Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Leganatul colivei la Parastas (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6190)

windorin 06.05.2009 22:02:33

Leganatul colivei la Parastas
 
Stie careva de ce se leagana coliva in timpul cantarii "Vesnica pomenire" ?

Am observat aceasta la toate bisericile si la toate parastasele la care am participat. Preotul si cei care ajuta la tinerea sus a farfuriei cu coliva o leagana in sus si in jos, strana cantand cantarea de pomenire.

Sa fie aceasta un obicei lipsit de rost sau o randuiala al carei rost s'a uitat ?

danyel 06.05.2009 22:05:12

Si eu m-am intrebat adeseori de ce se procedeaza astfel, dar n-am cutezat sa-l intreb pe preot, oricum la noi in timp ce se leagana colacul(nu se face coliva aici) se canta "Tie ne rugam, o Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu Fecioara, du rugaciunile noastre la Fiul tau si Dumnezeul nostru ca prin tine sa se mantuiasca si sufletele robilor Sai"

windorin 06.05.2009 22:08:50

Detaliile de cult sunt secundare, interesant este faptul ca "leganatul" ramane prezent.

Din moment ce exista peste tot (asa cred momentan) inseamna ca are o semnificatie uitata.

scrabble 06.05.2009 23:24:03

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 134138)
Detaliile de cult sunt secundare, interesant este faptul ca "leganatul" ramane prezent.

Din moment ce exista peste tot (asa cred momentan) inseamna ca are o semnificatie uitata.

O semnificatie uitata inseamna de fapt nici o semnificatie. Si astazi raman uimit de oameni care-si spun crestini si care indeplinesc anumite ritualuri dar habar nu au de motivatie, insemnatate etc. Si am observat constant ca daca ii intreb se supara, nu inainte de a-mi da un raspuns de genul "asa s-a pomenit". Gen, "noi nu gandim, executam".

mihailt 06.05.2009 23:37:53

Pai cand vrei sa calmezi un copil mic agitat ce ii faci?
Il legeni nu.
Asa la parastas cerem lui Dumnezeu sa odihneasca sufletele adormitilor robilor sai.
Nu ne-a zis Domnul nostru Iisus Hristos ca Tatal nostru este in ceruri?
Cand un copil este suparat sau agitat sau nervos sau cum mai este mama sa il leagana,il mangaie si copilul se alina si nu mai plange.
Asa cerem si de la preabunul si preamilostivul Dumnezeu sa aline chinurile celor plecati dintre noi.


Asta e numai o interpretare personala va rog sa ma iertati daca am aiurat.

scrabble 06.05.2009 23:48:13

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 134176)
Pai cand vrei sa calmezi un copil mic agitat ce ii faci?
Il legeni nu.
Asa la parastas cerem lui Dumnezeu sa odihneasca sufletele adormitilor robilor sai.
Nu ne-a zis Domnul nostru Iisus Hristos ca Tatal nostru este in ceruri?
Cand un copil este suparat sau agitat sau nervos sau cum mai este mama sa il leagana,il mangaie si copilul se alina si nu mai plange.
Asa cerem si de la preabunul si preamilostivul Dumnezeu sa aline chinurile celor plecati dintre noi.
Asta e numai o interpretare personala va rog sa ma iertati daca am aiurat.

Foarte bine atunci, ceri asta de la Dumnezeu, dar e de ajuns sa o faci in rugaciune, leganatul efectiv al colivei nu contribuie la nimic.

mihailt 06.05.2009 23:52:01

Cand se leagana coliva se canta:
"Vesnica (lor) pomenire".
Asta nu e rugaciune?

scrabble 06.05.2009 23:53:01

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 134186)
Cand se leagana coliva se canta:
"Vesnica (lor) pomenire".
Asta nu e rugaciune?

O fi, nu cunosc, insa daca e rugaciune nu e de ajuns? Da acel leganat mai multa putere rugaciunii?

windorin 07.05.2009 09:48:32

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 134176)
Pai cand vrei sa calmezi un copil mic agitat ce ii faci? Il legeni nu. Asa la parastas cerem lui Dumnezeu sa odihneasca sufletele adormitilor robilor sai. Nu ne-a zis Domnul nostru Iisus Hristos ca Tatal nostru este in ceruri? Cand un copil este suparat sau agitat sau nervos sau cum mai este mama sa il leagana,il mangaie si copilul se alina si nu mai plange. Asa cerem si de la preabunul si preamilostivul Dumnezeu sa aline chinurile celor plecati dintre noi.

Frumoasa interpretare. Imi vine in minte icoana cu Adormirea Maicii Domnului, unde Hristos tine pe brate un copilas (reprezentare a sufletului Maicii Domnului). Deci daca sufletele sunt asemanate unor copilasi, inseamna ca si la parastase tot aceeasi imagine se are in vedere, a copilului caruia inca ii purtam de grija, de aici.

Pentru Scrabble: Imi pare ca tinzi sa desprinzi un lucru de mijloacele prin care acela se face mai inteles. Potrivit raportarii tale, mintea mea intelege ca nu avem nevoie de lucruri intermediare, atata timp cat mintea noastra pricepe o realitate si fara ajutorul acelora.

Aceasta nu este total gresit, intrucat sfintii nu aveau nevoie de multe dintre lucrurile care pe noi ne ajuta atat de mult la a ne ridica mintea la Dumnezeu. Insa totul a fost randuit de Biserica spre a ajuta pe tot omul. "Faceti'va tuturor toate" inseamna sa nu trecem cu vederea pe nici unul.

In cult sunt de folos hainele, gesturile, miscarile si toate detaliile. Toate aduc in noi ceva minunat. Singura cadere este insa a noastra, caci din lene si ignoranta nu mai cautam sa intelegem adevaratul sens al celor petrecute in fata noastra. Insa asta nu legitimeaza inlaturarea acelora.

windorin 11.05.2009 14:42:07

Astazi am gasit scris acelasi lucru, legat de leganarea colivei: "Credinciosii poarta in maini painile (coliva,vinul) afierosite pentru pomenirea mortilor, leganandu'le in maini ca pe niste prunci care au nevoie de odihna lui Dumnezeu."

Daca avem asta in minte, atunci cand leganam coliva, cu mult mai inteleasa devina acea cantare de "vesnica pomenire".

costel 11.05.2009 14:54:30

Dorin, sa nu uitam ca este singurul dar leganat. Ceea ce indica viata si nu moarte. Asa cum nici in lume, nu leganam pe cineva mort, ci pe cineva viu. Prin coliva are loc tainic, o comunicare cu cei trecuti in lumea vesniciei.

AlinB 11.05.2009 15:12:00

Un preot a s-a spus ca simbolizeaza Invierea, mai precis clatinarea pietrelor de pe mormant, care o precede.

A facut parca si cateva trimiteri dar nu le mai retin, pentru mine personal aspectul respectiv nu m-a pus pe ganduri cine stie ce.
Altcineva a intrebat si eu eram de fata.

windorin 11.05.2009 17:47:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 135908)
Un preot a s-a spus ca simbolizeaza Invierea, mai precis clatinarea pietrelor de pe mormant, care o precede.

Interesanta aceasta privire asupra gestului cu pricina. Imi pare bun cuvantul.

Cat despre viata si moarte (costel), cred caomul nu poate muri. Ai dreptate, coliva se leagana pentru ca cel adormit este ramas viu. Nici macar moartea vesnica nu este moarte, ci un fel de "viata golita de viu". Cand zic moarte, mintea mea se gandeste la o oprire, la o disparitie, la un neant. Moartea vesnica este insa o continuare a celei de aici. Cel ce a trait pacatul pana in ultima secunda a vietii lui, pacatul il va trai mai apoi pe el, in veci.

ioanhodean 11.05.2009 22:21:18

hmm..asta mo facut si pe mine curios:))

Marius22 04.09.2009 16:42:02

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 134133)
Stie careva de ce se leagana coliva in timpul cantarii "Vesnica pomenire" ?

Am observat aceasta la toate bisericile si la toate parastasele la care am participat. Preotul si cei care ajuta la tinerea sus a farfuriei cu coliva o leagana in sus si in jos, strana cantand cantarea de pomenire.

Sa fie aceasta un obicei lipsit de rost sau o randuiala al carei rost s'a uitat ?

Se pare ca acest obicei are la baza practica prin care se inaltau ofrandele la templul iudaic. In acest sens, in Vechiul Testament se spune: „Sa mai iei o paine, din cele cu undelemn, o turta cu undelemn si o azima din panerul care este pus inaintea Domnului; sa le pui toate pe bratele lui Aaron si pe bratele fiilor lui, ca sa le aduca, leganandu-le, inaintea Domnului” (Iesire 29, 23-24, compl. si Levitic 7, 30)

George.m 16.02.2011 22:53:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 135908)
Un preot a s-a spus ca simbolizeaza Invierea, mai precis clatinarea pietrelor de pe mormant, care o precede.

A facut parca si cateva trimiteri dar nu le mai retin, pentru mine personal aspectul respectiv nu m-a pus pe ganduri cine stie ce.
Altcineva a intrebat si eu eram de fata.

Nu m-am gandit pana acum la simbolistica "leganatului" colivei din cadrul slujbei parastasului. Intr-adevar, gestul trebuie sa aiba legatura cu nadejdea invierii celor morti.

Citim in Evanghelia lui Matei:
După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena și cealaltă Marie, ca să vadă mormântul.
Și iată s-a făcut cutremur mare, că îngerul Domnului, coborând din cer și venind, a prăvălit piatra și ședea deasupra ei. Și înfățișarea lui era ca fulgerul și îmbrăcămintea lui albă ca zăpada.


Ne mai putem gandi la cutremurul ce a avut loc in momentul mortii Mantuitorului, cand multi "drepti" au inviat (o marturie a invierii de obste):

Iar Iisus, strigând iarăși cu glas mare, Și-a dat duhul. Și iată, catapeteasma templului s-a sfâșiat în două de sus până jos, și pământul s-a cutremurat și pietrele s-au despicat;
Mormintele s-au deschis și multe trupuri ale sfinților adormiți s-au sculat. Și ieșind din morminte, după învierea Lui, au intrat în cetatea sfântă și s-au arătat multora.

glykys 17.02.2011 11:08:04

Uitati un articol pe aceasta tema - http://www.romanialibera.ro/actualit...tas-46439.html

Ganditi-va ca si preotii leagana, la Sfanta Liturghie, epitaful, atunci cand rostesc Crezul.

gabriela8 17.02.2011 18:56:02

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 134133)
Stie careva de ce se leagana coliva in timpul cantarii "Vesnica pomenire" ?

Am observat aceasta la toate bisericile si la toate parastasele la care am participat. Preotul si cei care ajuta la tinerea sus a farfuriei cu coliva o leagana in sus si in jos, strana cantand cantarea de pomenire.

Sa fie aceasta un obicei lipsit de rost sau o randuiala al carei rost s'a uitat ?

Eu stiu ca in acest moment sunt prezente sufletele celor raposati si prin aceste miscari suntem in legatura cu ele...

heaven 17.02.2011 19:44:48

Eu am privit asta ca pe o ridicare la cer a colivei catre sufletul celui plecat pentru a fi primita de acela.Acum nu stiu daca gresesc,insa asa ma gandesc eu...

georgeval 17.02.2011 20:00:23

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 134133)
Stie careva de ce se leagana coliva in timpul cantarii "Vesnica pomenire" ?

Am observat aceasta la toate bisericile si la toate parastasele la care am participat. Preotul si cei care ajuta la tinerea sus a farfuriei cu coliva o leagana in sus si in jos, strana cantand cantarea de pomenire.

Sa fie aceasta un obicei lipsit de rost sau o randuiala al carei rost s'a uitat ?

Cred ca la Parintele Teofil Paraian am auzit intr-o cuvantare ca ar simboliza rugaciunile noastre care ridica pe cei adormiti treapta cu treapta.

glykys 17.02.2011 20:26:05

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 338967)
Cred ca la Parintele Teofil Paraian am auzit intr-o cuvantare ca ar simboliza rugaciunile noastre care ridica pe cei adormiti treapta cu treapta.

Ce frumos....


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:35:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.