![]() |
Merge si Dumnezeu la discoteca?
"- Parinte, este rau a merge la discoteca?
- Daca si acolo te poti ruga si nu te tulburi intru nimic, nu este pacat sa mergi. Oare nu este si acolo Dumnezeu?!" Mi'a ramas in minte acest minunat raspuns. Nu de putine ori ma lovesc de niste raspunsuri pe care le simt straine de Ortodoxie, insa nu sunt in masura sa sustin un raspuns ca norma ultima. Cred insa ca nu este pacat a merge acolo, ci pacat este doar a te desparti de Dumnezeu. Prin urmare, masura fiecaruia poate sa ii dea voie sau nu sa mearga in astfel de locuri. Discoteca si cluburile de muzica. Voi cum vedeti lucrurile? |
App de acest subiect, am gasit candva un articol, pe care-l postez aici.
http://www.sfintiiarhangheli.ro/intrebare.php?iid=1577 |
Iar eu sunt de parere ca fiecare varsta vine cu ale sale, totul e sa fim cu echilibru in toate.
http://i521.photobucket.com/albums/w.../bestb2m-1.gif |
...
Citat:
|
Citat:
|
Intr-un fel,este filozofica abordarea,dar,cu siguranta ca Dumnezeu nu este in discoteca daca este sa privim credinta asa cum ne-am obisnuit.
Mie nu mi-a placut niciodata conceptul de discoteca,nu mi s-a parut niciodata distractiv sa mergi acolo,deci,asta nu inseamna din partea mea virtute,fiindca nu am luptat cu dorinta de-a merge acolo. Acum,na,tinerii asa vad modalitatea de distractie,lucruri bune nu prea ai ce invata acolo,insa,daca astfel doresc acestia sa-si petreaca serile libere de weekend,daca asa le-au insuflat parintii prin educatie o posibilitate de a te distra,ei aceasta au cules,Stiu ca parintii nu te indeamna spre discoteca,dar nici nu te retine,sau mai bine spus,sunt neutri din acest punct de vedere,fiindca sunt "ocupati" si te cam lasa in lumea ta... Nu este bine,de-acolo se pleaca cu umerii incarcati de "ispite".Ca sa nu mai vorbim de libertinismul acesta de astazi,ajuns la un grad de cinism revoltator. |
Dom-le presupunem ca vine un tanar la un parinte care e vazator cu duhul dar care nu isi face publicitate ca e asa.
Si tanarului respectiv ii place sa mearga la discoteca. Si il intreaba pe parinte: Parinte este pacat sa merg la discoteca? Parintele stie ca indiferent de ce ii va zice tanarul tot va merge acolo. Si atunci ce sa faca? Sa ii zica ca e pacat si tanarul sa mearga acolo si sa osandeasca si cine stie in ce pacate grele sa mai cada? Sau ii zice: Nu fiule nu e pacat ca e Dumnezeu si acolo stiind ca tanarul cand va merge acolo se va lupta cu ispita betiei,cu ispita curviei,cu ispita sa faca scandal sa se bata si mai ce vede parintele? Si ca macar asa tanarul in acele momente poate sa ceara ajutor lui Dumnezeu si Dumnezeu te aude cand strigi si asa tanarul sa ramana numai cu mersul la discoteca si sa nu mai cada si alte pacate si mai grele? Ei e usor sa judeci asa cum judec eu si desfiintez pe toti negand taina oamenilor... |
Atita timp cit intentia este sa dansezi, Dumnezeu inca este cu tine, dansul nefiind un pacat asa cum INDELUNG am dezbatut deja acum citiva ani:))...
Insa, de exemplu, daca discoteca se transforma in bordel si incep sa zboare hainele... cum se face prin cluburi private, atunci Dumnezeu isi ia mina cu totul de acolo si te lasa in voia dracilor, asa cum ai hotarit tu. Tu hotarasti!...si deasemenea in aceasta problema spinoasa multe depind de citi s-au rugat pentru tine in trecut. |
Parintele s'a referit in primul rand la dragostea lui Dumnezeu, care nu lipseste in nici un loc. Indraznesc sa spun chiar ca este mai prezenta (nu cantitativ, ci din punct de vedere al atentiei) in locurile aparent rupte de orice buna cuviinta. Dumnezeu este mai iubitor fata de cei aflati intr'un bordel sau intr'o carciuma, caci aceia au nevoie mai ales de dragostea si iertarea lui, iar nu "cei drepti", care stau in Biserica si se chinuie sa se suporte unul pe celalalt.
Sa ne gandim la pilda Fiului Risipitor. Tatal ii iubea in aceeasi masura pa amandoi fiii Sai, insa fata de care isi manifesta dragostea intr'un mod covarsitor? Oare nu fata de Fiul cel Risipitor?! Mi'a ramas in minte, dintr'o predica, imaginea cu Tatal care sta la poarta, tot uitandu'se spre "tara straina" in care plecase Fiul cel mic. Se uita zilnic spre drumul acela, caci in ziua venirii Fiului Risipitor, Tatal ii vede inca de departe. Dumnezeu merge des in discoteca. De fapt, El nu pleaca niciodata de acolo. El este cel care tine acel loc, El este cel care potoleste mania pornita pe acolo, El este cel care urmareste o inima ce cauta alinare, El este cel care este gata sa'I prinda in brate pe cei care pica acolo. Si sa nu uitam ca atatia ingeri pazitori sunt tarati acolo. Chiar si acolo ei lucreaza, dupa cum prind receptivitatea omului. |
Citat:
|
Citat:
... Au fost si poate mai sint nebuni pentru Hristos care mergeau in bordeluri pentru a le vorbi Magdalenelor de viata vesnica,si de tara iubirii si de Iisus Hristos Dumnezeu,chiar cu mari riscuri,si din partea ispitelor dar si a unor oameni. Dupa cum, in marea majoritate,oamenii se duc acolo pentru alte lucruri... In mod normal,sa zicem...intr-o discoteca nu prea ai ce sa-i ceri lui Dumnezeu,iar ceea ce vezi s-ar putea sa-ti vina cu putere in minte la vremea rugaciunii si sa te tulbure....te bagi singur in ispite,cum s-ar spune. Da,Tatal ceresc si-a manifestat in mod covirsitor dragostea fata de fiul risipitor...dar noi am vazut-o numai cind acela s-a intors,ca sa fie viu. Citat:
|
Citat:
Nimic nu este rau in sine, ci doar lucrarea in care se afla angajat un om sau un obiect. Vointa omului este singura care da fiinta raului (in sensul ca ii da posibilitatea sa existe printre noi). Daca omul nu ar voi raul, acesta s'ar plimba pe langa noi, fara nici o posibilitate de intrupare sau manifestare. |
Citat:
S'a randuit pana acum sa particip la destule petreceri (zile de nastere, chestii din astea cu muzica la gramada si altele asemenea) si am simtit bucurie. Bucuria intalnirii unui om minunat. Tinand cont ca dansez prost si vorbesc mult, se facea ca de fiecare data gaseam un om cu care nu ma mai opream din povestit. De fiecare data alt si alt stil, care mai de care mai nou si mai interesant, diferit de mine, si imi dadeam seama ce oameni minunati pot fi prin acele medii. |
Citat:
Parerea mea e ca discoteca nu e buna, pentru ca stand acolo in fum si galagie este aproape imposibil (cel putin pentru cei slabi ca mine) sa te rogi. De obicei te "murdaresti" de duhul in care sezi..este cam inevitabil.. |
Frumoasa intamplare.
Ma bucur sa aud ca astfel de lucruri se petrec inca si se vor petrece, spre slava lui Dumnezeu, pana la sfarsit. Tin minte un caz dintr'o predica (deci nu cunosc personal). Un parinte avea biserica langa discoteca. Va dati seama ce lupta avea parintele cu zgomotul si zarva. Intr'o noapte de Inviere, nemairezistand la decibelii ce patrundeau pana si prin zidurile bisericii, si'a facut Cruce si a iesit din biserica. A intrat in discoteca, a mers in cel mai vizibil loc cu putinta si... va dati seama, muzica s'a oprit (nu din respect, ci din uimire). Atunci a zis doar atat: "Hristos a inviat!" Si intr'un cor s'a auzit: "Adevarat a inviat!" Iar parintele a zis din nou: "Mai, fratilor, daca a inviat Hristos ce cautati aici la aceasta ora din noapte? Haideti mai intai in biserica, iar mai apoi va veti intoarce la cele de aici." Si roadele am inteles ca au fost multumitoare. Dragostea este singurul lucru care'l poate schimba pe om in mod roditor. Poate si frica sau pedeapsa, insa un om mare doar prin dragoste si iertare poate fi mantuit. Daca parintele incepea sa zica cuvintele seci care oricum niciodata nu prind in inimile acelora: "Vai, nu e bine, este pacat.", si altele asemenea, nu stiu daca ar fi iesit unul de acolo. Dar asa, multi au iesit. |
Ti-am inteles mesajul , dar mie, sincer, nu-mi place deloc titlul topicului. Imi pare ceva rupt din Libertatea, un titlu care vrea sa atraga si sa faca audienta.
Nu inteleg cum poti sa intrebi daca merge Dumnezeu la discoteca.Parca Dumnezeu e un prieten de al tau si se opreste la usa discotecii... Puteai foarte usor sa intrebi daca: mersul la discoteca te desparte la Dumnezeu |
De acord cu tine, Luchian. Dar a spune ca si El merge acolo scandalizeaza tocmai prin neintelegerea iubirii Lui celei mari de catre noi. Faptul ca privim cu ura, cu rautate sau cu respingere (ne toti dintre noi) pe cei care merg acolo arata tocmai acest lucru, ca nu intelegem iubirea lui Dumnezeu fata de cei ce obisnuiesc sa stea pe acolo.
Daca spuneam "ne desparte de Dumnezeu mersul in astfel de locuri" era ceva ce nu scandaliza prin nimic, caci pare ceva banal. Dar tocmai titlul ales arata socul pe care il simt babutele sau habotnicii care inchipuie pe Fiul cel Mare din parabola, care, stand acasa, si'a aratat lipsa de dragoste fata de fratele sau cel intors, vazand cum tatal privea mereu spre "tara cea straina". Parintele Nicolae Steinhardt spune: "Hristos a venit sa ne scandalizeze!" Si vorbeste minunat despre cum El le'a facut pe toate in alta ordine decat cea cu care eram obisnuiti. Parintele Savatie Bastovoi este si mai indraznet, punand ca titlu al unui articol: "Hristos, prietenul desfranatelor." De ce? Pentru ca tocmai langa oameni de aceasta teapa a stat Hristos, caci tocmai in ei se naste nebunia intoarcerii la Dumnezeu. Sfantul Ioan Gura de Aur spune: "Pe Evanghelistul Matei imi place sa'l numesc mai ales "Matei vamesul", caci mai ales prin aceasta se arata puterea si slava lui Dumnezeu." Iarta'mi titlul, insa inca il consider bun. |
Citat:
|
toate-s bune daca PE TOATE le faci cu masura...sa nu te ia apa in nici o directie
Jenica, discotecile alea cu fum si galagie prea mare ies din discutie fiind mizerabile rau...si oricum trebuiesc ocolite Cel mai frumos sunt cele pe linga mare pe litoral, pe terase aerisite de briza marii, cu muzica pe care o alegi tu( muzica pentru toate gusturile pe diverse terase) unde te poti invirti chiar si cu copilasii tai, sa rizi si sa te distrezi putin. Iar rugaciunea ramine acolo in suflet, sa nu-ti fie teama,... ea lucreaza tainic! |
A, si am uitat ceva: nu cred ca Dumnezeu merge cu noi in club, ci ingeru pazitor, ca de aia avem toti cate unu pe langa noi, ca sa mearga oriunde mergem noi, ca doar trebuie sa ne pazeasca, nu?
|
Citat:
|
Citat:
|
Din punct de vedere strict nereligios, nu-mi plac cluburile din cauză că urlă muzica prea tare și sunt mulți fumători (asta nu ar fi o problemă dacă s-ar aerisi cumva, dar așa zici că ești la afumare).
|
Dumnezeu este si in cel mai cumplit si pacatos loc de pe pamant ,Duhul Sfant dar nu Il vei gasi acolo daca I; vei cauta.
|
Citat:
Ceea ce imi doresc aceasta este: Cel ce este crestin si vietuieste in Biserica sa stie ca acolo nu sunt diavoli, ci oameni iubiti de Dumnezeu, pe care trebuie sa ii privim si noi cu dragoste. Iar cel ce nu este crestin sa stie ca si acolo este Dumnezeu, si nu doar in biserica sau in manastire; sa stie ca in timp ce el petrece printre cele de acolo, Dumnezeu nu a renuntat la a'l iubi si a fi langa el. Nici un loc de pe pamant sa nu fie dispretuit, caci nimeni nu stie unde se lucreaza inceputul intoarcerii unui sfant, al unui mare pustnic. Nu cer a fi laudate astfel de locuri ale pacatului, insa nu trebuie sa lovim pe cei ce umbla prin ele, caci de nu ii loveste Insusi Domnul, ce imputernicire am avea noi. Odata, am ajuns intr'un astfel de loc. Camera centrala, unde erau actele si toate celelalte avea multe icoane. Camera era simpla si oarecum odihnitoare. Ma gandesc doar ca de acolo poate iesi ceva bun. Cine stie?! |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Era seara de Inviere .... un parinte merge spre Biserica unde va avea sa slujeasca in acea noapte. In drumul lui o discoteca, plina ochi, tinerii se "distrau", tipau, cantau, beau s.a
In timpul slujbei, tineret deloc ...... se termina frumos Sfanta Liturghie, si parintele in drum spre casa alege sa intre pana in discoteca, merge la dj opreste muzica, ia microfonu si striga: - Hristos a inviat! La care cei din discoteca: - Adevarat a inviat! Parintele : - Si atunci ce cautati aici?!?!?! La care se ridica o tipa de la martoru lui iehova : - Va rog frumos sa nu-mi spuneti mie ce am de facut! Parintele: - Tu poti sa ramai aici, ca pe tine oricum te-a luat vrasmasu Ultima parte conteaza mai putin, cu toate ca nu as vrea s-o intelegi in sensul ei rau, ca martorii lui iehova trebuie separati de restul, nu fratilor ! si eu trebuie sa se bucure de iubirea, slujirea si mila noastra; cea ce avem in aceasta istorioara, intelegem ca pacatul aderarii la o secta este mai grav si decat a merge la discoteca. Interesanta pentru subiectul nostru este prima jumatate care cred ca vorbeste de la sine! Har si pace de la Domnul! Hristos a inviat! |
Dumnezeu te iubește și are un plan minunat cu viața ta
Dumnezeu este unul singur dar oamenii aleg sa se roage si sa stea de vorba cu El in diferite forme. Important este sa fim credinciosi lui Dumnezeu si sa scultam de El.
http://www.everystudent.ro/a/cunoasterea.html Dumnezeu te iubește și are un plan minunat cu viața ta |
Citat:
Stiu ca lumea dispretuieste cluburile.. dar eu le-am frecventat intensiv in "tinerete" si de-atatea ori m-a ferit Dumnezeu incat as minti grosolan sa spun ca El nu a fost acolo!!! |
Te inteleg foarte bine zici dar nu uita :
Matei 5:18 - Caci adevarat zic voua : Inainte de a trece cerul si pamantul, o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pana ce nu se vor face toate. Iata sora in credinta care este porcunca Mantuitorului si anume ca trebuie sa respectam pana si cele mai mici porunci, cirta este cel mai mic semn din alfabetul ebraic iar iota cel mai mic semn din alfabetul grecesc. Daca ai avut vreun gand de genu, ca important e sa fim credinciosi si sa ascultam de Dumnezeu e foarte bine, dar uite ce presupune ascultarea - sa tii cont si de cele "mai mici" pacate. Har si Pace de la Domnul! |
mesajul de deasupra e pentru Caroline_37.
Ierati! |
Cine este credincios in cele mai mici lucruri, este credincios si in cele mari; si cine este nedrept in cele mai mici lucruri, este nedrept si in cele mari. (Luc.16:10)
|
chiar mi se pare eronat acest titlu al topicului
Citat:
In noaptea asta insa mi-a venit ideea sa-mi spun parerea si citind parerile tuturor celor ce ati scris, am ramas placut surprinsa, luchian, de faptul ca ai gasit de cuviinta sa atragi atentia asupra acestui fapt, care pe mine personal, m-a socat. Dumnezeu este pretutindeni, ne lasa liber arbitru a face un lucru bun sau un lucru rau. Intradevar ingerul pazitor ne insoteste peste tot, se bucura cand mergem pe drumul cel bun si cu siguranta ne trage de maneca cand o luam pe cai gresite, dar noi nu avem timp sa simtim aceasta tragere de maneca, suntem prea mandri, prea orgoliosi, prea plini de noi, fiecare avem impresia, ca noua nu ni se poate intampla nimic rau, doar altora si din pacate nu este asa. O clipa, o secunda, un moment este suficient ca viata noastra sa ia o intorsatura neasteptata... Nu putem sluji la doi stapani! As fi bucuroasa daca adminul ar putea schimba titlu, asa cum a propus luchian :" mersul la discoteca te desparte la Dumnezeu ?" |
Eu cred ca Dumnezeu este peste tot. Asa cum spuneam si pe un alt topic. Nu trebuie sa fugim de a fi oameni... cazi te ridici iar cazi iar te ridici. Viata insasi e o lupta. Nu imi place aglomeratia..dar eu am 40 de ani!!!!..si nu ii pot cere unui pusti de 20 sau 18 sa gandeasca ca mine. [COLOR=Red]NU VA INTELGE [/COLOR]oricat de mult i-as vorbi despre Hristos. Si atunci, ce ne ramane de facut? Noi, parintii sa ne rugam, sa ne punem pe noi insine la punct pentru a fi model de viata copiilor nostri inca din frageda lor pruncie.. Daca a cresut cu mama fumand, chiar daca ea saraca s-a lasat la u moment dat...ii va fi greu in timp sa aibe o anunita autoritate in fata copilului. CRED din toata fiinta mea ca trebuie multa iubire si rugaciune. Fara ele multi tineri vor mai zace beti sau drogati prin salile discotecilor.. Atata timp cat ei exista arata ca nu sunt suficiente mame crestine!! Nu stiu de ce v-a intristat atat de mult titlul..Mie sincer imi cum gandeste Dorin. E unul dintre cei mai echilibrati de pe forum. Si apoi cred ca fiecare stie din experineta ca toti am avut o varsta.. O varsta cand am dansat, am fumat, am facut tot felul de nebunii. Nu vreau sa ma consider batrana, cu toate ca sunt..dar batranetea e una.. intelepciunea e cu totul altceva... Sa nu ne temem de muzica cum frumos spunea si Andrei pe unde mai sus, ci sa ne temem sa nu alungam pe Hristos din noi cu pacatele cele mici si ucigatoare de suflete.
|
Revin pentru ca mesajul meu poate aparea ca o judecata (a mamelor in special) nici pe departe nu doresc asta. Insa, e foarte greu si o spun din experienta (sunt mama ) sa fii un parinte bun in asemenea societate. De aceea e nevoie de mult mai multa rugaciune mamelor. Iertare, nici eu nu stiu inca sa fiu o mama buna dar as vrea sa invat sa fiu. Am recitit mesajul lui Stefan, pune o intrebare fireasca: La discoteca ma duc sa ma rog?? Ei, eu in calitate de mama as spune, ca daca eu ca mama as fi reusit sa iti sadesc dragsotea de rugaciune inca de mic copil, singur ai fi ales sa nu mergi acolo. Dar mergi, asta e! .Parerea mea e ca nimic nu poate vatama sufletul daca are radacina buna, cade dar este imposibil sa nu isi aminteasca de pacea din trecut.. Nu muzica e rea, sau dansul ci ceea ce face mintea si inima ta cu el....Ma uit la mine, adorm poate uneori fara rugaciune, simt ca imi lipseste ceva si dorm neimpacata. Eu nu ma tem de mersul la discoteca (Doamne ajuta-ma sa si resepct acestea cand vor mai creste copii mei) probabil va fi inevitabil odata cu varsta insa ma tem sa nu voi avea suficiente lacrimi sa o rog pe Stapana sa nu ingaduie sa le adoarma Constiinta!
|
Citat:
|
Citat:
Tare ma tem insa ca nu discoteca va sta in calea mantuirii copiilor nostri!! Cand vad ce vine peste noi... da si eu ma tem ca nu voi avea suficiente lacrimi.. Doamne ajuta!! |
Ana, indiferent ce va fi sa cautam sa nu ne adorma Constiinta. Daca ea adoarme, vom refuza sa mai dorim a merge la biserica asa cum eu pentru o clipa am simtit astazi. Iertare daca am fost offtopic Dorin.
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 23:51:25. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.