Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Arta bisericeasca in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5042)
-   -   Arhitectura bisericilor: dupa canon sau dupa gust? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=5980)

windorin 02.04.2009 15:09:58

Arhitectura bisericilor: dupa canon sau dupa gust?
 
Am gasit de curand, intr-o conferinta a Paritelui Nicolae Tanase, urmatoarea observatie: [COLOR=red]"Cultura si simtamantul Bizantului, in afara de maretia Bisericii Sfanta Sofia, a Bisericii Sfintilor Apostoli si a putine altele, vine si propovaduieste biserica mica, intima, in care sa nu incapa multi, eventual cateva familii."[/COLOR]

Cat de frumoasa este aceasta observatie. Bisericuta mica, in care oamenii stau apropiati, boltile sunt aproape de ei si se simt ocrotiti. Aceasta in comparatie crunta cu dimensiunile reci de piatra ale maretelor catedrale.

Este trist ce a putut sa faca din biserici prostul gust al celor care le poarta de grija.
Macar din frica de Dumnezeu, sa se fi respectat canoanele.

Ce parere aveti? Se mai tin oare canoanele arhitecturale in construirea unei biserici? Ma refer la bisericile noi.

windorin 06.04.2009 20:07:06

Constantin Noica, vorbind despre minunatele bisericute din Bucovina, spune: [COLOR=red]"Ochiul nostru, stricat de gigantismul Apusului, retine imaginea catedralelor. Dar ce rost are alaturarea catedralelor, de bisericile noastre, cand alta e masura launtrica? (...) [/COLOR][COLOR=#ff0000][SIZE=2]E, poate, dimensiunea noastra uitata. Si cat de adanc am uitat-o! Ne miniaturizam monumentele, facem din adevaratele noastre catedrale bisericute rasarite ici si colo in natura, iar cand o curiozitate turistica ni le arunca in fata, singura noastra emotie este: tandretea."[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][COLOR=black][/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][COLOR=#000000]Foarte trista aceasta realitate. Imi raneste inima de fiecare data cand trec pe langa unele dintre noile cladiri (ei le spun "biserici in constructie") din orasul meu.[/COLOR]
[/COLOR]

georgeval 06.04.2009 21:16:43

Pictura bisericeasca trebuie sa fie si un comentariu imbogatit al dogmelor ortodoxe. Spre exemplu, pentru mult timp nu am reusit sa deslusesc Persoanele Sfinte Treimi din pictura lui A. Rubliov sau de ce in iconografie vesmintele lui Hristos sunt in cele doua nuante: rosu si albastru, cu exceptia Invierii si Schimbarii la Fata.

mirelat 07.04.2009 05:18:53

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 127047)
[COLOR=#ff0000][COLOR=#000000]Foarte trista aceasta realitate. Imi raneste inima de fiecare data cand trec pe langa unele dintre noile cladiri (ei le spun "biserici in constructie") din orasul meu.[/COLOR]
[/COLOR]

mda, inteleg ca gigantescul unor biserici noi din Romania chiar a intrecut masura... dar de ce crezi ca aceasta influenta vine neaparat din Apus? uita-te la rusi sa vezi ce biserici imense, inalte si reci au. nici mie nu-mi plac.

mirelat 07.04.2009 05:20:57

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 127074)
... de ce in iconografie vesmintele lui Hristos sunt in cele doua nuante: rosu si albastru, cu exceptia Invierii si Schimbarii la Fata.

astept si eu sa aflu mai multe de la tine, draga George. :1: am citit niste explicatii mai demult, dar le-am cam uitat.

windorin 07.04.2009 09:00:05

Gandesc la faptul ca noile cladiri inchinate bisericii se trag din Apus deoarece in Rusia inca se pastreaza (cred ca fara exceptie) cele trei abside, domul central si boltile ce inchipuie cerul pe pamant. Nu acuz Apusul de tot ce'i rau, insa trebuie sa recunosc, ma incearca aceasta ispita. Orice ofera Apusul, noi luam fara sa mai cercam sau sa masuram cu ochiul Parintilor.

Culorile vestmintelor

Mantuitorul este imbracat intotdeauna in rosu (dedesubt) si albastru (deasupra). Aceasta arata faptul ca firea dumnezeiasca (rosu) s-a imbracat in firea omeneasca (albastru). Aceasta invatatura se observa in sens invers la Maica Domnului. Ea este imbracata in albastru pe dedesubt si in rosu pe deasupra. Aceasta arata faptul ca firea umana a fost mangaiata si imbratisata de firea dumnezeiasca ce a luat nastere din ea.

georgeval 07.04.2009 10:19:44

Citat:

În prealabil postat de mirelat (Post 127164)
astept si eu sa aflu mai multe de la tine, draga George. :1: am citit niste explicatii mai demult, dar le-am cam uitat.

Dorin deja a oferit o explicatie. Dogma Bisericii Ortodoxe stabilita la sinodul ecumenic de la Calcedon 451 subliniaza ca in Hristos exista 2 naturi: omeneasca si dumnezeiasca unite intr-un mod neimpartit, nedespartit, neschimbat , neamestecat-iata aceasta dogma in iconografie-deci icoana este si o marsturisire de credinta in culori dincolo de cuvinte, firile se impletesc dar nu se amestec, iar la Schimbarea la Fata si Inviere natura omeneasca devine transparenta fata de dumnezeire..

windorin 07.04.2009 11:57:31

[SIZE=2]Sfantul Nicolae Velimirovici: "Cand oamenii vor sa sfinteasca numele Tau, roaga natura sa ii ajute. Iau piatra si lemn ca sa faca biserici; impodobesc altarele cu margaritare si flori si fac foc din plante, surorile lor, si iau tamaie de la cedri, fratii lor, si sprijina glasurile lor prin glasul clopotului, si cheama vietatile in ajutor ca sa sfinteasca numele Tau. Natura e curata ca stelele Tale si nevinovata ca ingerii Tai, Doamne. Indura-Te de noi pentru curata si nevinovata natura, care impreuna cu noi sfinteste numele Tau, Sfinte, Prea-Sfinte."[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Cat de prezenta este natura in Biserica cea de Rasarit ![/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Slava lui Dumnezeu pentru toate![/SIZE]

windorin 23.04.2009 11:41:24

Bisericile slab luminate, dar calduroase si cu lumanari arzand, vor fi intotdeauna mai aproape de inima crestinului rugator decat cela cu multime de lumini, becuri si neoane, care violeaza parca intimitatea omului cu Dumnezeu. Cel ce va face experienta abundetei becurilor si a luminii lumanarilor ce contureaza vag siluetele sfintilor va simti diferenta.

costel 29.10.2009 16:59:41

Parintele Profesor Constantin Coman marturisea intr-un articol importanta ferestrelor mici la biserici: lumina de afara sa nu patrunda in interiorul bisericii. Omul in biserica nu trebuie sa-l vada pe celalalt, ci sa se vada pe sine. Astazi vrem cat mai multa lumina de afara, nu mai tinem seama de canoane si aruncam si termopane. Este dincolo de bunul simt sa vezi o biserica cu pictura veche de cateva sute de ani "impodobita" cu termopan, si nu de culoare inchisa, ci alb.

windorin 29.10.2009 19:29:10

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 177130)
Omul in biserica nu trebuie sa-l vada pe celalalt, ci sa se vada pe sine.

Da, asa este. Frumos spus.
Si eu sunt profund miscat de bisericutele cu lumina putina. Simt mai bine pentru ce am intrat acolo.

mirelat 30.10.2009 04:29:49

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 177130)
Este dincolo de bunul simt sa vezi o biserica cu pictura veche de cateva sute de ani "impodobita" cu termopan, si nu de culoare inchisa, ci alb.

oh, da, am vazut si la Sf. Paraschiva la Iasi. oare cum au dat Parintii binecuvantare pentru asa ceva, stricaciuni, ca imbunatatiri nu prea se pot numi. cred ca orice modificari aduse bisericilor ar trebui sa aiba si avizul favorabil al unor comisii de patrimoniu.

mirelat 30.10.2009 04:33:43

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 130216)
Bisericile slab luminate, dar calduroase si cu lumanari arzand, vor fi intotdeauna mai aproape de inima crestinului rugator decat cela cu multime de lumini, becuri si neoane, care violeaza parca intimitatea omului cu Dumnezeu. Cel ce va face experienta abundetei becurilor si a luminii lumanarilor ce contureaza vag siluetele sfintilor va simti diferenta.

da, si eu sunt pentru lumina discreta si daca se poate numai de la lumanari si candele. sa stii insa Dorin ca n-am vazut biserici cu neoane, ci doar cel mult cu candelabre si unele "candele" electrice - insa si acelea cu lumina bine echilibrata, nu stridenta.

Florin-Ionut 30.10.2009 09:50:36

Biserici interesante din toata lumea
 
5 atașament(e)
Poza 1: Harajuku: Japanese Futuristic Church
Poza 2: Saint Basil's Cathedral: The Red Square 's Colorful Church
Poza 3: HallgrÃ*mskirkja: Iceland 's Most Amazing Church
Poza 4: Temppeliaukio Kirkko: The Rock Church
Poza 5: Cathedral of BrasÃ*lia: The Modern Church of architect Oscar Niemeyer

Florin-Ionut 30.10.2009 09:54:35

Biserici interesante din toata lumea
 
5 atașament(e)
Poza 1: Borgund Church : Best Preserved Stave Church
Poza 2: Las Lajas Cathedral: A Gothic Church Worthy of a Fairy Tale
Poza 3: St. Joseph Church : Known for its Thirteen Gold Domed Roof
Poza 4: Ružica Church: Where Chandeliers are made of Bullet Shells
Poza 5: Chapel of St-Gildas: Built into the base of a bare rocky cliff

mirelat 31.10.2009 06:31:53

mai bine dupa canon, nu?
 
Ionut, sper sa nu te superi... dar mie una nu-mi place nici una din bisericile astea. nici macar a rusilor, ca e prea kitschoasa, sorry. iar cele mai "de groaza" mi se par a lui Niemeyer si a japonezilor.

georgeval 31.10.2009 08:54:05

In biserici, prin ferestrele mici, lumina trebuie sa patrunda in asa fel incat sa ajungem la imbinare intre intuneric si lumina-care trimite la intunericul supraluminos- parintele Staniloae in comentariu la Viata lui Moise - de Grigorie de Nyssa.

Florin-Ionut 31.10.2009 22:44:25

Le-am postat pentru a vedea arhitectura lor interesanta, pentru cultura generala.

Si eu ma simt mai bine cand merg la biserica intr-un loc semiintunecos, unde slujba se tine la lumina catorva lumanari, eventual o biserica veche din lemn sau, cum se mai intalneste si prin orase, chiar la subsol. La mine in parohie le-am si propus sa scoata neoanele alea albe care chiorasc lumea si sa puna becuri galbene clasice, dar mi s-a replicat ca sunt foarte economice...

windorin 03.11.2009 13:04:24

Lumina si intunericul din Biserica se inscriu foarte bine in tema "dupa canon sau dupa gust".

Omul care nu simte cu inima pulsul Ortodoxiei, ar trebui macar sa cunoasca cu mintea canoanele si randuielile ei.
Anume, sa nu faca de capul lui ceea ce ii place sau ceea ce a vazut prin alte parti oarecare.

Raman mereu surprins de smerenia si finetea ferestrelor vechilor manastiri si biserici. Parca nici nu isi indeplinesc rolul, atat de mici sunt. Cu toate acestea, insa, doar acelea isi indeplinesc cu adevarat rolul, spre deosebire de maretia celor de astazi, o urmare fina a stilului apusean.

MariS_ 03.11.2009 23:49:24

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 178212)
Lumina si intunericul din Biserica se inscriu foarte bine in tema "dupa canon sau dupa gust".

Omul care nu simte cu inima pulsul Ortodoxiei, ar trebui macar sa cunoasca cu mintea canoanele si randuielile ei.
Anume, sa nu faca de capul lui ceea ce ii place sau ceea ce a vazut prin alte parti oarecare.

Raman mereu surprins de smerenia si finetea ferestrelor vechilor manastiri si biserici. Parca nici nu isi indeplinesc rolul, atat de mici sunt. Cu toate acestea, insa, doar acelea isi indeplinesc cu adevarat rolul, spre deosebire de maretia celor de astazi, o urmare fina a stilului apusean.

Lumina si caldura cred ca sunt elementele ce disting bisericile
ortodoxe de cele catolice. Catolicii pretuiesc lumina mai mult
decat caldura, ortodocsii invers. Lumina inseamna ratiune,
caldura iubire. Biserica ortodoxa te invaluie in caldura, iubire,
taina. Liniile sunt curbe, par sa imbratiseze, nu sa striveasca.

windorin 26.01.2010 15:17:27

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 178446)
Lumina si caldura cred ca sunt elementele ce disting bisericile ortodoxe de cele catolice. Catolicii pretuiesc lumina mai mult decat caldura, ortodocsii invers. Lumina inseamna ratiune, caldura iubire. Biserica ortodoxa te invaluie in caldura, iubire, taina. Liniile sunt curbe, par sa imbratiseze, nu sa striveasca.

Adevarat, frumoasa observatie.
La bisericutele noastre chiar este multa caldura si putina lumina.

Pacat ca din ce in ce mai mult, noile biserici au ferestre imense, inalte si late.

Marius22 26.01.2010 16:59:13

Nu vad o contradictie sau un conflict intre canon si gust atat timp cat le tinem impreuna. A urma canonul inseamna a respecta si a te inscrie intr-o traditie. Traditia si canonul nu exclud insa originalitatea, ci ii imprima acesteia o directie precisa. Si acolo unde sunt urmate canoanele si traditia exista diversitate.

Problemele apar atunci cand neglijam traditia si urmam propria viziune. Asta, deoarece tot ce mostenim prin traditie are la origine temeiuri duhovnicesti si ratiuni precise, verificate si confirmate de experienta Bisericii.

Intrebarea care se pune cu privire la inovatiile de tot felul, care tin propriul gust, este daca acestea se mai intemeiaza pe ratiuni duhovnicesti sau tin doar de ordinul estetic.

costel 06.09.2010 17:19:16

Nu stiu daca documentatia pentru aprobarea unui lacas de cult trece si pe la un reprezentant bisericesc sau pe la cineva care are si cunostinte despre cum trebuie ridicat un lacas de cult. Ca daca totul sta in mana inginerului, atata fier beton si atat ciment, riscam sa concuram cu alte cladiri atunci cand vine vorba de cum o sa arate biserica.

FiulRisipitor 06.09.2010 17:36:15

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 177642)
La mine in parohie le-am si propus sa scoata neoanele alea albe care chiorasc lumea si sa puna becuri galbene clasice, dar mi s-a replicat ca sunt foarte economice...

Cred ca lumanarile si candelele sunt cele mai economice.... (ca sa nu mai vorbim ca exista si becuri economice cu lumna galbena...)

Marius22 06.09.2010 17:53:01

Flacara lumanarii si a candelei trimite in mod tainic la intemeierea Bisericii, la Pogorarea Sfantului Duh in chip de limbi de foc.

Lumarile si candelele aprinse mai trimit la flacara credintei, la cea a nadejdii si la cea a iubirii, prezente in launtrul nostru, asupra carora noi trebuie sa veghem pentru a le pastra nestinse.

Cum sa contemplam becurile si cum sa veghem asupra acestora?

georgeval 06.09.2010 18:15:02

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 205006)
Problemele apar atunci cand neglijam traditia si urmam propria viziune. Asta, deoarece tot ce mostenim prin traditie are la origine temeiuri duhovnicesti si ratiuni precise, verificate si confirmate de experienta Bisericii.

Intrebarea care se pune cu privire la inovatiile de tot felul, care tin propriul gust, este daca acestea se mai intemeiaza pe ratiuni duhovnicesti sau tin doar de ordinul estetic.

Daca analizam cu atentie vom constata ca tot ceea ce s-a construit dupa canon este cu bun gust, acolo unde intervine "gustul" omului cu bani se incalca orice forma a esteticului. Noi nu suntem recunoscuti in Europa prin Biserici- catedrale impunatoare construite intr-o haina moderna, ci prin bisericile din lemn sau cele din nordul Moldovei cu pictura exterioara. Omul cu bani de astazi de foarte multe ori este furat din nestiinta de toata industria Kitschului.

costel 30.09.2010 16:37:32

Citat:

În prealabil postat de mirelat (Post 177244)
oare cum au dat Parintii binecuvantare pentru asa ceva, stricaciuni, ca imbunatatiri nu prea se pot numi. cred ca orice modificari aduse bisericilor ar trebui sa aiba si avizul favorabil al unor comisii de patrimoniu.

La tara, tot ce era mai bun era dat Bisericii. Si asta pentru ca omul avea convingerea ca-i daruieste lui Dumnezeu. Astazi s-a pierdut aceasta credinta si se merge pe principul ca Dumnezeu trebuie sa fie multumit si cu lucruri ieftine. Nu mai stim de jertfa, pentru ca nu ne mai impartasim cu adevarat Jertfa.

Pe aici comisia de patrimoniu are mai mult rostul de a semna documente pentru demolarea constructiilor vechi, decat pentru intretinerea lor.

mirrela 17.11.2010 21:58:46

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 293276)
La tara, tot ce era mai bun era dat Bisericii. Si asta pentru ca omul avea convingerea ca-i daruieste lui Dumnezeu. Astazi s-a pierdut aceasta credinta si se merge pe principul ca Dumnezeu trebuie sa fie multumit si cu lucruri ieftine. Nu mai stim de jertfa, pentru ca nu ne mai impartasim cu adevarat Jertfa.

Pe aici comisia de patrimoniu are mai mult rostul de a semna documente pentru demolarea constructiilor vechi, decat pentru intretinerea lor.

Asta pt ca lumea a evoluat si si-a dat seama ca iisus nu e un barbat cu barba si par lung dupa cum vedea in icoana.Asta e idolatrie nu credinta si pt aceasta evreilor le erau interzis sa"faca chip cioplit ca sa te inchini lui"(cele 10 porunci)pt a nu cadea in idolatrie.Dar se pare ca si "taranimea"este predispusa la idolatrie si culmea ca involuntar fac acest lucru.Necunoasterea lor ajung sa creada ca asa arata Iisus,fecioara Maria etc. cu toate ca icoanele sunt mai mult 2D de nu au cum sa le imprime realitatea.Ortodoxia nu a mers mai departe de Evul Mediu(stilul bizantin),dar asta nu inseamna ca si gandirea trebuie sa ramana la acel stadiu.Mataniile facute la o icoana care tu consideri ca ea are viata si ca nu este doar un mijloc spre a ajunge mai departe cu gandul,este idolatrie.Dar din pacate acest cuvant cum este considerat o erezie s-a cam scos din vocabularul ortodoxului si poate ajunge mai usor sa cada in capcana satanei.
Asa si cu Biserica,omul fara cultura considera ca biserica este totul ,dar uita de cel de langa el.Prefera sa lase pe cersetorul de pe strada mort de foame decat sa nu dea la biserici.Tocmai de aceea vine Iisus si-i face farisei pe preoti,iar biserica dorea sa o destrame pt a infiinta alta noua.....nu va ganditi ca timpurile acelea au trecut,caci va inselati;au renascut.
Biserica este precum o institutie,un loc in care se aduna un grup de oameni si asculta invataturi.Oameni din trecut,neinvatatii mergeau la biserica pt a asculta Sf. Scriptura pt ca acele scrieri nu erau accesibile tuturor ,iar nici ei nu stiau sa citeasca.Tocmai de aceea erau preotii care se considerau "capul satului" fiind cel mai cult.Deci noi pe langa biserica nu trebuie sa omitem pe aproapele pt o institutie (caci si preotii au salariul lor,dar cersetorul,abia daca are de paine),o cladire care difera de celelalte pt ca se tin slujbe sacre,este o institutie sacra,dar dupa cum spune si Iisus:e mai bine sa existe in inimile si sufletul nostru decat fizic pe pamant.Si cumse poate instituti o biserica?Ii trebuie o temelie bine alcatuita din fapte bune,rugaciune si multa multa modestie.ASta doar temelia....pt ziduri ai nevoie de iluminarea Duhului Sfant si aceasta se "ingreuneaza" in functie ce inaintezi in "constructie".ACEASTA ESTE BISERICA,nu idolatria...

sophia 21.11.2010 20:03:23

De ce cadem in extreme?
 
Exista biserici si biserici.
Unele mari, ciudate (deosebite), altele mici si triste.
De gustibus...
Nu inteleg de ca trebuie sa cadem in extreme?
Bisericile nu trebuie sa fie palate. Asta este sigur.
Bisericile mari sunt reci. Depinde.
Bisericile catolice sunt mai reci la propriu si la figurat. Zicem noi ortodocsii.
Marmura da raceala, intr-adevar.
Bisericile rusesti sunt urate? De ce?
Mie imi plac, sunt ca din basme (pe afara). In interior nu le stiu, dar nu cred ca difera de ale noastre.
Exista atatea stiluri de biserici.
Sa vedem la noi la ortodocsi: cele romanesti (de la Putna la cele din lemn, maramuresene), cele grecesti (mici, varuite in alb stralucitor si cu cupola albastra), grecesti in stil bizantin, cele rusesti, cele din Israel.
Si asta este o traditie de secole.
Altele nu stiu.
Nu stim si din nou vin cu intrebarea: cum erau bisericile pe vremea lui Iisus si dupa El (in primele secole)? Exista informatii, poze, undeva?
Voi preferati biserici mici, intunecoase, reci? De ce aceasta extrema?
Vreti lumina doar de la lumanri si poate lampi de gaz? De ce?
Traditie este si amvonul care inca exista in toate bisericile ortodoxe desi nu este folosit. La fel altarul inchis.
Ce canoane ziceti voi ca exista si nu sunt respectate?

Lumina si caldura
1. Majoritatea preotilor parohi au interzis aprinderea lumanarilor in biserici pentru ca se afuma icoanele, picturile si peretii si costa bani curatarea si restaurarea lor. Mereu spun asta la slujbe.
2. Lumina si caldura la figurat vin de la preoti si de la oameni.
Si vin si de la lumina si caldura la propriu.
In biserica trebuie sa fie lumina! Dumnezeu sa stea in intuneric, in frig?
Biserica trebuie sa fie lumina, deschidere, caldura, bucurie, nu pivnita, nu tristete si intuneric.
Trebuie sa ne vedem, sa putem citi (preotul ale lui, strana cantarile).
Mie nu-mi plac bisericile de lemn si mi-e teama tot timpul ca pot lua foc. Nici casele de men nu-mi plac, nu mi se par sigure.
Nici ca aspect...
Bisericile trebuie sa aibe o anumita arhitectura. Trebuie sa fie incapatoare.
Sa nu cadem in extreme si sa fim rationali.
La noi bisericile nu sunt asa reci, pentru ca au covoare pe jos si nu marmura.
Termopane n-am vazut, dar o fi o solutie pentru diminuarea costurilor cu caldura. Nu stiu.

costel 22.11.2010 11:32:53

Sofia, orice compromis duce la alt compromis si asa ajungem sa pierdem esentialul dintr-o biserica. Constructia unei biserici nu este intamplatoare, fiecare parte a ei are un simbolism. Fara canoane, reguli, ajungem sa nu mai facem nicio distinctie intre biserica si orice alta cladire, iar asta nu inseamna progres, ci regres.

windorin 22.11.2010 12:41:43

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 306840)
Sofia, orice compromis duce la alt compromis si asa ajungem sa pierdem esentialul dintr-o biserica. Constructia unei biserici nu este intamplatoare, fiecare parte a ei are un simbolism. Fara canoane, reguli, ajungem sa nu mai facem nicio distinctie intre biserica si orice alta cladire, iar asta nu inseamna progres, ci regres.

Sa zicem ca este nevoie de a se construi un pod.
Eu nu as indrazni sa incep sa schitez forma si detaliile acestui pod, caci nu sunt "incercat" in domeniu.

Oare cum sa'l numim pe acela care se pronunta in lucruri pe care nu le intelege ?!

Marius22 22.02.2011 11:31:05

Sunt multe exemple de biserici, ridicate in tara noastra, care nu urmeaza intru totul nici canoanelor si nici macar gustului. Astfel de biserici pot fi vazute in multe din satele de la noi. Comunitatile satesti nu au fost - si nu sunt nici in prezent - prea bogate. In conditiile in care nu se gasea un boier cu dare de mana, care sa ctitoreasca locasul de cult si sa-si permita tocmi mesteri renumiti, acesta era ridicat prin jertfa enoriasilor.

Astazi este insa si mai trist atunci cand intalnim biserici ridicate recent, care, din contra, nu au dus lipsa de fonduri, ci de viziune si simtire in duhul traditiei noastre autentice.

Silencer 22.02.2011 12:39:36

Mie nu imi place ca in basarabia s-a pierdut stilul "moldovenesc" al bisericilor shi manastirilor, acum toate bisericile fiind construite in stil rusesc, cu cupole rotungite... Chiar shi manastirile vechi, construite de pe vremea lui Stefan cel Mare, in prezent numai peretii mai arata arhitectura "moldoveneasca", cupolele fiind un fel de nu shtiu ce... Si pe cand in romania la bisericile vechi se pastreaza peretii asha cum erau, la noi le vopsesc cu vopseaua alba pe din afara, si se pierde orice impresie ca acea biserica ar mai fi veche, in cadrul restauratiei s-au pus geamuri termopan...
Si parca nu ar fi asta destul, sa mai construit in manastire inca o biserica mai mare shi mai moderna, in foile despre manastire este pusa fotografia bisericii mai noi, parca se vrea ca lumea sa uite de biserica mai veche, de pe timpul domniei lui Stefan cel Mare, si din care practic nu a mai ramas nimic original...

Citat de pe wikipedia:
Citat:

De reținut faptul că regimul comunist a promovat imaginea bisericii țariste, în detrimentul mănăstirii voievodale care nu corespunde arhitecturii ruse ci arhitecturii monahale românești, aidoma cu cea a mănăstirilor din Nordul Moldovei.Numeroase clipuri și filme prezintă noua construcție din perioada țaristă drept biserica istorica a mănăstirii Căpriana, fapt cu atât mai condamnabil cu cât adevărata biserică voievodală, aflată la doar câțiva zeci de metri de biserica nouă, nu este încă renovată și în interior. Regimul comunist al președintelui Voronin a anunțat încheierea lucrărilor de renovare a complexului monahal cu toate că lucrările la adevărata biserică voievodală a lui Ștefan cel Mare nu fuseseră încă finalizate. Confuzia între cele două biserici este menținută și astăzi în detrimentul ctitoriei voievodale autentice, slujba religioasă nefiind oficiată în biserica lui Ștefan cel Mare.
Si aprecierea specialishtilor din Marea Britanie:
Citat:

Specialiștii din Marea Britanie au apreciat că: „Renovarea s-a făcut pe baza unor criterii pe care mi-a fost greu să le definesc după inspectarea clădirii. În nici un caz prezervarea patrimoniului artistic și istoric - și așa nu foarte mare - al Moldovei. Poate s-a dorit crearea unui loc luxos, unde bogații Moldovei să se simtă ca acasă”

KANDIA 22.02.2011 13:33:50

bisericile mici
 
Cand intru intr-o bisricuta mica,mai ales din cele de lemn cum mai sunt cateva ramase prin satele mai indepartate e asa o atmosfera minunata.Ma simt aproape de Dumnezeu,simt ca sunt cunoscuta si iubita de El si niciunde intr-o catedrala mare nu ma pot linisti si aduna asa catre Domnul ca acolo...Dar cele mari au si ele rostul lor in orasele unde sunt multi credinciosi si acestia nu ar putea sa incapa intr-o bisericuta.

costel 22.02.2011 14:43:06

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 306848)
Oare cum sa'l numim pe acela care se pronunta in lucruri pe care nu le intelege ?!

Un improvizat. Si tare imi pare rau ca sunt din ce in ce mai multi si nu oriunde, ci in pozitii de conducere.

ioanna 10.08.2011 18:08:39

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 306840)
Sofia, orice compromis duce la alt compromis si asa ajungem sa pierdem esentialul dintr-o biserica. Constructia unei biserici nu este intamplatoare, fiecare parte a ei are un simbolism. Fara canoane, reguli, ajungem sa nu mai facem nicio distinctie intre biserica si orice alta cladire, iar asta nu inseamna progres, ci regres.

Sunt de acord cu dumneavoastra, canoanele trebuiesc respectate, insa aceasta respectarea sa nu presupuna imitarea unor modele de acum 150-200 de ani (vedeti CMN) , ci folosirea discursului architectural contemporan pentru a revitaliza traditia. E necesar sa existe acel dialog intre modernitate, pe de o parte si traditia autohtonizanta si ortodoxie, pe de alta parte, doar daca se experimenteaza in orizontul traditiei putem spune ca progresam. Canoanele nu se modifica, insa sacrul poate fi "tradus" in limbaj contemporan (dpdv tehnic,estetic, materiale)

ioanna 13.08.2011 11:37:49

5 atașament(e)
Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 177273)
Poza 1: Harajuku: Japanese Futuristic Church
Poza 2: Saint Basil's Cathedral: The Red Square 's Colorful Church
Poza 3: HallgrÃ*mskirkja: Iceland 's Most Amazing Church
Poza 5: Cathedral of BrasÃ*lia: The Modern Church of architect Oscar Niemeyer

Sugestive pozele. Biserica aceea din Islanda mi se pare superba; cum au ales un element impregnat de spiritul locului- vulcanul, recunoscut de toata lumea si caruia i-au subordonat intreaga gandire, formele goticului. Si biserica lui Niemeyer e expresiva (bine, nu pentru spatiul cultic ortodox), insa e interesant cu a sugerat ideea de Imparatie a Cerurilor, deschiderea sp. interior spre cer, aerul ascensional, in timp ce la noi e exact invers, spatiul e introvertit, avand un caracter sofianic, transcendentul coboara. Dupa revolutie s-a construit masiv, au aparut numeroase lacase de cult, insa cu tot fondul social pozitiv pe care l-au adus, sub aspect arhitectural sunt lucrari destul de slabe. Mai exista si exceptii, insa putine.

Va fac o propunere: postati o poza cu o biserica ortodoxa care va place, aparuta mai recent, sa spunem ultimii 20 de ani. Nu trebuie sa fie neaparat romaneasca, insa sa fie ortodoxa.

Citat:

Marius22: Lumanarile si candelele aprinse mai trimit la flacara credintei, la cea a nadejdii si la cea a iubirii, prezente inlauntrul nostru, asupra carora noi trebuie sa veghem, pentru a le pastra nestinse. Cum sa contemplam becurile si cum sa veghem asupra acestora?
Candelele si lumanarile se pot folosi doar in cazul bisericilor parohiale de mici dimensiuni, a capelelor destinate unui grup restrans de credinciosi, in cazul bisericilor urbane, care au o alta scara sunt ineficiente. Exista candelabre si aplice sub forma de lumanare care nu agreseaza vizual,care nu fac sa se piarda acel aer de inaltatoare smerenie, de subtila dimensiune spirituala, deci putem sa ne folosim de inovatii atata timp cat sunt in spiritul traditiei. Nu e obligatoriu sa fie sub forma de lumanare, exista si alte solutii care se integreaza armonios in spatiul bisericii. (ex. poze atasate; ultimele trei nu-s ortodoxe,le-am pus ca idee de iluminat interior )

Spunea cineva ca la el in parohie exista neoane. Sincer,nu le gasesc tocmai potrivite, poate doar in cazul unor sali de rugaciune ce au tavan drept, cum ar fi demisolul unei biserici in constructie, insa chiar si asa, mi-ar place sa fie montate intr-o scafa perimetrala tavanului, deci sa ai senzatia de lumina, fara a vedea efectiv neonul, sa vezi doar cornisa decorativa. Nu-s total refractara "modernului" in biserica, atata timp cat denota bun gust si nu desacralizeza spatiul interior.

tabitha 16.09.2011 20:42:17

Doamne ajuta!
 
Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 388769)

Va fac o propunere: postati o poza cu o biserica ortodoxa care va place, aparuta mai recent, sa spunem ultimii 20 de ani. Nu trebuie sa fie neaparat romaneasca, insa sa fie ortodoxa.

Candelele si lumanarile se pot folosi doar in cazul bisericilor parohiale de mici dimensiuni, a capelelor destinate unui grup restrans de credinciosi, in cazul bisericilor urbane, care au o alta scara sunt ineficiente. Exista candelabre si aplice sub forma de lumanare care nu agreseaza vizual,care nu fac sa se piarda acel aer de inaltatoare smerenie, de subtila dimensiune spirituala, deci putem sa ne folosim de inovatii atata timp cat sunt in spiritul traditiei. Nu e obligatoriu sa fie sub forma de lumanare, exista si alte solutii care se integreaza armonios in spatiul bisericii. (ex. poze atasate; ultimele trei nu-s ortodoxe,le-am pus ca idee de iluminat interior )

Spunea cineva ca la el in parohie exista neoane. Sincer,nu le gasesc tocmai potrivite, poate doar in cazul unor sali de rugaciune ce au tavan drept, cum ar fi demisolul unei biserici in constructie, insa chiar si asa, mi-ar place sa fie montate intr-o scafa perimetrala tavanului, deci sa ai senzatia de lumina, fara a vedea efectiv neonul, sa vezi doar cornisa decorativa. Nu-s total refractara "modernului" in biserica, atata timp cat denota bun gust si nu desacralizeza spatiul interior.

Vorbesti ca un arhitect.. :) credincios, ce-i drept.

Apropo, sunt multe biserici ortodoxe facute in ultimii 20 ani, foarte frumoase si respectand stilul traditional in acelasi timp.

Uite spre exemplu in Bucuresti Biserica "Acoperamantul Maicii Domnului" de langa Policlininca Titan.
http://www.crestinortodox.ro/diverse...tan-99099.html

http://str.crestin-ortodox.ro/foto/991/99099_amd3.jpg

Sau Biserica noua a Manastirii Crasna (de Prahova).
Tot cu hramul "Acoperamantul Maicii Domnului" . Grabnica noastra ajutatoare, multumim ca ne esti mereu alaturi ! :53::53:
http://www.manastireacrasna.ro/wp-co...e/dsc_0940.jpg

Mihailc 16.09.2011 21:38:22

Biserica din poza a doua e splendidă, nu neapărat prin arhitectură ci prin alipirea ei de corpul de chilii (probabil a fost o soluție mai degrabă determinată de lipsa spațiului). Înaintea masificării creștinismului, și după aceea dar mult mai rar, credincioșii se strângeau la rugăciune liturgică în anumite case, a căror intimitate era, cu siguranță, mult mai favorabilă comuniunii și apropierii între membrii sinapsei.

Mihailc 16.09.2011 21:53:55

Una dintre cele mai exemplare construcții ecleziale realizate în ultimii ani în arealul BOR, este biserica unei parohii (sau mai multe!?!) din Oradea, cu hramul "Sfântul Apostol Andrei".

http://sfantulapostolandrei.ro/index...ul-bisericii-1
http://sfantulapostolandrei.ro/index...ul-bisericii-1http://sfantulapostolandrei.ro/index...ul-bisericii-1
http://sfantulapostolandrei.ro/index...=16,20,0,0,1,0http://sfantulapostolandrei.ro/index...=19,24,0,0,1,0


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:02:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.