Problema mea cu ortodoxia
 

Titlul este putin cam violent dar am cateva probleme si neintelegeri apropoo de biserica ortodoxa si va rog mult sa ma ajutati prin cuvintele voastre;

M-am nascut ca si crestin ortodox intr-o familie fara prea multe principii crestine, la biserica mergeam decat de Paste si cam atat ideea e ca nu prea am avut mare legatura cu biserica pana la vremea cand eu am putut sa decid singura ce sa fac cu viata mea. De ceva timm simpt ca nu imi gasesc locul in biserica ortodoxa si va spun de de;

- de fiecare data cand intru in biserica singurul lucru pe care mi-l inspira este moartea si asta din cauza mirosului de tamaie, al luminii obscure si poate al tuturor sfintilor "morti" pictati pe geamuri si pereti.
- tot mai multi preoti au grave probleme morale si ma intreb cum sa ma mai spovedesc eu la preot cand el poate este cu mult mai pacatos decat mine.
- de ce foarte putini crestini ortodocsi se implica in activitati de misionarism ? (eu am fost vizitata de tot soiul de crestini acasa, dar nici macar odata de vreun ortodox) ?

Acestea sunt pe scurt cateva din problemele si intrebarile ce imi macina mintea si astept parerea si simtirile voastre.

De ce zici ca sunt sfintii morti? Ei , tocmai, sunt vii.
In legatura cu misionarismul...poate ca e putina activitate sociala dar poate chiar TU vei schimba putin din asta. Fiecare dintre noi putem trai credinta cum ne cheama Dumnezeu. Daca Dumnezeu te cheama sa faci activitati sociale, pune-te pe treaba si cine stie...Si eu as vrea sincer

Doamne ajuta si bine ai venit pe forum Oana

Ma bucur sa aud ca ai decis sa il cauti pe dumnezeu, pt ca El este izvorul vietii si bucuriei duhovnicesti
E normal sa ai indoieli, asta inseamna ca iti pasa, dar daca le tratezi cu rabdare toate ti se vor descoperi
prima problema e una doar de percepere, tamaia si lumanarile nu sunt destinate numai pt morti, tamaia e un prinos adus lui dumnezeu si simbolizeaza ridicarea rugaciunilor noastre spre El, lumanarile simbolizeaza lumina vesnica a lui hristos care este numit Luminatorul sau Soarele dreptatii, nu toate bisericile sunt intunecoase, cele vechi sunt asa, dar sunt foarte multe biserici luminoase, oricum lumina trebuie sa fie in suflet
Apoi, preotii sunt si ei oameni, nu extraterestii, si ei sunt supusi ispitei si pacatului, pacatele preotului sunt personale, noi trebuie sa ne ingrijim de viata noastra si sa ne vedem pacatele noastre nu ale semenilor nu ale preotilor, asa ne indeamna Mantuitorul
preotul nu te iarta prin propria putere sau prin propriile virtuti ci prin Harul lui iisus Hristos care a infintat aceasta taina a dezlegarii
Daca ar fi sa ierte dupa virtutile lui, niciun preot cat de sfant ar fi nu ar fi vrednic , dar Harul lui dumnezeu nu se amesteca cu pacatele, el lucreaza in oale slabe, prin unelte , cand mergi la spovedit ai in vedere marturisirea pacatelor tale inaintea lui hristos, nu ai in vedere contabilizarea pacatelor preotului, e necesar sa-ti cauti un duhovnic, la care sa mergi fregvent si o sa vezi cum viata ta si legatura ta cu Dumnezeu se va imbunatati
Referitor la misiune, daca citesti pe siteul Basilica.ro, agentia de presa a BOR, o sa vezi cata misiune face Biserica ortodoxa, problema e ca mass media nu arata aceasta fata a Biserici ci doar ce aduce audienta, adica preoti sau arhierei care calca stramb,

Dumnezeu sa te intareasca sa te lumineze si nu inceta sa te lasi de El sa sa te influenteze lucrur si fapte conjuncturale, cel mai important e ca tu sa ai legatura tainica cu Hristos si sfintele lui taine, in rest toate se lumineaza
nu inceta a intreba pe forum orice te nelamureste si in final un sfat important, rugaciune, rugaciune tot timpul, comunicare cu Tatal Ceresc
Doamne ajuta!

Tamaia si sfintii pictati pe pereti iti inspira moartea tocmai pt. ca tu nu esti aproape de biserica. Daca ai sa citesti vietile mai multor Sf. nu cred ca ii vei mai vedea ca morti, din contra, ii vei vedea ca pe niste prieteni fff. apropiati, care te ajuta fara sa-ti ceara nimic in schimb. Tamaia cred ca o asociezi cu Slujba de inmormantare. Despre spovedanie, ce pot sa iti spun este ca tu NU spui pacatele preotului, ci lui Dumnezeu, care este de fata. Nu trebuie sa ne intereseze viata si pacatele preotului, deoarece el este doar un simplu martor la marturisirea noastra. Nu poti stii tu daca un om, pr., are mai multe pacate decat tine. Se poate ca tu sa ai dreptate, pr. sa fie cel mai mare pacatos, dar fiind constient de pacatele savarsite si avand harul preotiei,caindu-se, spovedindu-se, el ramane fara ele, iar tu nu numai ca le ai pe ale tale, dar mai si adaugi prin faptul ca-l judeci si te mandresti. Incearca sa citesti despre Sf. Nectarie, Sf Serafim de Sarov, Sf. Ecaterina, Sf. Nicolaie si Sf. Mina, sa vezi ce minuni mari au facut, cat sunt de ajutatori in diverse probleme. Cere-le ceva, si vei vedea ca TRAIESC, ca te asculta si iti sar in ajutor, ceea ce un mort din groapa nu o va face.

1. Sfintii nu sunt morti, ci vii, in cerurui, si acolo vrem si noi sa ajungem. In afara de asta, moartea este o realitate pe care trebuie sa o avem tot timpul in fata ochilor. Este inevitabila si ireversibila, si poate surveni oricand. Iar dupa ce murim, ce vom face daca nu am avut o viata care sa ne duca in Rai?

2. In taina spovedaniei, preortul este doar un instrument, Duhul Sfant lucreaza. Oricat de pacatos ar fi preotul, Duhul Lucreaza in functie de credinta credinciosului. La spovedanie credinciosul trebuie sa (1) ii para rau de ce a facut si sa fie hotarat sa faca tot posibilul nu mai repete, (2) sa marturiseasca preotului pacatele si (3) sa faca canonul dat de preot. Simpla enumerare a pacatelor, fara pocainta, nu ajuta.

3. Greu de spus. Din cauza ca deja suntem "majoritari"? E regretabil cred ca nu face mai mult misionarism.

Bogdan.

Hristos a inviat si bine ai venit printre noi!

Sora Oana, incerc foarte pe scurt sa-ti raspund la nelamuririle tale:
1. Noi crestinii trebuie sa avem o anumita perspectiva asupra vietii, si anume noi in tot cea ce facem trebuie sa vedem sensul eshatologic, pentru ca altfel ne vom lovii de moarte. Gandirea crestina e singura care ne asigura o perseptiva cu un orizont mult mai lag deschis decat toate celelalte gandiri si mai precis, este singura care ne asigura o perspectiva asupra vietii vesnice! In orice act istoric analizat, daca nu il vei aborda cu o gandire crestina, sa poti vedea sensul eshatologic, al vietii vesnice,implicit te vei lovi de moarte.
2. Sfintii pe care-i vezi pictati in Sfanta Biserica sunt acolo pentru ca sunt vii si mijlocesc pentru noi, daca vei analiza mai cu atentie vei vedea ca fac anumite gesturi din mana, ca tin palma intinsa spre cineva, in teologie iconoclasta acest lucru inseamna ca ne comunica ceva, plus ca in cealalta mana ai sa gasesti un mesaj. Vazandu-i acolo vei intelege mai lamurit ca defapt nu au murit, ci au adormit in Domnul si sunt in rai bucurandu-se de viata vesnica alaturi de Preasfanta Treime si Maica Domnului.
3. Despre problema preotilor tin sa intaresc afirmatia ca preotia nu tine cont de starea morala a preotului, la fel ca si medicina de exemplu, medicul poate presta servicii in serviciul lui chiar daca fumeaza/bea s.a. Cat despre spovedanie, n-ai tu de unde stii ca respectivul e mai pacatos ca tine, nu poti judeca, daca preotul respectiv e mai smerit si el se arata mai pacatos pentru a nu-l lauda lumea, poti stii ca nu e asa? In vietile sfintilor gasesti pe unii monahi mancand carne pentru a nu-i crede lumea sfinti.
4. Lucrarile de misionarism in Biserica Otodoxa sunt foarte multe, doar ca ele se fac intr-un duh smerit tocmai pentru a nu se auzi si a se lauda. Cat despre ceilalti "crestini" care vin la usa ta, pot sa-ti zic ca pentru ei, tu esti doar o simpla "marfa" care trebuie achizitionata in "magazia" lor. La noi treaba sta ceva mai altfel, nimeni nu-ti pune cutitul la gat, nu facem prozelitism din casa in casa, cine doreste sa vina la Hristos e bine primit, cine nu, este problema lui.
5. Ma bucur ca te-ai horatat sa-l cauti pe Hristos in Biserica Lui, si ai venit la ortodoxi, singura metoda de a intelege ortodoxia, pentru ca mai bine decat Sfanta Scriptura, Sfanta Traditie si Sfintii Parinti, nimeni nu ti-o putea explica. Unii mai au obiceiul prost de-a merge la neoprotestanti pentru a intelege ortodoxia si in cele din urma o parasesc, trist!

Ma bucur ca te-ai alaturat noua. Domnul sa binecuvinteze si sa intareasca lucrarea care o are cu tine.

Har si Pace de la Domnul!

Acele lucruri din Biserica iti inspira "moarte" pentru ca momentan esti mort in acele simturi prin care sa le intelegi pe acelea. Ai nevoie de un om cu simturi vii spre a putea intelege odihna venita prin cele amintite de tine.

Cauta si vei gasi omul prin care sa te odihneasca Dumnezeu. Asta daca vrei cu adevarat sa te simti "viu" in Biserica.
Daca esti doar curios, nu stiu daca are rost. Cel curios nu va intelege multe.

Dorin, multe sunt de înţeles şi de neânţeles din partea sectanţilor. Sunt simple provocări. Cine muşcă din caşcaval, e bine , asta e, cine nu , e şi mai bine ! ! !

Titlul topicului tau nu mi se pare deloc "violent" ci doar trist...
In privinta tamaiei, cu sinceritate iti spun, ca nici cel mai atragator parfum nu ii poate egala mireasma...Tamaia, alaturi de smirna,
a facut si ea parte din darul adus de Craii de la Rasarit Domnului Iisus, la nastere. Ea este totodata si un pretios leac, cu virtuti de protectie si exorcizare.
Cand esti in drum spre scoala, sau servici, si ai in drumul tau o biserica, incearca sa intri macar pret de cateva minute, pentru o rugaciune scurta si inchinarea la sfintele icoane.Facand aceasta cat de des cu putinta, sunt sigura ca acea senzatie de moarte va disparea definitiv.Cred ca cel mai important este sa iti construiesti propriile tale amintiri si impresii pozitive, legate de biserica(si ca sa iti dau un exemplu de amintire pozitiva din viata mea: cea mai frumoasa zi de nastere pe care am serbat-o vreodata, a fost cea din anul 1997, in sfanta biserica, inconjurata de cativa prieteni (enoriasi ai bisericii)si de doamna preoteasa,iar parintele duhovnic a tinut o mica slujba cu ocazia zilei mele.Nu sunt ipocrita cand spun, ca i-am simtit pe toti ca fiind familia mea, pentru ca,adevarat este, ca facem cu totii parte din marea familiei a ORTODOXIEI.Si in cadrul acelei scurte slujbe, parintele a folosit TAMAIA!!!!)
Lumina obscura in biserica,mi se pare fff relaxanta si un cadru mult mai prielnic ptr a te putea afunda in rugaciune si a-ti inalta mintea catre cele Inalte... poate de aceea voi ramane pe veci indragostita de vecernii, de aceste minunate slujbe de seara, in care biserica e invaluita in acel aer tainic, in parfum de tamaie si glasuri ingeresti.In cadrul Sfintei Liturghii, biserica intreaga este puternic luminata, prilej de mare sarbatoare, dar totodata, pentru cei mai slabi in spirit si rugaciune, este prilej de a-ti abate gandul la cele lumesti(de cate ori nu ne surprindem studiind cu ce mai e imbracata persoana X.. domnul Y "are barba??:39: sau mustata??:39: ... si tot asa).
O alta idee care imi vine acum in minte si poate ca ti se pare un pic mai ciudata...incearca, atunci cand ai mai mult timp liber , sa iti oferi ajutorul in curatarea icoanelor(sau vitraliilor ce reprezinta sfinti) la una dintre biserici.Sunt sigura ca dupa o vreme, ei nu vor mai fi ptr tine doar niste simpli"morti".
Spui ca "tot mai multi preoti au grave probleme morale".... poate ca ai dreptate, dar sa nu uitam ca NU TOTI AU GRAVE PROBLEME MORALE... asadar.. daca chiar iti doresti lucrul acesta, cu putina ravna iti poti gasi si preotul caruia sa iti poti deschide sufletul.
Cat despre misionarissul ortodox, nu stiu ce intelegi tu prin termenul de a fi misionar... eu nu inteleg prin misionarism, a batea din poarta in poarta pe la straini, pentru a baga cuiva pe gat religia si credinta ta!
Exista si fatza nevazuta a ceea ce numesti tu misionarism, poti propovadui cuvantul lui Dumnezeu, mult mai simplu.... si fara"trambite"... poti incepe chiar cu propria ta familie, cu prietenii...cu cei din cercul tau de cunostinte...si daca tu te vei apropia mai mult de Dumnezeu si de ortodoxie, nimic nu poate fi mai graitor decat propriul tau exemplu de traire a ortodoxiei.

Draga Oana,
Cind o sa te apropii de "sfintii de pe pereti" (citindu-le viata, faptele, scrieriile) o sa incepi sa-i iubesti. Iubindui aceste "poze" o sa-ti fie la fel de dragi ca cea a mamei sau bunicii moarte. Cind o sa-i iubesti o sa si intelegi ca nu-s morti ci vii.
Ceea ce simti tu (MOARTEA) in biserica de asemenea este trairea ta.
Poate tu chiar simti moartea! Nimeni nu stie cind vine (de-i tinar, de-i batrin, sanatos sau bolnav) De aceea pregateste-te sa mori curind. Spovedeste-te (indiferent cum e preotul) si fa cit mai poti fapte crestinesti! Dumnezeu este un Dumnezeu bun si vazind intoarcerea ta te v-a ierta si n-o sa mai simti prezenta mortii sau o sa o intelegi ca pe o simpla poarta spre o alta lume nemaifiindu-ti frica de ea.

In legatura cu lumina obscura, e un pic ilogic sa-ti inspire moarte. Gandeste-te la cinele romantice, la lumina lumanarilor, nu tot lumina obscura e? Sau cei care fac dragoste la lumina obscura. Nu cred ca ceea ce simt este moarte. Putem merge si mai departe, n-ai fost niciodata in cluburi sau discoteci? Acolo ti se pare ca e tare multa lumina? Poate chiar acolo ar trebui sa simti moartea.
Dar nimeni nu simte moarte in nici una din situatiile astea, cred ca mai degraba lumina obscura induce sentiment de INTIMITATE si MISTER.
Ar trebui sa simti moarte cand e intuneric total, nu in lumina obscura.
De aceea poate e o ispita ce simti tu cand intri in biserica.

1 - Este stilul arhitectural de vina. Tu trebuie sa te gandesti ca in fata ta Il ai pe Dumnezeu, un Tata iubitor la care ai venit sa vorbesti cu El, trecand peste ceeace este in jur, facand abstractie de luminozitate. Poti totodata sa alegi sa te duci la o biserica mai mare, ca dimensiuni, unde ferestrele sunt mai mari.
Cat despre sfinti, ei nu sunt morti. Sufletul lor, ca si al nostru al tuturor , traieste, el fiind nemuritor. In sinea ta, in subconstientul tau trebuie sa vezi picturile ca niste reprezentari ale unor oameni care au trait placut inaintea lui Dumnezeu, iar acum se bucura de roadele faptelor lor. Nu trebuie sa vezi niste oameni morti, ba din contra, trebuie sa vezi niste oameni vii, care ne asculta rugaciunile, doar ca nu au trupuri. Dar sufletele sunt vii.

2 - Care tot mai multi preoti? Doar daca vezi doi sau trei la tv facand o fapta nu tocmai buna, nu trebuie generalizat. Oare toti cei 14.513 de preoti si diaconi ai BOR sunt rai.
Nu te lasa pacalita de mass-media, care relateaza doar cand e ceva negativ, niciodata vreun parinte inbunatatit, sau cand nu este nimic rau undeva, iventeaza ei ceva. Asta am vazut cu ochii mei, cand crainicul spunea ceva, iar imaginile nu aratatu nici pe departe ceeace spunea prezentatorul.
Mai sunt destui oameni buni pe lumea aceasta, trebue doar sa te rogi lui dumnezeu sa tii arate, pentru ca ei nu stau sa isi faca reclama, sau sa se arate oamenilor. Cauta si vei afla.
Eu sunt convins ca fiecare dintre cei de pe acest forum pot da marturie de parinti-duhovnici cu viata curata.

3-De ce nu sunt misionari ortodocsi in Romania? Simplu! Traiesti intr-o tara in care unde 87% din populatie e ortodoxa. Nu este necesar sa se faca misionarism . Imagineaza-ti ca vine la mine un ortodox sa imi spuna : Converteste-te la ortodoxism!
Alt aspect mai este ca nu oricine poate face misionarism. In primul rand iti trebuiesc cunostinte solide de dogmatica, in al doilea rand iti trebuie viata sfanta (nu ca protestantii despre care ziceai ca ai fost vizitata, care se bat prin mijloacele de trasnport in comun si sunt manati de puterea banilor.)
Misionarismul la noi a luat forma cartilor de invatatura. Cel mai bine s-a dezvoltat la noi, dupa 1989, activitatea de traducere si publicare a cartilor religioase.

Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.

Stiu de unde asociez tamia, lumina obscura si celalalte cu moartea, in septembrie anul acesta se vor implii 10 ani de la moartea fulgeratoare a tatalui meu, atunci a fost un soc pentru mine si de fiecare data cand aud un preot cantand, miros de tamie..dar si miros de formol imi apare absolut de fiecare data imaginea tatalui meu in sicriu. Inca nu am scapat de aceasta imagine.


Mai am o nelamulire cu privire la judecata de apoi, aceasta judecata se va face dupa o lege banuiesc, care este lege aceasta ? Cele 10 porunci ?
Si spun asta pt ca orice judecata se face dupa un "cod civil sau penal".
Daca eu scriu lucruri jignitoare pe acest forum probabil voi fi banata si asta pentru ca nu am respectat regulamentul forumului, regulament ce stiu ca exista dar sincer nu l-am citit, dar faptul ca nu l-am citit nu inseamna ca nu voi suporta consecintele in cazul incalcari lui.
Deci la Dumnezeu cum este cu judecata si cu legea ?

Mai era pe aici un topic interesant "ortodoxul de ocazie" in care se arata ca numarul real al ortodocsilor practicantie este foarte mic in comparatie cu cel al ortodocsilor declarati.
Eu sunt de parere ca ortodox este acela care traieste dupa principile ortodoxe si merge la biserica macar odata pe luna si nu doar la, botezuri, casatorii, inmormantari si eventual de paste.
Eu cred ca misionari ar trebuii sa existe in fiecare biserica chiar si majoritara, sincer eu ii apreciez pe toti cei care imi bat la usa indiferent de religia lor. De ceva timp citesc biblia singura si imi notez tot ce descopar interesant, si am vazut ca Isus Cristos punea foarte mult accent pe vestirea evangheliei.

Imi pare rau sa aud de tatal tau. Ma gandeam ca e ceva irational sa asociezi atmosfera din biserica cu moartea, dar n-am crezut ca vine dintr-un moment asa dramatic. Poate daca te va ajuta Dumnezeu sa iti schimbi aceasta impresie pe care o ai in biserica, astfel vei intelege si ca tatal tau inca mai exista, doar ca dincolo, dar comuniunea cu sufletele mortilor in Biserica nu e intrerupta, poti sa te rogi pentru el si sufletul tau inca e legat de al lui, in Dumnezeu.
In legatura cu Judecata, fiindca iti place sa citesti si din Biblie, gasesti acolo raspunsul, si e foarte simplu:
31. Când va veni Fiul Omului întru slava Sa, şi toţi sfinţii îngeri cu El, atunci va şedea pe tronul slavei Sale. 32. Şi se vor aduna înaintea Lui toate neamurile şi-i va despărţi pe unii de alţii, precum desparte păstorul oile de capre. 33. Şi va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga. 34. Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniţi, binecuvântaţii Tatălui Meu, moşteniţi împărăţia cea pregătită vouă de la întemeierea lumii. 35. Căci flămând am fost şi Mi-aţi dat să mănânc; însetat am fost şi Mi-aţi dat să beau; străin am fost şi M-aţi primit; 36. Gol am fost şi M-aţi îmbrăcat; bolnav am fost şi M-aţi cercetat; în temniţă am fost şi aţi venit la Mine. 37. Atunci drepţii Îi vor răspunde, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând şi Te-am hrănit? Sau însetat şi Ţi-am dat să bei? 38. Sau când Te-am văzut străin şi Te-am primit, sau gol şi Te-am îmbrăcat? 39. Sau când Te-am văzut bolnav sau în temniţă şi am venit la Tine? 40. Iar Împăratul, răspunzând, va zice către ei: Adevărat zic vouă, întrucât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, prea mici, Mie Mi-aţi făcut. 41. Atunci va zice şi celor de-a stânga: Duceţi-vă de la Mine, blestemaţilor, în focul cel veşnic, care este gătit diavolului şi îngerilor lui. 42. Căci flămând am fost şi nu Mi-aţi dat să mănânc; însetat am fost şi nu Mi-aţi dat să beau; 43. Străin am fost şi nu M-aţi primit; gol, şi nu M-aţi îmbrăcat; bolnav şi în temniţă, şi nu M-aţi cercetat. 44. Atunci vor răspunde şi ei, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând, sau însetat, sau străin, sau gol, sau bolnav, sau în temniţă şi nu Ţi-am slujit? 45. El însă le va răspunde, zicând: Adevărat zic vouă: Întrucât nu aţi făcut unuia dintre aceşti prea mici, nici Mie nu Mi-aţi făcut. 46. Şi vor merge aceştia la osândă veşnică, iar drepţii la viaţă veşnică. (Matei 25)

Misionari suntem fiecare dintre noi, prin faptele, gândurile, vorbele şi comportamentul nostru de zi cu zi, astfel putem aduce mulţi spre Biserica noastră , sau din potrivă putem aduce mari prejudicii Bisericii Ortodoxe. Ortodoxia nu e gălăgie, trâmbiţare în deşert, câteva cântece şi pliante multicolore, Ortodoxia se împlică ea însăşi cu noi şi prin noi în viaţa de zi cu zi. Misionari sau inamici ai Ortodoxiei , noi înşine suntem, fiecare în parte, la scoală, la serviciu, pe stradă , aici unde scriem zi de zi, peste tot. Teofil Pârâian spunea : " Aşa se implică viaţa în Ortodoxie : cu bucurie, cu nădejde, cu încredere, cu siguranţa binelui de azi, de mâine, de poimâine, din toată vremea vieţii noastre şi din veşnicie.Va pun la inimă gândurile acestea , pentru acum şi pentru viitor şi pentru veşnicie. Gândiţi-vă că există o legătură între credinţa noastră ortodoxă şi viaţa pe care trebuie s-o trăim. Şi dacă trăim viaţa pe temeiul Ortodoxiei , suntem cu adevăra ortodocşi , deci premăritori de Dumnezeu, şi suntem cu adevărat oameni care se unesc cu Dumnezeu, dătătorul a tot binele şi izvorul bucuriei noastre."
Cine poartă de "grijă" Ortodoxiei, în mod vădit duşmănos e în mare înşelare. Nici cea mai drastică dictatură nu a reuşit să înfrângă Ortodoxia ! De ce ? Pentru că ea Ortodoxia este adevărata Biserică a lui Hristos, iar Ortodoxia va dăinui alturi de Hristos întru veşnicie. Iar celor ce totuşi nu pricep limbajul şi trăirea Ortodoxă le reamintesc proverbul " câinele moare de drum lung, iar prostul de grija altuia". Pe sectanţi , nu-i consider nici misionari, nici înţelepţi, hai să zic nici proşti, dar rătăciţi sunt sigur. Mare atenţie cei ce cască gura la ei, ei se numesc căscaţi, iar de la căscat la rătăcit, nu-i decât un singur pas.

Problemele pe care le vad eu in ortodoxie:
1. Lipsa catehezei in biserici, pentru adulti.
2. Insuficiente informatii clare ( de ex. nimeni nu ne poate lamuri asupra duhovnicului, a ajutorului sufletesc si nu numai dat de biserica in situatii grele de viata).
Lipsa de comunicare a preotilor cu oamenii.
3. Faptul ca oamenii inteleg si interpreteaza prost scripturile si altii pe urma le preiau asa. Multi preiau numai citate din V.T in special si fara a da explicatii le pun ca pilde oamenilor.
De la ce a spus Domnul si pana la ce spun oamenii azi, este cale lunga...
Un prieten spunea ca daca ar putea ar invata limba aramaica pentru a citi scripturile in original, fara influente omenesti.
4. Multe neclaritati si contradictii in randul clericilor: de ex. problema cu femeia si necuratenia ei, cu cei casatoriti, cu postul, etc. Si oamenii sunt derutati, nu stiu ce si pe cine sa creada.
5.Misionarism lipsa: DA. Dar in alt sens: lipsa de preoti si biserici in diaspora.
6.Lipsa de implicare sociala: la batrani, bolnavi, orfani ( scoli, azile, spitale, etc.). Ar fi misiuni ale monahilor. Multi din generatiile varstnice au invatat in scoli de ...maici.

Sigur ca avem nevoie de rugaciune si smerenie si etc., dar oamenii cauta tot mai mult in viata asta grea, sfaturi concrete pentru viata de zi cu zi.

Cristi esti cam dur cu judecata. N-am luat de altii, ci m-am lovit de astfel de probleme si eu si altii.
La ce anume te referi ca nu stiu sau gresesc? Ca sa lamurim lucrurile.

Eu sunt de acord cu sophia.

Deci :
 

Sute de cantine sociale sub tutela B.O.R. , 20 de biserici din capitală dau zilnic mese calde şi unele la domicili, zeci şi zeci de centre sociale pentru copiii defavorizaţi sunt şi centre de noapte, peste 50 de puncte tip Policnică pentru analize , diagnostice medical, deschiderea primului mare Spital patronat de B.O.R , centre de îngrijire pentru bătrâni, oameni singuri şi în dificultate ( circa 35 pe ţară ) etc, etc. Vorbeşti în hulă şi nu-mi place , mai ales cand ataci pe cineva pe nedrept şi mai ale B.O.R.

Nu vorbesc in hula Cristi.
Daca este asa cum spui, inseamna ca s-au intamplat acum, in ultimii ani si este bine oricum. Ma bucura.
Eu aud insa mereu de cazuri de familii/oameni (si eu m-am lovit de asta personal)care nu au cu cine lasa oameni bolnavi grav, sau cu dementa, la domiciliu. Caminele si spitalele costa mult si nu ofera conditii.
Poate ca nu sunt asa facute public si nu le stie lumea inca.
Si ma gnadeam si la manastiri care pot ajuta copii strazii luand-ui si educandu-i pana la majorat. Daca zici ca sunt ajutati si acestia atunci este bine.
Ce inseamna sub tutela BOR: se ocupa preoti, monahi?

Manastirile nu au voie sa se ocupe cu asistenta sociale. Temeiuri puternici la Parintele Paisie Aghioritul. Monahismul ce se dedica asistentei este un monahism denaturat. Asistenta trebuie lasata mirenilor, care se lenevesc a face ce trebuie.

Un calugar ce are grija de batrani sau copii nu mai are grija de pravila lui, de nevointa si rugaciune.
Urmarea, disparitia calugarilor, despre care tot citim in toate cartile.

Sunt destule asociatii care chiar incearca sa faca ceva pentru semenii lor. Exista Asociatia Provita, Centrul Sf Arhangheli la Iasi (Maica Siluana Vlad), Asociatia Flantropica Medical Crestina Cristiana Cluj, si centrul Al Anon Cluj pentru familiile persoanelor dependente de alcool. si cred ca mai sunt inca multe altele. numai ca "tac si fac". pacat insa ca nu au parte de mai multa "publicitate". asa ar putea si lumea cu probleme sa stie ca are unde apela.

Da Sofia dragă aşa este, sunt preoţi, preotese, mireni si autorităţile locale implicate în acest sens. Sunt aşezăminte unde copiii iau masa, îşi fac lecţiile şi unii sunt în regim de semiinternat. De asemenea , parohii care distribuie odată pe săptămână alimente sau zilnic oferă o masă caldă pentru bătrâni şi persoanele singure, aflate în dificultate. Sunt programe în derulare , pe zone, cu responsabili nominalizaţi ce cel puţin odată pe lună, repet cel puţin odată pe lună, prezintă un raport de activitate în acest sens. Nu se face tam tam precum la sectanţi, dar există o preocupare constantă a B.O.R. , iar Sectorul Social Filantropic coordonat de Preasfinţitul Ciprian Câmpineanu, împreună cu Sectorul Economic Financiar îşi fac treaba, mai ales de doi ani încoace. Au fost înfinţate creşe, grădinite sub tutela B.O.R , noi cantine sociale şi acţiunea este în plină desfăşurare. Sunt programe concrete , dragă Sofia , gen : "Hrană la domiciliu" ; "O lume mai bună" ; "Un zâmbet de copil" ; Centre medico-farmaceutice ; Centre de îngrijiri paleative, etc, etc. Lucrurile încep să se mişte, se simt, se văd pentru cei în nevoi. Să recunoaştem când treburile merg spre bine, să nu fim răi şi orbi şi puşi tot timpul pe critică şi gâlceavă. Să vedem şi partea bună, iar loc de mai bine tot timpul va fi . Să mulţumim Bunului Dumnezeu că ne păzeşte si ne întăreşte Biserica noastră şi să fim bucuroşi că avem şi slujitori vrednici. Uscături au fost , sunt şi vor mai fi , precum şi profitori, excroci şi falşi slujitori, dar timpul îi triează şi -i vădeşte ! Important că mergem în direcţia cea bună. Doamne ajută !+

De ce nu fac mai multa reclama ca poate unii-s mai comozi si nu merg avizi sa ajute, sa scotoceasca, sa dreaga, sa ajute. Da poate daca vad un afis, ceva isi mai zic: hai sa merg si eu, poate ajut si eu cu ceva. Uite eu de exemplu sunt din categoria asta. Si de fiecare daca cand vad ca se impart pliante pe strada tot sper ca e ceva chemare la voluntariat. In biserica nimeni nu zice nimic, toate zici ca se fac in secret. Eu cred ca foarte multi ar ajuta, dar trebuie incurajati. Sunt multi deprimati pentru ca nimeni n-are nevoie de ei, daca ar da macar din greseala peste activitati sociale sunt sigura ca le-ar creste stima de sine. Ar trebui sa existe si "incurajatori". Uneori oamenii au nevoie doar de un mic impuls din exterior, nu vine intotdeauna de la ei. Ca suntem facuti sa traim in comuniune, vedem pe ala si pe ala ca face, apoi mergem si noi sa vedem.

Windorin, scuza-ma dar mi se pare o aberatie ce spui tu.
Nu stiu cine este Parintele Paisie Aghioritul si cand a spus asta.
Mirenii au serviciu, au de castigat bani si au familii, asa ca in mare parte nu lenevesc. Muncesc mult si au greutati. Ei trebuie sa se intretina pe ei si pe familiile lor.
Monahii du dispar din cauza activitatilor sociale. Daca or fi tentatii cu asta, atunci inseamna ca nu sunt ei destul de rezistenti la ele.
Daca dispar, este din alte motive si vom putea discuta asta pe alt fir.
Exista, asa cum spune Monica Asociatia Cristiana si in Bucuresti si ain alte orase. De ei stiam si erau singurii la un moment dat si acolo lucrau...maici.
Si stiu ca la unele manastiri erau inainte bolnite und erau lasati spre ingrijire batrani bolnavi.
Peste tot in lume sunt maici din diverse confesiuni care se ocupa si de scoli si de anumite spitale, sau de cei nevoiasi in tari sarace.
O vecina de-a mea a fost vizitata cu ani in urma acasa de o maica. Dar nu venea decat scurt timp si pentru lucruri usoare ( dat un medicament, adus o mancare).
Ar fi bine, asa cum spune si Monica, sa se stie cine unde si ce servicii ofera, pentru ca cererea este mare si nu stiu oamenii unde sa caute. Nu trebuie sa se ascunda.
Sunt oameni care nu au cu cine lasa rude varstnice cu boli grave, paralizii si demente, chiar 24 ore din 24 la un pret mai accesibil si in care sa aibe incredere. Nu doresc nimanui sa ajunga in situatia asta cu parinti sau bunici, sau alte rude. Eu stiu ce inseamna.
Ma bucur daca voi spuneti ca lucrurile incep sa se miste.

Inainte de toate Ana, mai des pe la Biserică, apoi Ortodoxia nu-i gălăgie şi reclamă. De vrei asta, sunt zeci de secte doritoare de noi adepţi . Tonul meu va fi foarte aspru pentru cei ce spun ceva şi defapt nu spun nimic.

Anna are dreptate. Cristi eu stiu ca tu vrei smerenie, dar sa nu cadem in extreme, ca nu foloseste nimanui.

Ma duc la biserica in fiecare saptamana, si la biserici diferite, mai des vrei?
Si de ce sa nu fie reclama? Si Hristos si Apostolii faceau reclama, o mers prin toata lumea, n-o stat acasa sa leneveasca.
Si nici macar n-am cerut reclama la ortodoxie, citeste cu atentie. Am cerut reclama la activitatile sociale, si nu reclama de cat de minunate is, ci reclama de cat ajutor au nevoie si cat de mult bine ar face ca oamenii sa mai mearga sa puna mana...

Nu e nevoie de Reclamă . Ai înţeles ? E nevoie de mult mai mult Bun simţ !

Nu, n-am inteles:1:
Dar am sa parasesc aceasta conversatie. Deja forumul devine ne-dialog, ci o serie de monoloage.

Trebuie să vezi : 1 - Ce reprezintă bunul simţ , 2- La ce foloseşte , 3 - Câte lucruri bune , atrage bunul simţ .

Poti sa ne dai si noua adresele acestor zeci si zeci de centre de intrajutorare , de policlinici si si analize gratis si ingrijire batrini - sau o trimitere pe net

Multumim Cristi,

De acord in conditii de restriste insa acum cind multe minastiri stau efectiv pe saci de bani( sunt adevarate ferme zootehnice,asta din ce am vazut cu ochii mei) de ce sa nu investeasca in domeniul social si intrajutorare comunitara?

Ce-i aia sa stai pe saci de bani si sa te rogi toata ziua fara sa faci nimic concret pentru aproapele tau?

Curiozitate, neâncredere, băşcălie sau . . . . ?
 

Mulţumim Cozia .

Deplasându-te la Dealul Mitropoliei, la Sectorul Social Filantropic, vei găsi tot ce te interesează ( adrese, numere de telefon, persoane de contact, poţi face donaţii şi te poţi înscrie în voluntariat ) . Netul ne-a cam puturoşit! Caută şi vei găsi , uită-te şi vei vedea , ascultă şi vei auzi . . . Doar puţină bună voinţă şi ceva mai multă încredere , plus dacă m-ai citeai ştirile zilnice de la Topicul Cu Noutăţi, aveai cam 25% din răspuns. Spor !

Nu, nu apucasem sa citesc,
multumesc