Grade de rudenie
 

Grade de rudenie

Intre sot si sotie nu exista grad de rudenie (ei sunt un trup); intre tata (mama) si fiu (fiica) exista un grad de rudenie, de aici rezulta ca fratii primari sunt in gradul doi de rudenie (orice grad se calculeaza de la stramosii comuni - in acest caz parintii lor).

Aceste doua reguli fundamenteaza orice calcul al gradului de rudenie. Astfel, intre tata si fiu exista gradul I de rudenie, intre bunic si nepot - gradul al II-lea, iar intre strabunic si stranepot - gradul al III-lea de rudenie, in toate aceste cazuri fiind vorba de rudenie directa.

Intre sot si fratele sotiei sale - gradul al II-lea; veri primari (aceiasi bunici) - gradul al IV-lea si intre veri secundari (aceiasi strabunici) - gradul al VI-lea. In aceste cazuri vorbim de rudenie colaterala.

Odata cu rudenia, as aminti si imedimentele pentru casatorie:

Rudenia morala:
In cazul adoptiei se socoteste inrudire si este un impediment la casatorie pana la gradul al II-lea inclusiv.
In cazul tutelei, constituie impediment la casatorie numai intre tutore si persoana aflata sub tutela, insa numai pentru perioada tutelei, daca nu exista alt fel de inrudiri.

Rudenia fizica:
Rudenia de sange: atat pe linie directa (strabunic-bunic-tata-fiu-nepot-stranepot etc.), cat si colaterala constituie un impediment nelimitat pentru casatorie, dar in practica pana la gr. VII.

Rudenia cuscriei: pe linie directa constituie un impediment la casatorie, pana la infinit, iar pe linie colaterala, constituie un impediment la casatorie pana la gr. VI inclusiv.

Rudenia religioasa
Rudenia religioasa creata prin botez si cununie este impediment la casatorie pana in gradul III inclusiv.

Respectarea gradelor de rudenie, atunci cand se intentioneza intemeierea unei noi familii, este necesara pentru intarirea morala si pentru sanatatea fizica a familiei.

M-AI cam incurcat cu atatea informatii. de mult cautam asa ceva, dar nu amgasit nicaieri cum se calculeaza. ajuta-ma te rog cu urmatorul caz: cumnata mea s-a casatorit cu fiul verisorului ei al doilea(tatal ei cu bunicul sotului ei sunt verisori primari, iar bunica ei cu strabunica lui au fost surori, in caz ca te ajuta cu ceva). in cazul lor se poate spune ca au trecut de al saptelea neam? ca am incercat sa calculez si nu imi reuseste. sper sa vezi msg si sa imi poti raspunde. multumesc

curiossss
 

salut, sunt confuz cu o treaba. tatal meu este var de-al 2-lea cu o doamna. este ceva legatura de rudenie intre mine si copii doamnei ?! multumesc

:13:

@Costel
M-ai zapacit si pe mine. Care este sursa, ca nu mi se pare corect ce scrii tu acolo?
1. Tata, mama si copii lor sunt toti rude de gradul intai. Eu asa stiu.
2. N-am inteles ce e cu cuscria si impediment de casatorie pana la infinit. De ce sa fie asa? Nu sunt rude de sange, nu-s rude de nici un fel de fapt. Si la cine se refera cuscria? Eu inteleg de ex. rudele sotului meu. Adica nu m-as putea casatori cu un var al lui de ex. (teoretic vorbind)? Ba da.
Si am mai intalnit discutia de casatorie doi frati cu doua surori. Nu vad problema, nu sunt rude intre ei.
3. Mie si la adoptie nu-mi este clar, in afara de parinti adoptivi si copii adoptati care nu se pot casatori intre ei, este clar. Dar in rest nu stiu exact ( de ex. copil adoptat cu un copil de sange al parintilor adoptivi). Poate fi considerat un impediment moral, dar...
Ma rog complicat.
Da, ceea ce spui la sfarsit este adevarat, dar limitele care trebuie puse intre gardele de rudenie sunt discutabile. Din punctul de vedere al sanatatii trebuie vazut exact. Moral este cam greu cand apare si...iubirea.
Bine, incestul nu este asa clar definit. Chiar am cautat acum putin.

De aici am preluat informatiile:
http://www.crestinortodox.ro/morala/70854-rudenia-ca-piedica-impediment-la-casatorie-si-cununie

!?
 

pe mine ma puteti lamurii va rog ?!

Da, interesant si complicat in acelasi timp articolul.
Se pare ca BOR este f.severa in aceste privinte, avand si alte motive la baza decat statul civil.
Acum ma mai intreb ceva: ce se intampla daca nu-ti cunosti rudele (arbore genealogic) mai indepartate si? Apoi, cine sta sa-ti calculeze gradul de rudenie cand depui actele (la stat si la biserica).
Te intreaba cineva ceva?

@westie - da este rudenie, de gradul III. Doamna este vara tatalui tau, iar voi copiii sunteti veri de gradul III.

Uite am gasit ceva avocatesc unde explica gradele de rudenie si imi cer scuze lui Costel. Avea dreptate el cu sotul si sotia ca nu sunt rude de fapt. Dar cu copiii intre ei nu m-am lamurit. Se spune in link-ul meu ca nu exista grad I de rudenie pe linie colaterala, deci fratii intre ei sunt rude de gradul ...II.
Eu altfel imi imaginam rudeniile, dar ma rog.
In statul civil sotul si sotia sunt/devin rude prin alianta si familiile lor la fel. Cu impedimentele la casatorie n-am gasit.

Link-ul
http://www.avoconsult.ro/rudenia-si-...ernitatii.html

@sophia
de gradu III sau verisoara de-al 3-lea ?
eu am gasit altceva pe un site.... "Rudenii de sange in linie colaterala, care se opresc de la casatorie pane la al saptelea grad inclusiv. Fratii de o mama sunt de gradul II de rudenie; verii primari sunt de gradul IV de rudenie; verii al doilea sunt in gradul VI de rudenie si nu se pot casatori unii cu altii; verii al treilea sunt in gradul VIII de rudenie si acestia au voie sa se casatoreasca intre ei. Fratii si verii de tata vitreg sau mama vitrega, nu se pot casatori intre ei tot pana la gradul VIII inclusiv. In cazuri de nedumerire se cere sfatul si dezlegarea episcopului locului."

nu stiu de ce va place sa chinuiti oamenii care intreaba lucruri serioase, cel putin pentru ei... gradele se calculeaza destul de simplu: intre parinte si copil e gradul 1( sau 1 grad, daca vreti). deci intre 2 frati este gradul 2 de rudenie(sau 2 grade de rudenie). ATENTIE!!! sa nu se confunde cu asa-zisele grade "populare" de ex: veri de gradul 2, sau 3...
pe aceeasi logica, doi veri "primari" au grad de rudenie 4: se urca de la un var 2 grade pana la bunici, in cazul acesta, apoi se coboara doua grade pana la celalalt var...
abia am intrat aici... o sa incerc sa raspund celor care pun intrebari cu date exacte...

Dar intre doua persoane care au bunici ce sunt verisori drepti ce grad exista?

gradul 8 de rudenie

tata cu doamna-gradul 6,dumneata cu copiii doamnei gradul 8

Buna
 

As dori sa stiu copiii copiilor mei ce grade de rudenie sunt cu copiii fratelui meu.

Multumim Costel, sunt foarte utile informatiile!

DE EXEMPLU: Y ,varul meu primar se casatoreste cu X. eu ce grad voi fi cu verisoara primara a lui X?
NU MA PREA PRICEP LA CHESTII DE ASTE CU NEAMURI(sunt paralel) si asta suna cam asa:
Acum:
- EU (baiatul) --varul primar al lui Y
- EA(fata)--var primar cu X

Ce grad va fi intre mine(eu) si fata (ea) ---poate fi vorba de un grad anume de rudenie intre EU SI EA?
(si este permisa o relatie sau chiar o cununie intre BAIAT SI FATA?)

buna,
am si eu o nelamurire.. am tot incercat sa calculez o inrudire si nu stiu daca am rezultatul corect ...poate ma ajuta cineva cu un raspuns...
eu X am in comun cu Y o persoana pe linie colaterala Z
aceasta persoana Z este stra-strabunica lui X si strabunica lui Y
ce grad de rudenie exista intre X si Y

Z
/ \
a a
/ \
b b
/ \
d Y
/
X


multumesc

Nepot
 

x este nepot (de sora, frate) lui Y

ma interesa gradul in numar...tinand cont ca bunica lui x este verisoara primara cu mama lui y (sau mama lui x este verisoara de-a 2-a cu y)... ce grad de rudenie este intre x si y?

multumesc

Sfatul meu este sa mergeti pentru astfel de probleme la duhovnic. Problemele pot fi mai mari decat cele ce tin de calculul gradului de rudenie.
Totusi, poate va este de folos: http://www.preotia.ro/diverse/cununie.pdf

multumesc parinte
intrebarea nu este adresata ca urmare a unei relatii mai intime
poate n-am cautat suficient ...dar despre calculul gradului de rudenie (unde se raspunde cu promptitudine) n-am gasit decat la aceste rubrici despre casatorie ale site-ului crestinortodox
oricum va multumesc frumos pt document
este foate explicit

buna ziua!
 

am si eu o intrebare...fratele mamei mele e casatorit,sotia lui are un frate,eu sunt ceva cu fratele ei?rude de sange nu suntem,dar ma intereseaza daca se poate face casatoria...multumes frumos!

Rudenia de cuscrie între două familii de gradul 5! Și membrii a două familii încuscrite nu se pot căsători până la al cincilea grad, inclusiv, după sinodul patriarhal din Constantinopol, din anul 997.

Rederitor la rudenie
 

Se presupune ca Dumnezeu a creat doar pe Adam si Eva iar ei au facut copii. Pana aici este simplu si clar....cum am aparut noi restul? Din 2 oameni ? nu suntem toti inruditi ? Eva a facut copii doar cu Adam sau si cu fii ei care la randul lor au facut copii cu surorile lor si tot asa....
Chiar astept un raspuns

Da......
 

Eram sigura ca nu voi primi raspuns......se pare ca eu am dreptate

pai nu ti s-a raspuns pt ca mai sunt o gramada de topice cu subiectul asta si ca oricum nu se ajunge la un rezultat care sa convinga pe toata lumea, asa ca vor incepe sa sara unii la beregata altora si la sfarsit tot nu vei gasi raspunsul pe care il astepti.
pt mine e complet aiurea ca eva sa se fi culcat cu fiii ei. e imoral si dezgustator.
in anii mei de liceu am avut un profesor de religie f deschis la minte, unul dintre cei mai dragi profesori pe care i-am avut vreodata, si care ne-a spus ca pt el in gradina Edenului erau oameni creati de Dumnezeu, iar in afara ei erau alti oameni, care poate evoluasera din diverse specii, lucru dorit de Dumnezeu. si ca dupa caderea din Rai, acestia au intrat in contact cu familia primordiala creata de Domnul, dand nastere umanitatii intregi.
pe mine aceste ipoteze ma multumesc intru totul.

In decursul vremurilor s-au mai intilnit casatorii intre veri de gradul 5 (prin alianta) in care cei doi au simtit ca legatura le este binecuvintata insa problema este daca ve-ti gasi preot care sa va cunune in cazul in care nu doriti sa faceti doar casatorie civila.
Legatura de rudenie intre doi oameni este realizata de catre Dumnezeu indiferent ce grad de rudenie este si acestea se pot modifica tot de catre Dumnezeu insa pina la o anumita limita.

Este bine sa nu fim mintiti
 

Paprika iti multumesc pentru raspuns. Este frumoasa varianta pe care ai expus-o si cred ca ceea ce a spus profesorul tau poate fi o realitate pertinenta. Trebuie sa-ti dau dreptate, s-ar duce lupte seculare si nu am ajunge la nici un rezultat.
Este urat ca preotii ortodoxi ne mint.

De ce spuneti ca preotii ortodocsi va mint? puteti sa nu acceptati incestul primordial si sa va consolati speculand existenta mai multor oameni, deci perpetuarea speciei umane nu s-a facut pornind de la familia primordiala ci de la mai multe, insa incestul vechi-testamentar a fost o realitate, in antichitate exista un "tabu incestual". Luati numai exemplu Egiptului antic, unde incestul(faraonic) a existat mii de ani, pana in 300 i.e.n Istoria laica nu minte, consultati-o, daca cea biblica o considerati subiectiva. Nu mi-e greu sa concep incestul, survenit intr-un mediu disfunctional. Tribul (familia) primitiv condus de un tata (patriarh) dominant traia izolat, astfel granitele dintre membrii familiei erau difuze, membrii tribului (copiii) fiind dependenti unul de celalalt pentru satisfacerea propriilor nevoi fizice si de perpetuare a speciei. Instinctul de supravietuire e "animalul din noi" partea cea mai departate de legatura cu divinitatea. In momentul 'caderii'(trezirea constiintei de sine) s-a produs acea rocada, rasturnare launtrica, vointa umana ce tindea spre cea divina, a fost atrasa de planul simtual, omul s-a imbracat (simbolic vorbind) cu "tunici de piele", adica instinctele biologice ale omului s-au prefacut in patimi, devine un om al perceptiilor intuitive care traia ca atare in lumea materiala pe care incepe sa o cunoasca. Patimile, in opozitie cu aspiratiile sufletului, provoaca o scadere a dinamismului spiritual in favoarea patosului material. Sufletul isi pierde rolul dominant si este aservit pasiunilor vietii animalice Legatura s-a refacut dupa un proces indelungat, nu putem avea pretentia ca stramosii nostri ancestrali sa fi fost modele de moralitate absoluta, doar erau o civilizatie primitiva,arhaica.

nu-s permise gradul 1,2,3 deci de n-ar cununa preotul verisori de gr.5?
Rudenia religioasa : creata prin botez si cununie este impediment la casatorie pana in gradul III inclusiv.

Este interzisa casatoria...?
 

Doamne ajuta! Sunt noua pe acest forum si nu stiu exact cum sa abordez acest subiect...
Este posibila casatoria intre doi tineri daca tatal lui si mama ei sunt deja casatoriti? Le este frica de lume ca o sa spuna, ca sunt frati, dar de fapt sunt doar frati vitregi si nu au legatura de sange tinand cont ca parinti lor nu au copii impreuna. Ei au mai intrebat persoane bisericesti daca se pot casatori si le-au spus ca se poate caci nu sunt frati de sange. Va rog mult sa ma ajutati cu raspunsuri ca sa pot ajuta la randul meu pe cei ce au nevoie. Va multumesc din suflet! Doamne ajuta!

categoric Nu se poate!
Sunt rude prin alianta!
si rude de gradul 2!
ptr ca Parintii lor sunt Una, deoarece sunt casatoriti, iar intre parinte si copil exista un grad de rudenie.
In astfel de cazuri, casatoria e interzisa pana la gradul 5

Multumesc frumos pentru raspuns! Chiar azi o sa vorbesc cu ei si o sa le explic situatia.
Ei traiesc de 6 ani impreuna si isi doresc tare mult sa se casatoreasca si sa aibe copii, insa nu stiu cum vor primi aceasta veste...nu pot nici macar sa se casatoreasca civil???... desi nu stiu daca vor vrea doar atat.
Stiu ca parinti lor si apropiati au acceptat relatia lor si nu au avut prea mult de spus, caci inainte se casatoreau verisori primari, dou frati cu 2 surori, cumnatul se casatorea cu sotia fratelui daca acesta deceda, etc. Sunt foarte multe casuri mai grave si tot s-au casatorit, mai ales cazurile care au socat Romania : doi frati buni de sange au 3 copii impreuna si lumea i-a acceptat pana la urma, bunici care au copii cu nepoatele lor, tati care au copii cu ficele lor, etc... asta mi se pare si mie foarte grav, este de neacceptat asa ceva
Eu oricum va multumesc din suflet pt raspuns si o sa vad ce vor hotari viitori miri.
Doamne ajuta!

cazuri de incest se tot gasesc si astazi.
asta nu inseamna ca sunt ok.
Biserica a interzis aceste lucruri datorita problemelor grave cu care se nasteau copiii. Boli dintre cele mai grave si fizice dar si pshice.
a te casatori doar civil e un dublu pacat: (in cazul asta): ca traiesti in desfranare, adica curvie; fara binecuvantarea Domnului si 2. Omul crede ca il poate insela pe Dumnezeu zicand ca daca nu se cununa la Biserica scapa si de osanda. (am intalnit un caz asemanator, de un el sau ea, cum vrei sa-i zici, care facuse o operatie de schimbare de sex si printre altele afirma:Eu sunt foarte cinstita, stiu ca biserica nu e de acord cu asa ceva si atunci nu intru in ea.Si sunt corecta in fata Domnului).

Pe oameni ii putem minti, insela, dar pe Domnul BA

Ei se pot casatori, nimeni nu ii poate opri, dar daca se vor naste copii cu malformatii, cu sindrom Dowm, autisti, debili, sau cu alte afectiuni infricosatoare sa nu se planga. sa nu intrebe de ce. Nu zic ca astfel de cazuri nu se petrec si in alte familii, doar ca incidenta lor creste ingrijorator in cazul relatiilor oprite de biseica.
asta sub aspect medical.

sub aspect duhovnicesc, ce sa mai zic?
daca te pui de-a curmezisul voii lui Dumnezeu si traiesti in neascultare de El si de invatatura Sfintei Biserici, pe care El a intemeiat cu jerfa suprema, nu au cum lucrurile sa mearga bine. In loc de binecuvantare ai parte de suferinta, boala(fizica si pshica), casnicii care nu functioneaza si se destrama, batai, violenta chair si moarte.Intai sufleteasca si apoi trupeasca.

de acord cu cele spuse de tine, dar in cazul de fata nu ar avea de ce sa faca copii cu probleme medicale, cei doi neavand legaturi de sange.

Dpdv spiritual insa, intr-adevar nu au voie sa se casatoreasca.

e adevarat, dar lucrurile se impletesc.
Plata ptr neascultare si pacate poate sa fie si copii bolnavi.(asta e cel mai dureros lucru ptr o mama )

da, sunt de acord cu tine. insa pacatele pot fi multe altele nu neaparat casatoria cu fratele vitreg.

Cred ca nici macar civil nu se pot casatori... s-ar putea ca prin lege sa fie frati.. dar tre sa intrebe, ca cine stie, poate ii casatoreste.

Oricum, s-ar crea situatii ciudate: el i-ar fi ei si sot si frate. Daca ar avea un copil, acesta le-ar fi var si nepot. Mama i-ar fi si soacra. :)

asa e, dar la cele existente se mai adauga si neascultarea de biserica, si trairea in desfranare cu fratele vitreg.

asa este. cred ca nici civil nu se poate.

Fraţi nu sunt dpdv legal decât dacă unul din soţi a înfiat copilul celuilalt.

Va multumesc tuturor pt raspunsuri, fiecare vad ca are parerea lui dar niciuna prea pozitiva...apropo de copii nu stiu ce sa zic...nu cred ca o sa fie neaparat bolnavi.
Am vazut atatea cazuri de ex in spania este foarte normal sa se casatoreasca si copii si parintii daca acestia nu au nici o legatura de sange, este aceeasi situatie exact ca AICI, oare ei nu au acelasi Dzeu???