Buna ziua
 

As dori sa fiu si eu informat care este randuiala legat de tragerea clopotelor la biserici, pentru ca locuiesc in Oradea si pur si simplu suntem abuzati de preotul din parohie cu tragerea clopotelor. Este normal sa fie programate sa traga zi de la 6:55 dimineata, 11:55 la amiaza si 17:55 seara cu toate ca de fapt biserica se deschide abia la ora 8:00 dimineata si de multe ori nici macar nu este deschisa biserica cand clopotele trag, iar in plus mai sunt trase clopotele si la alte ore dupa cum se gandeste preotul ca este necesar. Asta se intampla ZI DE ZI, in timpul saptamanii si in week-end, iar in plus cand sunt slujbe Duminica sau in zile de sarbatoare mai ascultam de inca cateva ori pe langa cele mentionate mai sus si suntem obligati sa ascultam slujba la difuzoare date la un volum exagerat de mare incat se aude slujba la cateva starzi distanta. Sunt persoane bolnave care doresc sa se odihneasca, persoane care lucreaza zi de zi si vor si ele sa se odihneasca sau persoane de alte religii care nu pot fi obligati sa asculte slujbele de la o anume biserica. Va dau ca si exemplu ziua de azi in care au fost trase clopotele la ora 6:55, 8:15, 8:30, 11:55, 12:00, 12:05 fara sa fie o sarbatoare sau ceva. Pentru preotii din ziua de azi oamenii chiar nu mai sunt importanti? Preotul a spus cu gura lui la slujba ca nu il intereseaza de locatari iar cui nu ii convine sa se mute. Biserica de care vorbesc se numeste Biserica Albastra de pe Lacul Rosu din Oradea unde preot este Gheorghe Nemes care a avut divergente cu multi locatari si cu autoritatile. A ridicat o clopotnita la ~ 15m in fata geamurilor locatarilor fara ca macar sa intrebe pe cineva si a obtinut autorizatii pe vreamea cand era consilier in Consiliul Local al Municipiului. Am fost si la Episcopia Ortodoxa dar nu a facut nimeni nimic, am facut sesizari la Primarie si am de gand sa o fac in continuare pana va tine cont preotul ca si noi locuim aici si avem dreptul la odihna. Am ajuns sa fim tratati cu indiferenta chiar si de preoti si de biserica? As dori sa primesc si eu un raspuns pertinent de la cineva pentru ca pana nu am vazut decat nepasare.

Dar ce religie ai?

Si de ce crezi ca te poate ajuta cineva pe un forum?

Linistea publica stiu ca trebuie pastrata intre orele serii si cele ale diminetii, nu in toiul zilei. Daca s-ar trage clopotele la 1 dimineata, atunci da, ar fi o problema.

Altminteri, cred ca singura solutie este ca locuitorii din zona care sunt deranjati sa ajunga la o intelegere cu parohia. Si daca asta nu functioneaza, contestati in judecata autorizatia de constructie a clopotnitei data de primarie.

Cred ca e irelevant.

Nu cred ca asta are vreo importanta. Eu sunt Ortodox, dar astfel de lucruri tin de bunul simt si respectul fata de oameni.

Cu acest preot nu se poate ajunge la nici o intelegere pentru ca pur si simplu nu il intereseaza de nimeni si de nimic. Deci sa inteleg ca daca nu sunt ore de liniste el poate sa traga clopotele cand vrea pentru ca e preot si are biserica? Invit pe oricine sa vina sa stea la mine in casa sa vad cum se aud 3 clopote trase la ~15m in fata geamurilor, ce inseamna sa te trezesti in fiecare dimineata cu palpitatii la inima din auza clopotelor, ce inseamna sa te doara urechile din cauza zgomotului produs de clopote, (apropo: biserica este inconjurata de blocuri, deci tot acest zgomot ramane blocat in acest spatiu) si ce inseamna sa nu pot sa te odihnesti in cursul zilei pentru ca nu stii cand incep sa traga clopotele. Si noi muncim zi de zi si dorim sa putem dormi linistiti nu sa fim terorizati de clopotele bisericii. Ce se intampla aici nu mai are nici o legatura cu religia, ci pur si simplu reflecta dispretul preotului fata de locatarii care locuiesc aici si pe care ii considera vinovati ca s-au construit blocuri in jurul bisericii. Acest lucru l-a spus chiar el in timpul unei slujbe.

Iar legat de contestatie am incercat si voi incerca in continuare, dar nimeni nu vrea sa se puna rau cu biserica, pentru ca nu toti oamenii vad lucrurile cum sunt ele de fapt si din pacate traim in Romania unde fiecare face ce vrea fara sa fie tras la raspundere.

Am scris pe acest forum in speranta ca voi primi un raspuns de la cineva care va intelege problema noastra si care are autoritatea sa limiteze acest calvar la care suntem supusi zi de zi. Si va rog, sa nu imi spuneti ca este o binecuvantare sa asculti clopote de cateva ori la 15m distanta de ele pentru ca doar noi stim prin ce trecem. Am ajuns sa dormim pe la rude si prieteni la sfarsit de saptamana ca sa putem sa ne odihnim dupa o saptamana de lucru. Chiar este posibil asa ceva?

Daca considerati ca autoritatile nu va fac dreptate, dati-le in judecata. E greu, ca trebuie avocati si timp pierdut in procese, iar daca justitia romana nu va da castig de cauza va puteti adresa curtilor europene. Acolo sunt sigur ca se va da dreptate cui are, dar sunteti dispus sa mergeti pana acolo?

Macar consultati un avocat foarte bun, va va spune mult mai exact ce sanse aveti.

Pina ajungi la judecata eu zic sa-ti cumperi niste dopuri si sa le tii in urechi macar cind vrei sa dormi. Asta nu ca as face misto dar e o sansa sa te odihnesti.
Iertare e numai un sfat.

Aceeasi problema o am si eu in cartier. Nu stiu ce incearca sa deomnstreze tragand coloptele toata ziua... Dom'le, daca esti crestin, atunci nu-i deranja pe ceilalti, ca doar asta te invata crestinismul. Eu n-am nimic impotriva sa se traga clopotele cand este sarbatoare, dar prea se exagereaza cu asta. Si unde mai pui ca este si un ceas care bate gongul la fiecare sfert de ora, ca tremura peretii cand esti in biserica...

Eu am fost si le-am notificat deja cateva chestiuni:

- sa schimbe sistemul de sonorizare ca nu se aude aproape nimic inteligibil; raspunsul a fost ca se cunoaste problema si vad ei...
- sa schimbe neoanele cu lumina alba, ca ii dor ochii pe cei care vin la slujba (inclusiv pe preotii insisi ma gandesc); raspunsul a fost ca initial erau becuri clasice cu lumina galbena, dar acum cele economice salveaza lunar 20 mil din buzunarul parohiei. :)
- de clopote am uitat sa le mentionez (ca de fapt am fost acolo sa rezolv alte probleme), dar va veni si episodul asta in curand...

Si iaca (si) de aia nu merg eu la mine in cartier la biserica...

Se pare ca nimeni nu vrea sa faca nimic in aceasta privinta, si ne mai miram de ce bisericile sunt mai tot timpul goale. E logic ca sunt goale cand preotii nu fac altceva decat sa alerge dupa bani, se considera superiori tuturor si trateaza cu indiferenta pe toata lumea. Daca ei nu au credinta atunci omul de rand pe cine sa mai urmeze ca si exemplu?

Extraordinar d'le ! De la clopote, sărim la gâtul preoţilor ce aleargă după bani, apoi tragem concluzia că în Biserică suflă vântul . Ce mai urmează ? Te rog să-ţi continui numărul !

Mmmm, mie imi place grozav cand bat clopotele!
pai ce sa iti zic, si cand stateam in Menoufya, Egipt era moscheea la cativa metri si ma trezea in fiecare zi la 5 am cu AAAlaaaah...asa e daca traiesti intr-o tara care are o anumita majoritate. si nici nu a fost asa rau, fiindca nu am avut nimic cu ei, numai in prima dimineata nu stiam ce se intampla apoi era chiar interesant cand auzeam chemarea, stiam ca e dimineata si era placut. problema e in suflet, daca cineva te deranjeaza, normal ca te deranjeaza cam tot ce face.

Hm zici ca nu va puteti odihni, scuze, nu ma gandeam ca problema e asa serioasa! iertare! :77:
pana gasiti o solutie, nu e rea ideea lui Hartford cu dopurile.

Iti recomand niste dopuri de urechi.
Sunt foarte practice.

Nu-s goale, nici la oras, nici la tara. Pot sa-ti spun asta din experienta.

Daca te intereseaza intr-adevar mantuirea ta si a celor din jurul tau, te duci si cauti un preot si o parohie care sa-ti satisfaca nevoile spirituale in caz ca preotul de la tine din parohie e preocupat cu alte lucruri. Eu unul asa am facut.

Pai noi cei de aici il vedem in fiecare pe acest preot si il auzim cum urla in timpul slujbei dupa bani ca sa il auda tot cartierul, deci nu vorbesc prostii. Acum cateva luni a avut o cearta cu o vecina pe care a inceput sa o injure chiar dupa slujba de Sfanta Marie pentru ca a avut tupeul sa ii blocheze masina in parcare, si nu a omis sa ii aduca aminte ca ea nu da un ban la biserica si si-a batut joc de ea in ultimul hal. Si nu este la primul episod de acest gen.

Pentru cei interesati exista si un filmulet cu acea cearta pe youtube: http://www.youtube.com/watch?v=fSdFCF9cPjM. Puteti trage si dumneavoastra concluzille daca acest om se poate numi preot.

Si cum credeti ca e posibil sa te poti odihni cand iti trag clopotele la ~10m de geamuri? E ca si cum am avea clopotele in casa. E chiar nesimitire sa ai tupeul sa iti faci clopotnita la o distanta de 10m de geamurile oamenilor si sa mai si pui 3 clopote in ea de parca ai fi in varful muntelui, nu intr-o zona locuita de oameni si sa le tragi de cate ori ai chef si sa le spui celor care sunt deranjati ca daca nu le convine sa se mute. Este normal sa auzi asa ceva de la un preot? Ee a cumparata apartamentele celor care locuiesc aici? El nu ajuta pe nimeni, dar in schimb isi face vile si se plimba si el si familia numai cu masini de ultima ora. Sa imi spuneti mie ca acesti bani i-a castigat din salariul pe care il primeste de la stat. Pe el il deranjeaza ca s-au construit blocuri in jurul bisericii si nu a putut sa se extinda el mai mult si acum se razbuna pentru acest lucru. Chiar el cu gura lui a spus asta.

Si in afara de zilele de Duminica si cand este o sarbatoare mare bisericile sunt GOALE. Asta nu poate sa nege nimeni, mai ales la oras unde lumea merge zilnic la munca si dupa ce ajung acasa mai vor si ei sa se odihneasca dar din pacate nu pot din cauza arogantei unor persoane. Pentru asta e nevoie sa fie trase clopotele zi de zi de 3-4 ori? Nu cred.

Voi intelegeti ca acest preot a programat clopotele sa tragaza zilnic la ore fixe, cu toate ca de multe ori el nici macar nu este in biserica sa tina slujba? Asta este cel mai frustrant. El deschide biserica abia la 8 dimineata, dar la 7 dimineata deja da trezirea la toata lumea cu clopotele ca "asa fac toti", dupa cum a spus chiar el. Si toata aceasta manie de a trage clopotele nu are nici o legatura cu religia. Crestinii si catolicii au preluat aceasta de a face galagie de la musulmani si acuma cica clopotele sunt glasul lui Dumnezeu. Sa fim seriosi. De ce unele religii isi pot tine slujbele in liniste fara sa deranjeze pe nimeni si altii nu stiu cum sa fac galagie mai mare? Asta este religie? Eu zic ca nu. Acesta se numeste abuz de functia pe care o ai, pentru ca stii ca autoritatile nu vor sa se puna rau cu biserica.

A mai fost un caz in Oradea unde s-au spart geamurile locatarilor din cauza clopotelor imense amplasate de o Catedrala care a fost construita tot la cativa metri de blocuri. Dar pagubitii nu au fost bagati in seama ci doar dusi cu zaharelul ca se va rezolva...Si nu s-a rezolvat nici in ziua de azi. Asa ca am toate motivele sa fiu deranjat de un astfel de comportament. Iar cei care nu locuiesc langa o biserica si nu le trage nimeni clopotele in cap de cateva ori pe zi sa se abtina pentru ca nu au idee ce "placere" e pentru noi.

dopuri de urechi -> solutia ('salvatoare')
 

Get some ear plugs or ear defenders :4: mai pe romaneste, dopuri de urechi (dupa cum, dealtfel, ti-a mai recomandat cineva, aci mai sus) sau casti, ceva de genul; pot fi f. practice :1::3: ori, daca nu gasesti pe nicaieri, atunci baga-ti niste vata-n urechi (nu stiu cat de eficienta este metoda, dar poate functioneaza, mai stii?...).

Ar mai fi o solutie...aceea de a te muta......

si chiar daca te muti, sa nu dai peste altceva si mai si!...
 

da, te muti, dar daca dai peste altceva, si mai si?! cine-stie... vba ceea: 'scapi de una, dai in alta', ori: 'scapi de dracu', dai de ta'su'! :4::39: peste tot sunt probleme de tot soiul, de un fel sau altul, aproape ca (sau poate ca) mai pe nicaieri, pe niciunde nu exista scapare... nici macar in mormant - lol. :102:

Dar ar putea da de asemenea si peste ceea ce cauta...liniste, pace, vecini de treaba, priveliste frumoasa..si mai ales, o Biserica mai indepartata :71:

Acum stii cum e, sa nu cumva sa se mute si dupa sa constate ca ii lipsesc cloptele si vocea preotului, si sa i se para ca e cam liniste...ca nici asta nu e exclus!!

Postul asta e de acu 1 an.Ce-o mai fi facut bietul om,parca cam era luat la misto.
Un parinte zicea ca cea mai buna solutie este sa vina chiar el la slujba ,si nu va mai fi deranjat.
Dar in acest caz,cred ca acesti oameni aveau dreptate

Ei..atunci e foarte posibil ca in tot acest timp sa fi aflat solutia cea mai buna!

Asa e.............