Botezul acelasi peste tot?
 

Am o mare nelamurire cu privire la oficierea corecta si canonica a botezului,ma refer aici la botezul unui adult greco-catolic,care doreste sa intre in biserica ortodoxa.Eu locuiesc de ceva timp in Germania aici,avem posibilitatea sa participam la sf. liturghie intr-o biserica greco-catolica,o slujba modificata cu puternic iz ecumenist.Ma rog asta e alta discutie,am vorbit cu preotul paroh pentru botezul prietenei mele care doreste sa renunte la religia greco-catolica si sa se boteze la ortodocsi,mare mi-a fost mirarea cand preotul mi-a spus ca vrea sa faca cu intreita afundare si ca o scufunda intrun butoi la el acasa.Pana aici sa zicem ca e ok,mai departe intrece orice inchipuire,i-a cerut prietenei sa se dezbrace complet in pielea goala ca cica asa e normal.
Intrebare:Cine poate sa-mi spuna daca e canonic si normal din punct de vedere ortodox sa botezi un om matur si femeie pedeasupra dezbracat complet?
P.S.Ca o completare,preotul ortodox este ieromonah,deci calugar!?!Din cate stiu calugarii fug de vederea femeilor da sa le vada si dezbracate?!? Voi ce ziceti?

CEEE??! Omule, oamenii maturi cand se boteaza nu se dezbraca. ca nu suntem la Penthouse.
Preotul era ortodox? Facea parte dintr-o biserica ortodoxa canonica? Daca raspunsul este da, inseamna ca era nebun!
Partea cu afundarea este buna.
In anumite biserici rusesti (spre exemplu) exista anumite ,,piscine", de mici dimensiuni, in care are loc doar un singur om. Acolo cei care sunt maturi pot fi botezati, prin afundare. Preotul punand mana pe capul lor, ii afunda usor spre fund, de trei ori.
Dar in nici intr-un car, cel care se boteaza nu trebuie sa fie dezbracat. Nu e bine.

Multumesc,asa am crezut si eu.Da,preotul este ortodox sau sa zic un ortodox foarte ecumenist.Acum 3 saptamani a venit in oras si episcopul ortodox al locului,am vazut la sf.liturghie ceva mai socant cand a venit momentul ca preotii sa se impartaseasca au primit de la episcop o bucata mare de paine taiata in forma triunghiulara si apoi au baut din sf.potir!?!Din cate stiu asa se face la catolici,nu?

Randuiala impartasiri preotilor e diferita de ce a mirenilor, nu era nimic gresit, cand slujesc mai multi preoti, protosul la da Sf Trup, apoi se impartasesc cu Sf Sange direct din potir fara lingurita

Cred ca faci o mare greseala!Crestini ortodocsi se impartasesc la fiecare sf.liturghie din acelasi potir,unde este trupul si sangele mantuitorului,nu i-au separat painea si apoi vinul!Acelasi lucru fac si preotii,stiu asta de cand aveam 12 ani!

Tu gresesti. Danyel are dreptate. Preotii si diaconii primesc Trupul Mantuitorului in palma. Asa cum descrie danyel. Asa e practica peste tot. Nu stiu ce stiai tu....
Sangele Mantuitorului il iau din potir-ul din care se impartasesc mirenii. Practica este corecta.

Ok ,nu contrazic,am sa caut sa aflu mai multe,eu stiam ca si preotii se impartasesc tot din sf.potir,ca si credinciosii.

Deci,Danyel are dreptate,am un preot langa mine si l-am intrebat despre aceasta contrazicere de pe forum si a spus ca Danyel are dreptate.Preotul primeste Sf.Impartasanie in forma dreptunghiulara(fiind pecetea dintr-o prescura scoasa),in forma uscata de pe Sf.Disc,apoi vinul "Sf.Sange" de trei ori in numele Sf.Treimi,din potirul din care se impartasesc crestinii.
Explicatia este mult mai ampla,dar este tarziu....

Pentru ca veni vorba de Impartasanie, am si eu o intrebare: cand se impartaseste familia preotului nostru, dupa fiecare membru al familiei sale baga lingurita in gura sa. Nu am mai vazut procedandu-se asa. As vrea sa stiu de ce procedeaza asa, in cazul in care e corect.

Stai putin, se poate sa faci anumite confuzii, preotii cand slujesc Liturghia, in timpul Pricesnei, ei se impartasesc asa cum am descris, apoi dupa Liturghie, in general dara mai ramane Sf impartasanie, o consuma tot ei, probabil atunci ai vazut ca o consuma cu lingurita
Eu am fost paraclisier (baiat de altar) de cateva ori, deci am stat langa preot in altar si am vazut absolut fiecare miscare liturgica care se vede mai greu din biserica, apoi am mai participat de mai multe ori la Sf liturghii in aer liber , acolo e foarte usor sa observi ritualul impartasirii preotilor

Sincer nu am mai auzit si nu am mai vazut practica asta, la biserica mea, chiar azi s-a impartasit sotia preotului si fata, dar preotul nu a procedat asa cum zici tu, ci i-a impartasit normal

Multumesc, Daniel. Nici mie nu mi se pare in ordine, sau mai bine zis ciudat, dar asa face.

Preotul de aici, de fapt amindoi, isi impartasesc membrii familei, insa asa ceva eu n-am vazut niciodata, nici aici si nici in tara, asta mi se pare putin ciudat...:105:

Multumesc, Nina. Asa gandesc si eu, dar cum eu nu prea stiu multe despre obiceiurile din Biserica, am fost nevoita sa intreb.
Dar ce ar fi de facut in acest caz, ca eu nu ma pot duce sa-i spun parintelui sa-si schimbe obiceiul agonisit poate prin tarile in care sa studiat.

Multumesc pentru lamurire!Ma interesa o parere si despre prima problema expusa de mine,despre botez!

Norml ca nu poti, insa mi se pare f.f.f.f ciudat acest mod de a face impartasirea familiei sale.
Poate fii- ca faramiturile mesei sfinte- le aduna preotul?
Hai sa :8:gandim pozitiv.

Corect este cum spune Danyel.

Eu cred ca atunci cand ai o nelamurire cu orice randuiala a unui preot sa te duci si sa-l intrebi deschis si sa-l rogi sa-ti explice pe intelesul tau.

Din experienta stiu, ca e bine sa stiu cum e corect, inainte de a pune intrebarea, ca sa pot evalua raspunsul. Acest mod de a proceda m-a ajutat intotdeauna.

La liturghia arhiereasca la care ai participat totul era normal dupa cum ai vazut. EPISCOPUL facand parte din treapta de sus a clerului inferior, este cel care da IMPARTASANIA atat DIACONILOR cat si PREOTILOR impreuna cu care slujesc. Preotii atunci cand slujesc cu diaconi au ei datoria sa le dea IMPARTASANIA acestora (atunci cand nu e episcop).
In momentul PROSCOMIDIEI preotul scoate un patrat din prescura avand initialele IS HS NI si KA (acesta se numeste AGNET) care dupa EPICLEZA ( sfintirea darurilor) devine in INSUSI TRUPUL Domnului. La cuvintele "Sa luam aminte sfintele sfintilor" episcopul sau preotul il ridica in sus si face cu el cruce deasupra discului apoi in taina spune :"Se sfarama si se imparte Mielul lui D-zeu, Cel ce se sfarma si nu se desparte,Cel ce se mananca si niciodata nu se sfarseste , ci pe cei ce se impartaseste ii sfinteste".
In acest timp rupe Sf. Trup in patru dreptunghiuri , pe fiecare fiind una din cele patru initiale. Particica pe care scrie IS o pune in potir facand cruce deasupra potirului si adauga apoi apa calda peste...particica cu HS se sfarama in atatea particele cati slujitori sunt la altar si slujesc ;apoi rand pe rand, in ordine (preotii iar apoi diaconii), vin in fata episcopului tinand palma dreapta peste stanga , si primesc in palma Sf. TRUP. Dupa rugaciuni, il consuma din palma iar apoi, tot in acea ordine vin in fata episc. care tinand potirul in mana le da si Sf. Sange.Urmeza ca dupa impartasire sa se adauge si celelalte particele NI si KA (din acestea sunt impartasiti credinciosii), apoi mirida Nascatoarei, apoi celelalte miride.
La sfarsit (dupa otpust), cel mai mic dintre slujitori (ca treapta ierarhica), consuma cu lingurita tot ce este in potir.
De mai sunt nelamuriri legate de ritualul liturgic , INTREBATI!!!

Ceea ce vrea sa faca preotul amintit SA STII CA NU ESTE CANONIC. Biserica Ortodoxa recunoaste VALIDITATEA BOTEZULUI facut IN NUMELE TATALUI, SI AL FIULUI SI AL SFANTULUI DUH, nu recunoaste insa ca fiind valid botezul protestantilor si a neo-protestantilor.
DECI, botezul greco-catolic ca si cel catolic este valid, numai ca atunci cand vine la ORTODOXIE cineva din cultele amintite sunt primite dupa ce li se face o slujba speciala, CARE NU IMPLICA REBOTEZAREA.
Esti sigur ca preotul e ortodox? Daca da, spunei ca ai vb. pe forum si un cunoscator al CANOANELOR BISERICESTI ti-a spus ca botezul e recunoscut numai ca sa cerceteze MOLITFELNICUL ( nu au toate insa randuiala) si apoi sa se pronunte.
Pt alte lamuriri iti dau id-ul meu Pavel_0903.,

DECI, botezul greco-catolic ca si cel catolic este valid, numai ca atunci cand vine la ORTODOXIE cineva din cultele amintite sunt primite dupa ce li se face o slujba speciala, CARE NU IMPLICA REBOTEZAREA.



...si deci, daca sunt romano-catolica si vreau sa trec la ortodocsi, caut un preot ortodox si ii spun/il intreb ce?? Care e, in mare, procedeul de trecere de la o religie la alta, in cazul asta, de la romano-catolici la ortodocsi ?
Mersi anticipat pentru raspuns !

Pai este destul de simplu: tu esti deja botezata in Hristos, nu mai ai nevoie de un botez suplimentar.

Te adresezi unui preot ortodox, si apoi va trebui doar sa indeplinesti ceea ce ti se va cere: este vorba de ceva slujbe, rugaciuni, si atit!!!

Hristos a inviat!
Eu am citit ca nu se boteaza din nou dar se face mirungerea ,in cazul cand respectivul a fost botezat la catolici.

Perfect adevarat
 

Botezul greco-catolic ca si cel catolic este valid.
Botezul se face numai in Biserica si nu in acasa la preot. Botezul complet dezbracat era practicat in biserica originara dar in cazul persoanelor de sex feminin botezul era facut de diaconi de sex feminin tocmai pentru a-l scuti pe preot de vederea celor necuviincioase. In timp, odata cu practicarea botezului noilor nascuti functia de diacon a recenit exclusiv persoanelor de sex masculin.
Biserica ortodoxa din mare dragoste fata de credinciosi si din mare grija fata de mantuirea tuturor oamenilor nu a inchis portile celor ce vor sa se intoarca in sanul ei ci cu intelepciune a usurat trecerea, acceptand ca valid botezul realizat in biserica catolica sau greco ortodoxa.

Eu cu asta nu prea imi vine sa fiu de acord:
http://ngm.nationalgeographic.com/20...ig-photography

Botezul unei femei adulte in Rusia. In costum de baie roz la botez??

Eu stiam ca ortodoxia impiedica rebotezarea catolicilor... Gresesc? Se considera botez autentic si doar Sfanta Scriptura ne invata ca "exista un singur botez", deci ar fi un mare pacat ca o persoana sa se boteze de doua ori