În prealabil postat de Tia (Post 116140)

din cate stiu eu, mama nu are voie in biserica, socotindu-se a fi "necurata". ea trebuie sa stea la usa pe tot parcursul slujbei.

În prealabil postat de Rafaela (Post 116712)

2. Mama nu are dreptul, în perioada de necurăţenie nici să se atingă, nici măcar să intre în camera în care se află pruncul;

În prealabil postat de Rafaela (Post 116712)

Aceiasi intrebare i-am dat-o si Duhovnicului meu va redau mai jos raspunsul Dlui

Referitor la botez este de absolută necesitate cercetarea Sfintelor Canoane ale Bisericii Ortodoxe, pentru a primi un răspuns clar.
"De va naşte femeia, şi pruncul este în primejdie (de moarte), după trei sau cinci zile, să se boteze acel prunc, dar se cuvine ca altă femeie botezată şi curată să-l alăpteze; iar mama lui nici să nu intre în dormitorul, unde este pruncul, şi în general, nici să nu se atingă de el, până ce nu se va curaţi după patruzeci de zile şi va primi de la preot rugăciunea" Canonul Sf. Nichifor 38.
Ce deducem din acest canon?
1. Dacă copilul a primit botezul, reiese că el sa curăţit, este curat de toate păcatele sale. Iar mama nu este curată, pentru curăţirea obişnuită pe care o are orice femeie după naştere;
2. Mama nu are dreptul, în perioada de necurăţenie nici să se atingă, nici măcar să intre în camera în care se află pruncul;
3. Până nu primeşte rugăciunea de la preot, ea se consideră necurată, deci nevrednică de a intra în biserică, dar şi a se atinge de copilul botezat;
4. După obiceiul Bisericii Ortodoxe, rugăciunea este corect de a fi citită numai după ce sa încheiat perioada de curăţenie şi copilul a fost botezat;
5. Deci nici de cum nu poate intra mama în biserică, neavând rugăciunea săvârşită şi perioada de curăţenie încheiată;
6. Mai mult ca atât, Biserica interzice prin Sfintele Canoane ca la botez să participe soţ şi soţie. De ce? Pentru că ei devin cumătri între ei, părinţi spirituali ai aceluiaşi copil, cu alte cuvinte, frate şi soră. Canonul zice despre preoţi: "De nu va fi alt preot, singur, preotul sa-şi boteze pruncul său, iar el, sa-l boteze cu alt primitor (naş). Iar el, de va fi primitor (naş) pruncului său, atunci se desparte de femeia sa, adică de mama pruncului, pentru că s-au facut între dinşii cumătri" - Trebnic, 102. Chiar dacă preotul se face primitor al copilului său, el devine un alt grad de rubedenie cu mama copilului, cel spiritual. Tot aşa şi cei doi părinţi, care participă la botez.
7. Aşadar, există 2 motive pentru care mama nu are voie să stea în biserică în momentul săvârşirii Botezului, adică necurăţenia, sau lipsa de rugăciune, pe care Biserica o săvârşeşte la sfârşitul botezului şi pericolul de a deveni fraţi duhovniceşti cu soţul, prin participarea ambilor la botezului copilului lor.

În prealabil postat de Rafaela (Post 116712)

7. Aşadar, există 2 motive pentru care mama nu are voie să stea în biserică în momentul săvârşirii Botezului, adică necurăţenia, sau lipsa de rugăciune, pe care Biserica o săvârşeşte la sfârşitul botezului şi pericolul de a deveni fraţi duhovniceşti cu soţul, prin participarea ambilor la botezului copilului lor.

În prealabil postat de Rafaela (Post 116734)

Parintele meu duhovnic s-a referit la "murdaria" (cum numesti tu) specific femeilor dupa nastere.
Si eu am fost uimita de cele spuse de Dlui, ce puten face noi, nu puten schimba sf. canoane, bineiteles ca nu se respecta intotalitate regulile.

În prealabil postat de scrabble (Post 116753)

Pai tocmai, eu nu am inteles in ce consta aceasta murdarie. Adica femeia are pacatele ei si inainte, si dupa nastere. Cum o murdareste pe femeie aducerea unei noi vieti pe lume, unul din cele mai minunate lucruri in viata? Ce e atat de murdar in acest fenomen incat femeia crestina nu-si poate atinge copilul, nici macar nu poate sta in camera cu el?

Singura concluzie este ca "murdaria" se transmite prin atingere sau respiratie, din moment ce se interzice prezenta amandurora in aceeasi suprafata. E ca si cum femeia ar fi infectata cu vreun virus sau o bacterie periculoasa care s-ar transmite numai la copil.

Poate cineva care cunoaste aceste randuieli ma poate pune si pe mine in tema cu motivatia lor. Suna foarte degradant pentru femeie sa fie considerata "spurcata" doar pentru ca a nascut. E ca la tiganii nomazi, la ei am mai auzit de astfel de obiceiuri si ei n-au nici o treaba cu crestinismul.

În prealabil postat de anastasia2008 (Post 116757)

Pai cum mai alapteaza mama copilul daca nu are voie sa se atinga de el? Mi se pare absurd. Iar la botez mi se pare corect sa participe, daca i s-au citit rugaciunile. Doar e cea mai importanta persoana din viata copilului, nu?

În prealabil postat de Noesisaa (Post 116762)

Mama mi-a spus ca femeia ar avea sangerare? 40 de zile de la nastere, sau asa ceva, cine a nascut poate da informatii mai precise decat stiu eu.

În prealabil postat de scrabble (Post 116776)

Da, acele sangerari au loc pentru ca uterul se restrange in dimensiuni, revine la forma nromala pentru a primi pe viitor si alte sarcini. Tesutul din care peretii uterului sunt formati si de care a fost lipita placenta sangereaza. Aceste sangerari tin cateva zile, dupa care mai pot apare cu intermitenta, din cauza "rearanjarii" hormonale a organismului. Dar nu este nimic rau sau necurat in asta. E ceva absolut normal, previzibil si de dorit.

Altceva foarte important de stiu este ca mama produce cu cateva zile inainte si dupa nastere o forma foarte concentrata de lapte numita colostru. Acest lapte este concentrat deoarece nou-nascutul are un sistem digestiv inca foarte mic. Tot acest lapte ajuta nou-nascutul sa aiba primele scaune (meconiu).

Asadar este indispensabil ca mama sa-si alapteze fatul la foarte scurt timp dupa nastere, iar sangerarea post-natala este absolut normala.

În prealabil postat de Rafaela (Post 116972)

Problema cu botezul într-adevăr, este complicată. Dar totodată, este mult mai simplu decât vi se pare.
În primul rând, nu sunt cumătri cei care sunt prezenţi cu toţii în biserică în momentul săvârşirii tainei (cântăreţi, epitrop, bunel, frate, servitoare şi pur şi simplu enoriaşi, care au intrat eventual în biserică). Sunt acele persoane, care sunt înscrise în foiţa dată preotului drept cumătri, care mărturisesc în locul copilului lepădarea de diavolul şi împreunarea cu Hristos, care mărturisesc cu gura lor, iarăşi în locul copilului, Simbolul de credinţă, care ţin lumânările şi se roagă în acel moment de faţă, fiind şi ei la rândul lor binecuvântaţi, prin rugăciunile săvârşite. Sunt cumătri acele persoane care se angajează în continuare să fie părinţi spirituali ai copilului, însărcinându-se pe sine cu datoria de a ajuta părinţii la educarea corectă, în spirit ortodox a finului nou primit prin Taina Sfântului Botez. Totuşi, aici este neapărată nevoie ca preotul să fie atent şi să cerceteze, ca să nu fie din aceeaşi familie (soţ - soţie sau viitori soţ - soţie), chiar înscrişi în listă, de altfel le este interzisă căsătoria. Cel mai bine să participe doar unul, pentru că prin taina cununiei, cei doi devin una, şi respectiv rolul de părinte spiritual de la un soţ se transmite şi la celălalt.
In ceea de priveşte Botezul. E nevoie de a înţelege corect că Biserica nu sa legat neapărat de cele 40 zile. Este vorba despre o dată simbolică, care de fapt ne aduce aminte de tradiţia iudaică, pe care a urmat-o şi Mântuitorul, conform căreia, pruncul nou născut trebuia adus la templu în a 40 zi. Intrarea în biserică a femeii în ortodoxie este legată în special de perioada de curăţire, prin care trece mama după naştere. Ştim destul de bine că perioada de curăţire se poate încheia fie mai devreme fie mai târziu. Dacă perioada sa încheiat în ziua a 6, poftim în cea de a 7 de săvârşiţi botezul după care se poate de citit şi rugăciunile de înbisericire a pruncului, cât şi împreunarea acestuia cu Hristos prin Sfânta Împărtăşanie.
În ceea ce priveşte botezul săvârşit de mamă. "Dacă nu se găseşte preot, (iar copilul este în primejdie de moarte), pe copiii nebotezaţi poate să-i boteze, fără a greşi, oricine este de faţă, chiar însuşi tatăl lor sau mama, sau altcineva numai să fie creştin" - Nichifor 45. Însă mama nu devine nănaşă, copilului său, pentru că în acel moment ea nu este primitoarea copilului, ci este săvârşitoarea tainei, ca să înţelegeţi corect, ea este preotul în momentul dat, dacă doriţi. Pe când rolul nănaşului este de a primi copilul, de a mărturisi credinţa, în locul copilului, după cum am menţionat mai sus.
Taina botezului este considerată validă, atunci când formula este rostită corect, de un creştin ortodox adică: „Se botează robul lui Dumnezeu (N), în numele Tatălui (Amin) al Fiului (Amin) şi al Sfântului Duh (Amin)", de fiecare dată săvârşindu-se stropirea cu apă (în pustie, în caz de lipsă de apă şi de mare necesitate cu nisip). Iar după aceasta copilul este adus la biserică unde preotul urmează rânduiala de la scufundare şi mai departe, botezul propriu zis şi lepădările nemai repetându-le. Înger de pace!

În prealabil postat de scrabble (Post 116983)

Mi se pare foarte vag raspunsul. Poate cineva care a inteles sa-mi traduca si mie? Erau cateva intrebari pertinente si la obiect de care parintele nici nu s-a atins. Iar femeia tot necurata e considerata dupa nastere, si tot nu stim de ce.

În prealabil postat de georgeval (Post 117044)

Chiar daca se vorbeste despre necuratie, cred ca aceasta trebuie perceputa din punct de vedere fiziologic, nu moral.

În prealabil postat de Rafaela (Post 117251)

da [SIZE=3][COLOR=black]eea [/COLOR][/SIZE]ai dreptate despre participarea mamei la botez,daca aceasta are loc dupa 40 zile se poate insa inainte de 40 nu.

În prealabil postat de nutzy (Post 121586)

Capitolul 12 1.Şi a grăit Domnul lui Moise şi a zis:
2. "Grăieşte fiilor lui Israel şi le zi: Dacă femeia va zămisli şi va naşte prunc de parte bărbătească, necurată va fi şapte zile, cum e necurată şi în zilele regulei ei.
3. Iar în ziua a opta se va tăia pruncul împrejur.
4. Femeia să mai şadă treizeci şi trei de zile şi să se curăţe de sângele său; de nimic sfânt să nu se atingă, şi la locaşul sfânt să nu meargă, până se vor împlini zilele curăţirii ei.
5. Iar de va naşte fată, necurată va fi două săptămâni, ca şi în timpul regulei ei; apoi să mai stea şaizeci şi şase de zile pentru a se curăţi de sângele său.
6. După ce se vor împlini zilele curăţirii ei pentru fiu sau pentru fiică, să aducă preotului la uşa cortului un miel de un an ardere de tot şi un pui de porumbel sau o turturică, jertfă pentru păcat;
7. Preotul va înfăţişa acestea înaintea Domnului şi o va curăţi şi curată va fi de curgerea sângelui ei. Aceasta e rânduiala pentru ceea ce a născut prunc de parte bărbătească sau de parte femeiască.
8. Iar de nu-i va da mâna să aducă un miel, să ia două turturele sau doi pui de porumbel, unul pentru ardere de tot şi altul jertfă pentru păcat, şi o va curăţi preotul şi curată va fi".


Acum na,multe din Biblie nu se respecta ,cum tot in cartea a treia a lui Moise se spune ca porcul e spurcat si nu trebuie sa il mancam.Se subintelege raspunsul.

În prealabil postat de ory (Post 125577)

Mama,de regula nu asista la botezul pruncului propriu,tocmai pentru ca este in perioada lahuziei,sau imediat urmatoarea si,de regula,nu are inca citite pogoramintele specifice.O mama nu are voie sa intre in biserica dupa ce naste,decat numai dupa ce i se citeste acesteia rugaciunile specifice,ulterioare nasterii.

În prealabil postat de nume (Post 123505)

Eu stiu de la bunicii mei ca daca mama sta in biserica in timpul botezului, copilul va muri inecat. N-am dubii in privinta acestui fapt, pentru ca am cunoscut doua persoane la al caror botez au asistat si mamele, si ambele au murit inecate.
Una dintre aceste doua persoane, o fata, a murit (la doar 17 ani) inecata luata de apa venita brusc in albia unui rau (se mai intampla cand ploua, vine multa apa de sus,de la munte, subit si cu presiune mare). A doua persoana, un baiat, a murit (la 28 de ani) inecat in mod inexplicabil in apa nepericuloasa si cu persoane care nu l-au putut salva. Era la inot pe marginea unui rau cu niste prieteni. Inotand mai spre centrul raului, a inceput sa strige dupa ajutor,neputandu-se mentine la suprafata... prietenii s-au grabit sa ajunga la el, dar a fost prea tarziu, cand il scosesera la mal, deja murise. E inexplicabil pt ca apa nu era nici foarte adanca, vartejuri nu avea, nici putere mare, iar el inota bine... Dar... cum se spune, ce ti-e scris in frunte ti-i pus. Doamne fereste de-asa ceva, cred ca nu-i durere mai mare in lumea asta pentru un om decat sa-si ingroape copilul, mai ales asa tanar...