale colegilor ca sa se apere. asa este Biserica Ortodoxa si ce Catolica au fost la inceput de toate religile printre primele au sustinut in piept greutatile vremurilor cum ne spune istoria ( aviz amatorilor primul sinod ecumenic a fost in sec IV cat si al doilea) ,deci in timpul asta sa creat si biserica rasariteana si cea apuseana, dar cu trecerea timpului si acei care spun Domnul Iisus a trimis in lume, zicand sa facem ucenici din toate neamurile, si cum apostoli in ziua cincezimii cand sau umplut de Duh Sfant au plecat si au facut ucenici... deci au mers sa faca ucenici .... noi acum in ziua de azi se intampla altceva. preoti ne roaga sa venim la biserica. deci in concluzie ar trebuii sa ne uitam ca timpul e pe sfarsit si sa nu ne preocupam de altceva, sau de alte religi ca nu esti nici tu in masura sa-i judeci si nici eu... asta pt ca sa implinim Sfantul Cuvant. NU JUDECA CA SA NU FI JUDECAT. daca unii sa inchina in fata unei Picturi gandindu-se ca se inchina persoanei respective si alti se roaga la Mantuitor fara icoana nu este gresit... deci si ei cauta acelasi lucru ca si noi. eu unul nu am gasit nicaieri in Sfanta Scriptura ca doar ortodocsi sau neo-protestanti sau etc. ajung in cer ci cred ca iadul va fi plin de aceste religii in cer vor fi doar Copii ai lui Dumnezeu. sau cei ce l-au cautat pe Dumnezeu aici pe pamant ca sa traiasca cu El acolo sus. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ortodoxia te indeamna la LUPTA pana la sfarsitul vietii tale. =>atunci te intreb ce crezi ca ar alege unul care este un BETIV ,DESFRANAT, UCIGAS...??? Un botez te spala de toate,te face sa uiti de toate,te mantuieste.Apoi nu crezi ca "MIEREA"ii mai dulce la o oala ca asta,de ce nu s-ar indulci...de ce sa petreaca cineva in SUFERINTA,ca doar tot de asta vb ortodoxia. |
"Caile nebunilor sunt drepte inaintea lor, iar cel intelept asculta sfaturile"(Pilde 12,16).
Prin urmare sa las credinta ca Biserica si-a pastrat continuitatea prin Sfintele Sinoade, care au avut ca scop combaterea ereziilor care ispiteau Biserica si revelarea unor adevaruri pe care crestini la inceput Dumnezeu nu le putea arata, fiindca nici apostolilor la inceput nu le-a spus Iisus k Dumnezeu e in 3 persoane, ci a spus ca Eu sunt intru Tatal si Tatal intru Mine, Hristos a stiut k aceasta e destul sa le dea sa inteleaga, nemaivorbindu-Le despre Duhul Sfant. Asa si Revelatiile cu icoanele si sfintii, si Maica Domnului ce au fost facute la Sinoade, Sinoade care s-au hotarat prin multe rugaciuni si prin ostenelile Sfintilor Parinti. Deci sa nu cred in asa ceva, dar sa cred k un iluminat precum Luther, care a fost oricum eretic ( catolic), a fost el luminat de Duhu Sfant sa afle k Biserica defapt s-a despartit intre timp de Hristos, si el tre sa o "reinfiinteze". Defapt protestantii nici nu prea au smerenia ca virtute, virtute care pentru ortodocsi e cea mai mare, dupa credinta. Eu raman la parerea ca dintr-o erezie nu putea sa se nasca un adevar. Adica din catolici nu putea iesi ceva mai bun, ci numai mai rau. Si asta ne-o demonstreaza protestantii. Unitatea bisericii dorita de Hristos ei o demonstreaza cu miile de secte neoprotestante care stirbesc Crestinismul adevarat. Printre care si cei mai periculosi dintre toti: PENTICOSTALII. Cei care pregatesc venirea "Hristosului", care va face minuni si va domni pe pamant, cunoscut de catre ortodocsi drept ANTIHRIST |
uitativa la birna di ochiul vostru
|
"De ce vedeti paiul din ochiul aproapelui si nu vezi barna din ochiul tau?"
asta ai vrut sa spui? Doamne ajuta! |
Pentru geo nektarios
"stăruiau în învățătura apostolilor și în părtășie, în frângerea pâinii și în rugăciuni
în fiecare zi, stăruiau într-un cuget în templu și, frângând pâinea în casă, luau împreună hrana întru bucurie și întru curăția inimii CE INSEAMNA PENTRU DUMNEAVOASTRA A STARUI.A SPUNE O RUGACIUNE SE PE BUZE.STARUIAU IN RUGACIUNE .DECI SE RUGAU MULT.IN FAPTE CAPITOLUL 2 CEI CE STARUIAU IN RUGACIUNE A VENIT DUHUL SFINT SI CEI DIN JUR ZICEAU CA SUNT PLINI DE MUST SUNT BETI.CREDETI CA ACOLO A FOST O LINISTE DE MORMINT SAU A FOST O RUGACIUNE ZGOMOTOASA. SI INCA CEVA LA NOI NU SE ZBIARA CA IN IAD (IN IAD NU SE ROAGA),CI FIECARE ISI SPUNE DORINTA SI SE ROAGA LUI DUMNEZEU.PRIMI CRESTINI STARUIAU IN RUGACIUNE.POATE ATI UITAT CA MULTI DIN ENORIASI NU STIU SA SPUNA NICI TATAL NOSTRU DAR O RUGACIUNE.STARUIAU IN RUGACIUNE INSEAMNA CA TOTI SE RUGAU IMPREUNA NU NUMAI PREOTUL CI TOTI. |
Patinina 34
Ai face bine sa te documentezi de religia noastra si apoi sa vorbesti
in primul rind la noi nu se fac chefuri,noi nu bem,nu dansam,nu fumam si mult altele.si inca ceva in noul testament nu este pomenita spovedania nici intr-un loc.ci in biblie scrie clar ca mijlocitorul intre om si dumnezeu este isus hristos fiul lui dumnezeu care a murit pentru pactele noastre. Arata-mi un pasaj din noul testament unde scrie ca oameni se marturiseau apostolilor ,cuvintul preot nici nu mai exista in noul testament. Citeste biblia si apoi poti veni cu comentarii |
Citat:
Bun dar in serviciul vostru religios unde e frangerea painii? |
PENTRU fieRRy
daca unii sa inchina in fata unei Picturi gandindu-se ca se inchina persoanei respective si alti se roaga la Mantuitor fara icoana nu este gresit... deci si ei cauta acelasi lucru ca si noi. eu unul nu am gasit nicaieri in Sfanta Scriptura ca doar ortodocsi sau neo-protestanti sau etc. ajung in cer ci cred ca iadul va fi plin de aceste religii in cer vor fi doar Copii ai lui Dumnezeu. sau cei ce l-au cautat pe Dumnezeu aici pe pamant ca sa traiasca cu El acolo sus.
sunt total de acord cu tine nu religia in sine te mintuieste ci credinta si apropierea ta de dumnezeu.sa simti ca el este stapinul vietii tale si tu esti copilul lui |
pentru geony
Draga mea ce invata un cult neoprotestant:DACA IL PRIMESTI PE ISUS CA DOMN SI SALVATOR SI CREZI CA TI-A SPALAT PACATELE PRI JERTFA SA ,BOTEAZA-TE SI VEI FI MANTUIT.
Ortodoxia te indeamna la LUPTA pana la sfarsitul vietii tale la fel te indeamna biserica penticostala sa lupti pina la capat si sa stai linga dumnezeu.la noi se pune un accent mai mare in a te apropia mai mult de dumnezeu si ai face voia lui.esti informata gresit.in biblie scrie cine crede si se va boteza va fi mintuit iar cine nu va fi osindit.dupa actul botezului cu viata ta schimbata sa il urmezi pe dumnezeu si sa te apropii mai mult de el dumnezeu sa ne ajute |
danyel
ce este gresit in a te ruga in comun si a-ti spune probleme inaintea lui dumnezeu
sa sti ca la noi ne rugam mult pentru iertarea pacatelor care poate sa o faca numai dumnezeu prin isus hristos care a murit pentru pacatele noastre.eu cred ca este mai de cistigat in a te ruga in comun sau singur si sa iti spui ce ai pe inima decit sa stai mut si rece si sa nu te rogi rugativa la timp si ne la timp a spus isus ucenicilor si isus sa rugat si a fost filu lui dumneze- scrie ca se ruga cu strigate mari si cu lacrimi. noi ne rugam zilnic si acasa de citeva ori pe zi tu de cind nu te-ai mai rugat? judeci pe cei ce se roaga dar fa-ti tu o cercetare si vezi de cind nu te-ai mai rugat,de cind nu ai mai stat de vorba cu dumnezeu.sau citi enoriasi nu stiu nici rugaciunea tatal nostru. |
valentin viliga
fringerea piini este o data pe luna cind ne impartasim cu trupul si singele domnului.
inainte de cina este o saptamina de pregatire in care fiecare se roaga,posteste si se cerceteaza cum scrie in biblie.vezi 1 cort 11 1 Corinteni 11:25 Tot astfel, după cină, a luat paharul, și a zis: "Acest pahar este legământul cel nou în sângele Meu; să faceți lucrul acesta spre pomenirea Mea, ori de câte ori veți bea din el." 1 Corinteni 11:26 Pentru că, ori de câte ori mâncați din pâinea aceasta și beți din paharul acesta, vestiți moartea Domnului, până va veni El. 1 Corinteni 11:27 De aceea, oricine mănâncă pâinea aceasta sau bea paharul Domnului în chip nevrednic, va fi vinovat de trupul și sângele Domnului. 1 Corinteni 11:28 Fiecare să se cerceteze dar pe sine însuși, și așa să mănânce din pâinea aceasta și să bea din paharul acesta. 1 Corinteni 11:29 Căci cine mănâncă și bea, își mănâncă și bea osânda lui însuși, dacă nu deosebește trupul Domnului. 1 Corinteni 11:30 Din pricina aceasta sunt între voi mulți neputincioși și bolnavi, și nu puțini dorm. 1 Corinteni 11:31 Dacă ne-am judeca singuri, n-am fi judecați. 1 Corinteni 11:32 Dar când suntem judecați, suntem pedepsiți de Domnul, ca să nu fim osândiți odată cu lumea nu oricum ne putem apropia de trupul si singele domnului ci trebuie sa ne cercetam si sa ne facem o analiza,sa ne caim daca am facut ceva rau sa cerem lui dumnezeu iertare si apoi sa ne impartasim cu trupul si singele lui |
Draga mea ce invata un cult neoprotestant:DACA IL PRIMESTI PE ISUS CA DOMN SI SALVATO
pentru geony
cei care se pocaiesc sunt cei pacatosi care au nevoie de iertare si ei stiu ca iertarea o primesc prin isus hristos..cel bolnav are trebuinta de doctor nu cel sanatos. ca sa vezi ca si la noi trebuie sa traim o vita aproape de dumnezeu dupa botez te rog sa asculti o predica sa vezi ce accent mare se pune pe o traire sfinta ,aproape de dumnezeu http://www.youtube.com/watch?v=w_8rO...995948&index=0 noi nu credem ca te-ai botezat si gata poti face ce vrei ca esti mintuit ci viata ta schimbata trebuie sa fie o apropiere de dumnezeu,o traire sfinta cautind sa te sfintesti si viata ta ,trairea ta sa arate ca tu este ci adevarat copilul lui dumnezeu.te rog mult daca poti sa asculti predica .este titrata in romana. daca prin viata noastra ,prin umblarea noastra noi nu aratam ca suntem copii ai lui dumnezeu atunci degeaba ne numim crestini. |
Preotii, preotie
Citat:
1 Peter 2:5 *ªi voi, ca niºte pietre vii, sunteþi zidiþi ca sã fiþi o casã duhovniceascã, o preoþie sfântã, ºi sã aduceþi jertfe duhovniceºti, plãcute lui Dumnezeu, prin Isus Hristos. |
Citat:
John1942: tu te adresezi mie cumva? Pai de ce? Sau celei ...ceva-spania? Cred ca se trateaza de o gresala aici...:18: |
Citat:
Pai ma scuzi, imi pari de-a dreptul insolent, dragule, ca sa nu mai vorbesc de tonul tau. Cine crezi ca esti tu? Cu ce drept ma trimiti pe mine sa citesc eu Biblia? Nici macar nu ma cunosti, cum iti permiti? Unde iti este smerenia? Unde iti este respectul? Te rog sa nu mai vorbesti cu mine pe acest ton. Cel putin daca ai venit pe acest forum, atunci invata sa ai respect, daca nu trebuie sa te lasi pagubas. Asta ar fii trebuit sa inveti tu din Biblie, sa respecti, insa cum nu ai invatat, atunci...lasi de dorit...:5: Oamenii civilizati in general cer scuze, ia sa vedem tu cit esti de civilizat? |
Pentru sectanții penticostali care au luat cu asalt topicul acesta și se cred mântuiți încă de pe lumea aceasta, interpretând forțat, în spiritul rătăcirii lor versetele:"Cel ce va crede și se va boteza se va mântui;"(Marcu 16.16)
și : "Vedeți ce fel de iubire ne-a dăruit nouă Tatăl, ca să ne numim fii ai lui Dumnezeu, și suntem". (1 Ioan 3.1) Din aceste versete nu reiese însă nicăieri că era cineva considerat mântuit inca din timpul vietii pământești. [SIZE=2]Toți sfinții apostoli combat ferm ideea siguranței mântuirii în timpul acestei vieți : [/SIZE]1 Cor. 9.27 "Eu, deci, asa alerg, nu ca la intamplare. Asa ma lupt, nu ca lovind in aer, 27. Ci imi chinuiesc trupul meu si il supun robiei; ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac de lepădat." Așadar, sf Pavel, cel mai faimos apostol al creștinismului , cel care "a fost răpit până la al treilea cer și a auzit cuvinte de nespus care nu îi erste îngăduit omului să le grăiască "(2 Cor 12.3-4) se considera mântuit înca de pe timpul vieții pământești cum spun neoprotestanții despre ei ? Nu zice limpede apostolul că poate să se piardă în orice clipă: "eu însumi să mă fac de lepădat"? [COLOR=red][COLOR=black]Nu spune limpede că lucrarea mântuirii e o lucrare de durată prin asceză și prin harul lui D-zeu[/COLOR] [/COLOR]? Ce il indeamnă sf Pavel pe Timotei? 1 Timotei 6.12 "Luptă-te lupta cea bună a credinței, cucerește viața veșnică la care ai fost chemat și pentru care ai dat bună mărturie înaintea multor martori." Păi ce mai era "de cucerit", dacă Timotei era botezat, adică primise nașterea din nou, cum susțin ereticii baptiști și penticostali? Ce mai era de cucerit dacă Timotei era botezat de ani de zile, era apostol de ani de zile, iar baptistii susțin că botezat fiind, era mântuit deja? Nu spune clar Pavel că lucrarea mântuirii este o luptă de durată până la sfârșitul vieții, prin harul lui D-zeu ? 2 Petru 2.20-22 "20. Căci dacă, după ce au scăpat de întinăciunile lumii, prin cunoașterea Domnului și Mântuitorului nostru Iisus Hristos, iarăși se încurcă în acestea, ei sunt învinși; li s-au făcut cele de pe urmă mai rele decât cele dintâi. 21. Căci mai bine era pentru ei să nu fi cunoscut calea dreptății, decât, după ce au cunoscut-o, să se întoarcă de la porunca sfântă, dată lor. 22. Cu ei s-a întâmplat adevărul din zicală: Câinele se întoarce la vărsătura lui și porcul scăldat la noroiul mocirlei lui. " Exista asadar "siguranta mantuirii personale" la apostoli așa cum o predică ereticii baptiști si penticostrali??? Aștept explicații !!! Iata ce spune Biblia despre apostoli: Matei 10.1 1."Chemând la Sine pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat lor putere asupra duhurilor celor necurate, ca să le scoată și să tămăduiască orice boală și orice neputință." Printre acei 12 se afla și Iuda, care era botezat si a fost binecuvântat alături de ceilalți!!! Iuda a fost "născut din nou" și putea să facă minunile pe care le săvârșeau apostolii. Dar a fost careva dintre apostoli considerat mântuit încă din lumea aceasta? Ce spune Hristos la Matei 26.24 despre Iuda? "Vai, însa, acelui om prin care Fiul Omului se vinde! Bine era de omul acela daca nu se năștea." Ideea potrivit căreia un om e mântuit încă din timpul acestei vieți e strâns inrudită in cazul sectelor neoprotestante cu aceea de a interzice membrilor cultului să se roage pentru persoane decedate. Ei sunt siguri că cei dragi lor, de vreme ce au fost "mântuiți" înca din timpul acestei vieti au ajuns direct in Rai. Dar oare apostolii erau de aceasi părere?! Iată că și Pavel se ruga pentru o persoana decedată: 2 Tim 1.16 "Domnul să aibă milă de casa lui Onisifor, căci de multe ori m-a însuflețit și de lanțurile mele nu s-a rușinat,Să-i dea Domnul ca, în ziua aceea, el să afle milă de la Domnul". |
pentru patinina 34 DIN PARTEA LUI PAULSPANIA
PAULSPANI NU MAI ARE ACCES LA FORUM A FOST BANDED.ISI CERE IERTARE DACA TE-A SUPARAT CU CEVA.NU A FACUT INTENTIONAT.CE A VRUT EL SA SPUNA A FOST SA CITESTI DOCTRINA BISERICII PENTICOSTALE SA VEZI CARE ESTE CREDINTA,PE CE SE BAZEAZA CA SA POTI APOISA DAI UN RASPUNS.ORICUM NU VA MAI DERANJAM.VOI NE PUTETI FACE CUM VRETI PE NOI(ALTE CULTE RELIGIOASE)DAR NOI DACA SPUNEM CEVA SAU EXPLICAM CREZUL NOSTRU NU MAI AVEM VOIE SA INTRAM PE FORUM.EU NU AM NIMIC CU ORTODOXII,EU STIU CA NU RELIGIA TE MINTUESTE CI CREDINTA TA IN ISUS HRISTOS.
CIT DESPRE MINE EU SI CASA MEA VOM SLUJI DOMNULUI. SI NOI CA SI VOI CREDEM IN DUMNEZEU CA TATA,IN ISUS CA FIU SI RASCUMPARATOR ,IN DUHUL SFINT DAR DUPA MODELUL NOU TESTAMENTAL 1 CORINTENI 12:28 Și Dumnezeu a rânduit în Biserică, întâi, apostoli; al doilea, prooroci; al treilea, învățători; apoi, pe cei ce au darul minunilor; apoi pe cei ce au darul tămăduirilor, ajutorărilor, cârmuirilor, și vorbirii în felurite limbi. M-as bucura din suflet ca ro sa fie o tara crestina cu adevarat dar din pacate rata avorturilor este pe primele locuri in lume-ROMANIA. Tara crestina cult crestin ortodox rata avorturilor printre cea mai mare in lume.la noi la penticostali si baptisti nu se fac avorturi.la noi familiele sunt numeroase,avem multi copii de multe ori lumea ride de noi ca avem cite 8-10 ba chiar 16 copii.de ce este atunci asa de mare rata avorturilor in ro. Intrbare.este sau nu ro .o tara crestina daca da atunci de ce ro se afla pe primele locuri la avort,si crimina MA ROG CA DUMNEZEU SA BINECUVINTEZE RO.CU OAMENI SINCERI SI CRESTINI ADEVARATI. INCA O DATA SCUZE DIN PATEA LUI PAULSPANIA |
Daca am fii cresti
Daca am fi crestini cu adevarat copii ai lui dumnezeu atunci:
Puscariile ar fi goale barurile ar fi goale sau nu ar exista discotecile sar inchide muzica stricata si vulgara nu s-ar mai vinde tarabele cu zire murdare s-ar desfinta copiii ar fi adusi pe lume nu omoriti bisericile ar fi pline,pline de oameni nu ar mai fi femei batute,copii abandonati oamenii ar fi foarte fericiti bibliile ar fi rasfoite si citite rugaciunile ar fi ascultate cintari de lauda indreptate spre dumnezeu dar din pacte: Bisericile sunt goale rata avorturilor in floare discotecile pline-tineri drogati,beti muzica stricat la toate colturile si in toate masinile injuraturi betii,chefuri familii distruse,crime,violuri,copii abandonati oameni nefericiti, bibliile necitite sau aruncate, rugaciuni neascultate puscariile pline barurile neincapatoare daca credem ca asa crestini vor mosteni cerul unde scrie ca nimic intinat si spurcat nu va intra acolo,ne inselam amarnic dumnezeu sa binecuvinteze ro.cu crestini adevarati |
Citat:
Apoi referitor la avorturi, da e trist, dar uita-te in jur in ce lume traiesti, o lume secularizata in care Dumnezeu e dat afara din scoli, din societate, o lume fara Dumnezeu, nu poti pune pacatele oamenilor in carca ortodoxiei, uite un contra exemplu, SUA, e patria mama a cultelor neo-protestante, a "bisericilor nou-testamentale" si unde e moralitatea SUA? cate avorturi se fac in SUa, cate crime, cate nelegiuiri, |
Pentru ovidiu-s
noi nu sustinem ca suntem mintuiti daca nu traim o vita linga dumnezeu
versetul cine va cred si ------- a fost dat ca reped in legatura cu botezul nu poate un copil mic sa creada cind este botezat si eu cred ca nu poate marturisi cineva pentru tine eu cred ca mintuirea este personala versetul cine va crede si se va boteza va fii mintuit iar....... se refera la botez cine crede si se boteaz deci eu cred ca trebuie tu in persoana sa marturisesti nu altcineva |
Pentru ovidiu-s
in rest si noi credem ca numai traind o viata aproape de dumnezeu si prin mila si harul lui suntem mintuiti
dar cred ca dupa ce noi murim faptele ne urmeaza,dosarl vietii noaste sa inchis si nu cred ca cineva ne mai poate ajuta decit mila si harul lui dumnezeu eu nu cred ca un om care toata viata nu sa rugat , nu a dovedit prin viata lui ca este crestin,eu nu cred ca dupa moartea lui mai poti sa schimbi ceva ce seamana omul-aceea va secera scrie in biblie inca un citat fericiti sunt mortii care mor in domnul---- eu cred ca o data fiecare personal vom da socoteala de tot trecutul nostru deci sorry,nu vreau sa te supar dar si noi credem si ne luptam cum zice ap pavel se ne luptam aspru cu trupul nostru.... ca sa putem sa ajungem la dumnezeu domnul sa ne ajute |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 14:02:54. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.