Curiozitate...
 

In multe pasaje din Biblie se mentioneaza faptul ca ingerii sunt stele, in Apocalipsa scrie ca stelele, sunt episcopii celor 7 Biserici.
Am observat de asemenea ca in numeroase acatiste sfintii sunt asemanati cu 'stele stralucitoare'.
Nelamuririle sunt:
1. Stelele sunt ingeri?
2. E posibil ca ingerii sa fie oameni?

Ar mai fi si altele dar deocamdata nu imi vin in minte...

Stiinta este de luat in seama pana la un moment dat, cand cauta sa explice stiintific pana si cele ce nu se pot explica stiintific. Prin urmare, daca aceasta spune ca stelele sunt astri, bucati mari de materie ce reflecta lumina soarelui, sau pe a lor (nu stiu), sa o credem. Stelele nu sunt ingeri si nici suflete ale celor adormiti. Stelele sunt ceva (creatii ale lui Dumnezeu) minunat ce bucura inima celui ce le priveste in miez de noapte. In citatele cu pricina se spune aceasta metaforic, Dumnezeu fiind comparat cu Soarele, insa dupa cum Dumnezeu nu este Soarele, tot asa nici ingerii nu sunt Stelele.

Ingerii nu sunt oameni, caci ei nu sunt trupesti. Ingerii sunt spirituali, pe cand oamenii au si o parte materiala, pe care ingerii nu o au. Ingerii au fost creati mai inaintea crearii materiei, astfel, cand Adam a fost creat, diavolul exista deja (ca inger cazut, deci creat anterior). Dar oamenii pot duce viata ingereasca, spiritualizandu'si tot mai mult pornirile cele trupesti.

Dar totusi, nasterea lui Iisus, "Stea stralucitoare", a fost precedata de o stea... deci a fost si un fenoment astronomic, pe care nu-l putem ignora si care mai mult ca sigur are o anumita insemnatate. Putem vorbi aici de metafore? Ce legatura exista intre Iisus, "Steaua diminetii" si acea stea?

Toate miscarile de pe pamint au corespondent in cer, inclusiv miscarile inimii si cele sufletesti si emotionale

....DAR si invers!

Orice miscare in cer sau ceruri au corespondent pe pamint. Asta se stie decind lumea!

Magii, in lipsa Internetului si a radioului,... asa au aflat citind si facind calcule matematice astronomice precise si studiind literatura "de specialitate" de prin vechile minastiri ale Asiei

Va sa zica, fiecare om are steaua lui?

Nu, nici un om nu are steaua lui, caci stelele nu sunt lucruri ce se pot impropria (al meu, al tau) si nici lucruri ce tin de personalitatea unui om. Este ca si cum am intreba: Fiecare om are pisica lui? Fiecare om are pomul lui? Fiecare om are lacul lui?

Iar legat de Steaua de deasupra Betleemului, este foarte clar. Dumnezeu are puterea (asa cum au si sfintii, urmand Acestuia) sa se foloseasca de natura in anumite privinte. El a folosit o stea (la Betleem), un magar care a vorbit (cu Varlaam), etc.

Da , draga, sau mai bine spus toti suntem sub influienta miscarilor ceresti. ne atribuim prea multa importanta de SINE daca afirmam ca fiecare din noi avem o stea, o aberatie, TOTI SUNTEM SUB STELE, mai degraba ca o turma, intelegi

Exista studii facute cu mare precizie care dovedesc clar ca de-a lungul istoriei lumea inebuneste(razboaie) sau se desteapta( cladeste piramide si alte structuri imposibile si inceteaza sa se mai dusmaneasca) in anumite momente astronomice. Hristos insa ne-a invatat prin porunci cum sa scapam de sub tirania legilor naturale care sunt de altfel foarte multe....

...si de aceea tot zic ca liberul arbitru in ansamblu este doar abur, o iluzie, noi in mare parte suntem marionete

Cum sa fim marionete Andrei? Asta ar insemna ca un sfant a ajuns sfant doar pentru ca a fost luat de mana de Dumnezeu, fara ca el sa-si doreasca acest lucru. Ori din vietile sfintilor, vedem ca prin toate acesti sfinti cereau "a fi luati de mana".

Daca am fi marionete, as aplauda cand un om mi-ar spune ca nu exista Dumnezeu. Caci eu nu as crede intr-un Dumnezeu care mantuieste doar pe cine vrea, indiferent de cum traiesc acestia.

Hmm.. nu esti prea optimist, mai draga. Pai inseamna ca suntem natie de oameni posedati, ca ne-a luat dracu' in control total, si nu mai putem face voia Domnului.

Sau esti si tu din aia care zic ca Dumnezeu are o natura duala? :39:

Suntem marionete, in default, pina il gasim de Dumnezeu. Dupa aceea vine eliberarea de atze

Deci tu crezi in reincarnare... si cand vine eliberarea aia de atze? Cand ne parjoleste dracu' in cazanul cu smoala?

Sfintii prin efortul lor plin de nevointe si dureri FIZICE REALE( deoarece ruperea de "sforile marionet-ale" nu se face fara durere) au ajuns sa ibe "indrazneala" la Dumnezeu. Oare ce crezi ca inseamna asta?
Tocmai faptul ca asupra lor nu mai functioneaza dracul sau legile naturale restrictive specifice acestei realitati in care defaultul inseamna cazut, marioneta.

Da Dumnezeu ne-a intins o mina si da, trebuie ca si noi sa vrem sa o luam altfel ea ramine intinsa.
Luarea miini lui Dumnezeu insa inseamna ruperea DUREROASA de alte miini care ne trag in jos

A fost genial Michelangelo in a reprezenta aceasta minune cereasca in capela Sistina
Miinile Omului si a lui Dumnezeu care stau sa se atinga
..insa si miinile "demonilor" care ne jupoaie de piele si ne maninca de vii in caz ca renuntam la chemarea noastra de OAMENI creati pentru o existenta cereasca( DACA O DORIM)

Pai ca sa ajungi sfant nu trebuie sa ai liber arbitru? Cine altcineva a ales in locul lor decat ei insisi? Ca au ales sa faca voia lui Dumnezeu, ca au ales sa faca voia diavolului asta-i altceva... insa omul nu e privat de a alege!

Pai daca nu exista liber arbitru de ar exista pedeapsa sau rasplata?
Daca nu exista liber arbitru, tu anulezi chiar si rascumpararea lui Hristos. Este ca si cum ai afirma ca Hristos a murit cu necesitate (din "cauza" unei conjuncturi socio-politice), nu pentru ca a ales, nu?
De aceea afirmatia "nu exista liber arbitru" poate fi considerata hula.

E o metafora, ingerii sunt fiinte vii, duhovnicesti, persoane. Stelele nu sunt decat materie moarta.

Din "Dogmatica" Sfantului Ioan Damaschin
 

Iar luna strabate cele douasprezece zodii in fiecare luna, deoarece este mai joasa si trece prin ele mai repede. Caci dupa cum daca vei face un cerc inauntru altui cerc, cercul dinauntru va fi mai mic, tot astfel si drumul lunii, care este mai joasa, este si mai mic si se termina mai iute. Elinii spun ca prin rasaritul, apusul si prin conjunctia acestor stele, a soarelui si a lunii, se conduc destinele noastre. Cu aceasta se ocupa astrologia. Dar noi sustinem ca ele sunt semne de ploaie, de seceta, de frig, de caldura, de umezeala, de uscaciune, de vanturi si de alte asemenea, dar nici intr-un caz semne ale faptelor noastre, caci noi am fost facuti liberi de creator si suntem stapanii faptelor noastre. Daca facem toate din cauza miscarii stelelor, facem cu necesitate ceea ce facem: iar ceea ce se face cu necesitate nu este nici virtute, nici viciu. Iar daca nu am dobandit nici virtute, nici viciu, atunci nu suntem vrednici nici de laude, nici de pedepse.

Mai parca ne intelegem ca surzii cu mutii, dar este de inteles...caile spre Domnul sunt foarte complexe.

Sfintii in devenire, cu alte cuvinte candidatii la sfintire, care au acumulat destula energie duhovniceasca prin vietuirea lor "in afara" legilor naturale sau a imperiului dracesc care este pamintul, ajung intr-un tirziu sa ALEAGA!

Voia Diavolului este default-ul, toti fara exceptie ne nastem cu aceasta voie insa pentru a face Voia lui Dumnezeu trebuie mai intii sa te rupi de cealalta voie
"Nu puteti sluji la doi stapini"

Fara sa te rupi de inlantuirile diavolului prin legile restrictive pamintesti nu ai ACCES LA LIBERUL ARBITRU.
Nu ai cum sa ajungi sfint sau macar sa ajungi la ALEGERE daca pentru noi aleg PATIMILE

...si sa nu-mi spuneti ca nu ele aleg pentru noi ca nu este asa

Putem vedea clar cum aleg patimile uitindu-ne la noi ce facem, cinstit, cu sinceritate, nu la altii la noi, doar asa vedem.

Iar de voia Diavolului nu te rupi doar printr-un act de botez, printr-un ritual.
Da, prin asta pui o caramida la temelie care-ti indica o directie in care sa construiesti dar nu este automat mintuitoare.
La fel cum nici punerea miinilor nu te face automat induhovnicit sau sfint ci doar sapa o groapa pentru o fundatie de cladire la care trebuie NUMAI TU SA LUCREZI PRIN FORTELE TALE si DUMNEZEU. Insa este muuuult de transpirat!!! nu asa peste noapte.
Cuibul se cladeste crenguta cu crenguta