nunta religioasa si civila
 

Buna,
As vrea sa stiu daca se poate face casatoria religioasa fara ca cea civila sa fi avut loc. Daca nu, de ce nu?

Tin minte ca atunci cand m-am casatorit, preotul ne-a cerut certificatul de casatorie. E important sa-l ai, pentru ca la o alta nunta, preotul i-a trimis acasa dupa el (ei il uitasera). Nu stiu daca se poate oficia cununia religioasa, fara cea civila.:7:

Preotul nu are voie sa savarseasca Nunta religioasa, pana ce nu s-a semnat cea civila, la Primarie. Probabil, fara cununia civila, statul nu ar putea tine nici o evidenta populatiei, adica casatorii, nasteri, schimbari de nume si alte treburi. Nu stiu, imi dau cu parerea.

Cu siguranta preotul poate si nu este nici un pacat, insa legile civile (ale statului) ii interzic sa faca aceasta.

Nu inteleg de ce ar dori cineva sa faca doar cununia religioasa.
Nici pentru mine nu are valoare cea civila, insa, daca se cere, nu am nimic de pierdut.

Nu spuneam sa faci doar casatoria religioasa, ci inainte de cea civila, datorita faptului ca mirele e strain si e mai complicata treaba. Si daca vrei sa te casatoresti religios aici si civil in alta tara, poate nu ai atatia bani sa mergi si sa vii.

Sunt diferite motive. De exemplu sunt batrani, fiecare au copii si nu vor ca la moartea unuia dintre ei, sa fie impartit la toti copiii ceea ce a agonisit cel mort o viata intreaga. Sau pur si simplu nu vor sa se complice cu shimbarea numelui etc, si ceea ce conteaza este ca sa aiba binecuvantarea de la Dumnezeu, nu si de la stat.

Intr-adevar legea spune ca preotul nu are voie sa faca cununie religioasa fara cea civila. Dar eu stiu preoti care au facut, depinde de curajul fiecaruia. Pacat nu este.

Daca oricum aveti de gand sa va casatoriti la sfat (civil) poti face doar "jumate de casatorie" adica logodna la biserica, ceea ce inseamna o promisiune in biserica a casatoriei.

Mie mi se pare normal ca cine doreste sa faca o cununie religioasa sa o poata face fara aprobare sau hartii din partea statului.

O cununie religioasa nu valoreaza nimic din punct de vedere juridic, deci nu cred ca exista vreo lege care sa interzica preotilor sa oficieze cununii religioase fara cele civile. Mai degraba cred ca este o conventie a bisericii.

M-am mai informat, si e chiar ilegal. Dar chiar nu inteleg de ce, mi se pare absurd.

In primul mileniu, nu exista casatorie religioasa in forma de azi. Cei doi se casatoreau civil si veneau la biserica unde preotul ii binecuvanta si apoi se impartaseau impreuna. Impartasania asta era pecetea religioasa a unirii lor, pecetea unirii in Hristos.

In sec. al 10-lea, imparatul Leon nu mai stiu care (sa ma scuzati, nu prea am memorie la lucrurile astea, se poate citi in cartea lui Meyendorff despre cununie, sau a parintelui Vasile Gavrila), a cerut Bisericii sa faca ea si cununia civila. Nu a mai existat in imperiu posibilitatea sa te casatoresti doar civil. Nu mai puteai fi necrestin. (Lucru pe care eu nu-l consider bun; ar fi trebuit sa se lase aceasta libertate)
Cand statele au inceput sa se secularizeze, s-a reintrodus cununia civila despartita de cea religioasa, si s-a revenit la practica dinainte, de a cere Biserica ca cei doi sa fie cununati civil. Cununia civila este o luare de responsabilitate in fata societatii de a-l proteja pe celalalt si copiii iesiti din unire. Este un contract intre cei doi.
Mi se pare normal ca existe aceasta forma de casatorie si ca Biserica sa o aprobe, cum facea si in primul mileniu.

Acum, exista si situatii in care ea nu se poate face inainte, de ex. daca unul din miri este strain si i se cer multe acte. Era sa patesc si eu asa, aici,pentru ca am cetatenie germana si traiesc in Belgia, iar sotul meu este belgian, si preotul a zis ca daca nu reusesc sa le obtin el ne cununa totusi inainte de cununia civila, dar asta pentru ca ma cunostea bine. Din fericire am reusit totusi sa ne casatorim civil inainte.

In confesiunea noastra, certificatul de casatorie de la biserica nu este (inca) recunoscut de stat. De ce? Nu stiu.
La catolici am inteles ca se face o singura cununie, in biserica, iar apoi actul eliberat de preot este trimis/dus la starea civila si recunoscut acolo. Probabil ca acest act de la biserica este facut conform cu normele legale civile si cuprinde aceleasi date ca la starea civila.
Deci in alte tari este posibil, la ortodocsi inca nu.
Ar fi mai simplu si mai putina cheltuiala sa faci o singura cununie.

din pacate, la noi in tara Biserica e supusa statului. la greci nu e asa.iar conform statutului preotul nu poate cununia religioasa inainte de cea civila.exista insa preoti care o fac fara ca aceasta sa fie un pacat. in caz ca preotul se invoieste se cere discretie din partea mirilor pt ca preotul sa nu aiba probleme. e ciudat, dar asa se face

Dar pentru logodna e nevoie de acte civile?

NU, logodna e de fapt o promisiune a casatoriei, fara sa implice un angajament.

Ieeeeeeeeeiiiiiiiii:4:

Anna, nu te bucura prea devreme, ptr ca nu (prea) se oficiaza slujba logodnei fara slujba cununiei. din motive practice, vezi ca sunt si niste topice pe forum pe tema asta.

Ba da, Mirela, depine de preot.
Eu am asistat la o astfel de slujba acum cativa ani.
Anna, pentru logodna nu-ti trebuie acte.
Te duci si vorbesti cu un preot.
Este ca o mica nunta: cu nasi, parinti si prieteni, dar fara fast.
Mi se pare ca niste lumanari mai micute trebuie sa aduca nasii.
Te imbraci frumos, dar nu in rochie speciala (de mireasa) si atat. Un buchetel mic.
Niste inele mai simple (de argint de ex.).
Va mai spune preotul.
Succes.

a fost o exceptie. trebuie inteles ca nu se da binecuvantarea penru traiul in comun, nici pentru relatii intime.

Dar nimeni n-a pus problema de relatii intime, ci de logodna :)

bun, sa zicem ca faci doar logodna aici (in caz ca vreun preot accepta).

Dar Anna, sincer, tu crezi ca dupa cununia civila din strainatate el o sa stea sa se uite la tine si o sa te instaleze intr-un apartament separat unde sa stai doar tu, pana cand o sa faceti cununia religioasa? :5:

Nu fac nimic in strainatate, toate o sa fie aici, dar o sa ia timp si vrem sa facem ceva ce sa ne lege cat de repede:21:

Eu nu sunt adepta logodnei. Mi se pare ca este ceva inutil. Ori esti hotarat si te apuci sa te pregatesti de nunta, ori astepti pana poti sa faci nunta, fara a promite ceva.
E posibil sa nu poti tine promisiunea, se mai intampla lucruri.
Am auzit de logodne lungi si nu-mi plac.
La un cuplu de cunoscuti a fost facuta o logodna pentru ca ei (mai ales ea) asa si-au dorit. Au facut-o separat fara probleme si au continuat sa traiasca fiecare la casa lui. A fost cam lunga logodna din diverse motive, adica 2-3 ani pana s-au casatorit.
N-am inteles rostul logodnei in cadrul cununiei.
Dar fiecare este liber sa faca asa cum vrea. Daca unii vor sa se logodeasca la biserica, cine ce are impotriva. Nici preotii n-au. Dar am inteles ca se cere totusi trai in curatenie (cam greu dar nu imposibil in ziua de azi).

nu se poate face nunta religioasa fara cea civila. La nunta religioasa trebuie sa te prezinti cu certificatul de casatorie

as dori sa-mi spuna cineva daca totusi cunoaste un preot care doreste sa oficieze slujba nuntii, la a doua casatorie, fara sa existe cea civila. doresc acest lucru nu din probleme legale, cum s-ar putea presupune, ci pentru ca nu numai ca nu cred in acea casatorie civila, ba chiar am impresia ca nu este un lucru bun, mie neaducandu-mi bine. si prima casatorie am dorit-o doar religioasa si am cedat cererii efectuarii celei civile iar faptul ca acea casatorie nu a rezistat desi a avut tot ce ar fi trebuit sa o pastreze ma face acum s-o refuz pe cea civila, gandindu-ma ca initial am avut gandul cel bun.
multumesc.

Daca n-au certificat de casatorie, tot ar trebui sa-i prezinte mirii preotului un certificat de celibat, eliberat de casa casatoriilor, care sa ateste ca niciunul dintre ei nu-s casatoriti in acel moment. Cred ca aluneci spre superstitie de spui ca din cauza ca te-ai casatorit si civil, nu ti-a mers bine in casnicie.

Trebuie sa mergi si sa vorbesti cu un preot, sa vezi daca te cununa cu acel certificat de celibat.
Nu poti sa spui ca ofera garantie ca si certificatul de casatorie, ca e valabil doar 3 luni, insa merita sa intrebi. In lipsa certificatului de casatorie unii ar putea profita si incheia o multime de cununii religioase, atata timp cat bisericile n-au o baza de date prin care sa verifice daca cei care se prezinta nu s-au cununat si in alta parte, la alta parohie.

Grea situatie ! Nu cred ca veti gasi niciun preot ortodox care sa faca asta, fiindca ei cedeaza legii lumesti care spune ca o casatorie civila trebuie sa preceada celei religioase.

Pe de alta parte, nici un preot catolic nu veti gasi sa faca asta, dar din alt motiv: acela ca sunteti deja casatorita. Vedeti dv, divortul civil are tot atata valoare in ochii Domnului ca si casatoria civila.

Căsătoria, vrem-nu-vrem, are o importantă componentă lumească, care nu e normal să fie ignorată. E bine ca pe lângă unirea în Biserică să existe și un contract civil care să stabilească anumite drepturi și obligații față de aspectele lumești pe care le implică familia. De altfel, pe vremea când se făcea doar căsătoria religioasă, ea avea și implicații juridice.

In Grecia din cate am inteles ca iti da un fel de certificat la Biserica si acela este valabil la fel ca cel de la primarie. Si inainte ca Ro sa fie secularizata de masonul Cuza, invataturile BO cu legile statale se impleteau destul de frumos.

Apoi, sunt oamenii asa de credinciosi incat sa stea toata viata impreuna gandindu-se ca sunt sub Taina? Si pana la urma, nu actul in sine de la primarie face rau. Ci pacatele. Actul este doar un act. Nu putem da vina pe o hartie si o lege ptr. ca nu ne-a mers casnicia. Se bate cap in cap cu invatatura ortodoxa aceasta gandire.