Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Am fost la o adunare a NP (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6468)

elenavioletacocos 09.06.2009 10:24:54

Am fost la o adunare a NP
 
Sambata sotul meu a dorit sa mearga la adunare ,i se spusese ca va veni un fost puscarias ,care se convertise ,si vroia sa vada ce are de zis.Am mers cu el ,pt ca si el merge cu mine cand ma duc la biserica ,iar el provenind din familie de adventisti,am zis ca nu are cu ce sa ma impiedice sa merg la ei,din moment ce eu sunt foarte convinsa de ceea ce simt! Sincer m.am simtit ca si cum m.as duce la teatru ! Adica pentru mine biserica e BISERICA ! MIROSUL DE TAMAIE ,ICOANELE,LINISTEA PLACUTA ,SENTIMENTUL DE BINE ,astea nu le-am simtit la adunare ! la un moment dat ma plictisisem...ma uitam pe pereti ,ma gandeam la ale mele ,pana a venit o scumpete de fetita si mi s.a asezat in brate ...iar eu sunt topita dupa copii! a mai fost vreun ortodox la adunare ? dc da,spuneti-mi cum a fost ! ce nu mi.a placut a fost ca au folosit niste cuvinte care mi s-au parut asa ...hmmmm...cum sa le zic ...futuriste : serviciul divin (echivalentul slujbei bisericesti la noi).Iar cand mi.au dat cartea sa cant din ea ,nu mi-au iesit cuvintele din gura ,pt ca dc nu simt cu sufletul ceva ,eu nu ma pot preface ! Dar a fost o experienta noua,din care am invatat ca tre sa urmez drumul pe care mi l-a dat D.zeu: dc m-am nascut ortodoxa,sa mor ortodoxa!

Florin-Ionut 09.06.2009 11:27:52

Mai demult am fost si eu uneori pe la baptisti si evanghelici. Nu m-au impresionat cu nimic, n-am simtit nici o dorinta sa le frecventez intalnirile saptamanale.

Dintotdeauna mi-a placut la noi in biserica ortodoxa si aici o sa raman pana la sfarsit. Amin.

Adriana Cluj 09.06.2009 11:52:07

La baptisti
 
Intr-o perioada foarte grea a vietii mele, am cedat insistentelor vecinilor mei, care erau baptisti, de a merge la adunarea lor. Mai aveam putin si aplaudam, ca la spectacol. Asta am vazut eu acolo, spectacol literar-artistic, nu slujba. Nu se compara ceea ce tin ei acolo cu slujba din biserica mea ortodoxa! Nu sunt in masura sa judec eu pe cineva, dar pentru mine nu a insemnat nimic acea adunare, ba cred ca le-am mai facut si paguba, inchinandu-ma in casa lor de rugaciune. Am fost de vreo trei ori, apoi nu am mai mers si nu as mai merge. Nu am ce cauta acolo, nu acolo e locul meu. Regret ca am mers, poate ca trebuia sa trec pe acolo ca sa apreciez ceea ce am primit de la parintii si nasii mei.
Fratele meu a trecut de la ortodoxie la penticostali, urmare casatoriei. A murit acum cativa ani: atunci cand penticostalii au venit acas la el sa se roage pentru sanatatea lui, cat si la serviciul (ca nu pot sa-i spun slujba, pentru ca nu seamana cu ceea ce stiu eu ca se face la ortodocsi) de inmormantare, eu m-am rugat in felul meu, inchinandu-ma cu semnul Sfintei Cruci. De asemenea ii trec in pomelnicele pe care le dau la biserica, dar pe un bilet separat unde mentionez ca erau penticostali si la urma scriu "daca pot fi pomeniti", iar parintele care citeste pomelnicele stie dansul daca este ingaduit sau nu si face asa cum trebuie, doar. Mie mi se pare normal sa-mi amintesc de ei atunci cand pomenesc ceilalti raposati din neamul meu. Am inteles ca nepotului meu nu-i placea cest lucru mi-a zis "ca la noi nu se face asa", el sa faca cum crede de cuviinta, eu fac cum am invatat de la mama mea si cum stiu eu ca e bine.

unortodox 09.06.2009 11:52:45

experiente personale
 
Am fost si eu de cateva ori la astfel de "adunari" in astfel de "biserici" si am asistat chiar si la botezarea a catorva zeci de oameni.
La "serviciul divin" am inceput sa simt o durere groaznica de cap intrucat "fratii" se rugau asemenea posedatilor tipand si dand din maini ca apucatii si un val de rautate parea ca-mi apasa crestetul capului. Mi s-a parut ca am intrat intr-un spital de nebuni. Dupa reprezentatie s-au mai linistit intrucat se pare ce se refulasera suficient asa ca durerea de cap mi s-a mai atenuat.
Apoi a fost botezul. A fost un botez valid, adica facut in numele Tatalui, al Fiului si al Duhului Sfant dar eu personal nu am simtit nici o prezenta divina. Adica am mai fost la botezul pruncilor la catolici sau greco-catolici si chiar se simte un anume har dat de sus dar la penticostali sau baptisti nimic... aqua clara (apa chioara)...
Ma rog... de cate ori am fost la astfel de "biserici" mai mult impins de necesitati sociale am plecat cu dureri ingrozitoare de cap asa ca evit sa merg iar daca chiar sunt fortat de imprejurari o iau ca atare, ca si cum as intra intr-o casa in care se intalnesc mai multi oameni care cred ca au ceva de-a face cu Hristosul...
Personal am prieteni in astfel de biserici si ma rog pentru ei si pentru intoarcerea de la cararile diavolului.
Multumesc lui Dumnezeu ca a avut grija de mine pacatosul si m-a intors de la rataciri mai rele decat acestea si ca mi-a dat un nume nou si mi-a aratat credinta cea adevarata, ortodoxa.
Doamne ajuta!

anastasia2008 09.06.2009 12:10:58

Surorile tatalui meu fac parte din cultul penticostal. Toata viata s-au chinuit sa-l atraga si pe tatal meu in religia lor, dar nu au reusit. Cand eram mai mica, tatal meu m-a luat si pe mine la una din adunarile lor. Inca de mica ma duceam la biserica, asa ca pentru mine a fost ca un sacrilegiu faptul ca m-am dus, dar n-am vrut sa-l supar pe tatal meu. Bineinteles ca nu mi-a placut, am vrut tot timpul sa ma inchin, desi stiam ca ei nu se inchina. A fost o experienta neplacuta, pentru ca nu m-am simtit bine. De-abia asteptam sa se termine si sa plec.
Tin minte ca atunci cand a murit tatal meu, ei au venit la inmormantare si ne-au spus ca : "ce pacat ca tatal tau nu s-a pocait si nu s-a mantuit". Erau indignati de faptul ca el s-a spovedit si s-a impartasit inainte sa moara, pentru ca ne ziceau ca nu ii este de nici un folos si ne priveau cu mila. Dar pentru noi a fost o bucurie mare pentru ca el s-a intors la Dumnezeu in ultimul ceas si asta a fost cea mai mare minune din viata noastra.


http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

iustinian 25.09.2009 01:15:37

Prieteni..aduceti-va aminte ceea ce le-a spus Iisus ucenicilor care-l urmau pe Ioan atunci cand acesta din urma i-a trimis LA Iisus pentru a-l intreba "..daca EL este acela care trebuie sa vina sau daca asteapta pe alcineva..". Va aduceti aminte ce le-a spus Iisus? A spus asa ucenicilor lui Ioan: "..spune-ti celui ce v-a trimis ca orbii isi recapata vederea, mutii vorbesc, schiopii sar in picioare.."etc. Atat le-a zis Iisus si cand a auzit Ioan Botezatorul aceste cuvinte a fost sigur ca acela care face aceste lucruri este MANTUITORUL. Ceeace mi-a fost dat ochilor sa vad in satul bunicilor mei (si poate ca nu numai aici se petrec asemenea lucruri) m-a lasat ingandurat. Am vazut pe unul care-l stiam ca umbla numai beat si jegos in ultimul hal toata ziua si care si-a distrus familia mergand la adunare imbracat atat de frumos ca mi-a fost greu sa-l recunosc, si ma intreb ce a vazut ala acolo? Ce a vazut ciobanul satului care toata viata lui a stat numai pe camp cu oile..de primavara pana iarna.. si acum, de cand merge la adunare parca este alt om? Ce a vazut omul ala care si-a omorat nevasta cu bataia si dupa ce a iesit de la parnaie este cu totul alta persoana? Nu stiu ce vad unii oameni acolo, dar stiu ceva si anume..faptul ca ceea ce vad acolo nu vad la Biserica.

elenavioletacocos 26.09.2009 11:58:30

Citat:

În prealabil postat de iustinian (Post 168519)
Prieteni..aduceti-va aminte ceea ce le-a spus Iisus ucenicilor care-l urmau pe Ioan atunci cand acesta din urma i-a trimis LA Iisus pentru a-l intreba "..daca EL este acela care trebuie sa vina sau daca asteapta pe alcineva..". Va aduceti aminte ce le-a spus Iisus? A spus asa ucenicilor lui Ioan: "..spune-ti celui ce v-a trimis ca orbii isi recapata vederea, mutii vorbesc, schiopii sar in picioare.."etc. Atat le-a zis Iisus si cand a auzit Ioan Botezatorul aceste cuvinte a fost sigur ca acela care face aceste lucruri este MANTUITORUL. Ceeace mi-a fost dat ochilor sa vad in satul bunicilor mei (si poate ca nu numai aici se petrec asemenea lucruri) m-a lasat ingandurat. Am vazut pe unul care-l stiam ca umbla numai beat si jegos in ultimul hal toata ziua si care si-a distrus familia mergand la adunare imbracat atat de frumos ca mi-a fost greu sa-l recunosc, si ma intreb ce a vazut ala acolo? Ce a vazut ciobanul satului care toata viata lui a stat numai pe camp cu oile..de primavara pana iarna.. si acum, de cand merge la adunare parca este alt om? Ce a vazut omul ala care si-a omorat nevasta cu bataia si dupa ce a iesit de la parnaie este cu totul alta persoana? Nu stiu ce vad unii oameni acolo, dar stiu ceva si anume..faptul ca ceea ce vad acolo nu vad la Biserica.

nu te supara ce religie ai ? spune-mi si mie ce a vazut el acolo ,si nu vede la biserica ortodoxa? chiar sunt curioasa ....

Bautar 26.09.2009 12:23:32

Am fost si eu la o inmormantare la catolici,dar in Germania.Ceea ce m-a frapat a fost ca in loc sa fie oficiata de barbat a fost oficiata de femeie(popeasa ca nici nu stiu cum sa le denumesc).Nu vrea sa fiu intelesa gresit,nu am nimic cu religia catolica dar nu mi-a placut deloc.Ma uitam si eu pe pereti si ma gandeam la biserica noastra.
Ce bine ca sunt ortodoxa!

Noesisaa 26.09.2009 12:31:58

Citat:

În prealabil postat de Bautar (Post 168768)
Am fost si eu la o inmormantare la catolici,dar in Germania.Ceea ce m-a frapat a fost ca in loc sa fie oficiata de barbat a fost oficiata de femeie(popeasa ca nici nu stiu cum sa le denumesc).Nu vrea sa fiu intelesa gresit,nu am nimic cu religia catolica dar nu mi-a placut deloc.Ma uitam si eu pe pereti si ma gandeam la biserica noastra.
Ce bine ca sunt ortodoxa!


Pai inseamna ca nu erau catolici adevarati in comuniune cu Roma, romano-catolicii nu accepta hirotonia femeilor. Sunt unele grupuri si in Europa si in SUA care se dau, chiar se intituleaza, catolici, si incearca sa imite ritualul catolic, dar sunt pe dinafara bisericii catolice. Sunt de fapt un fel de neoprotestanti.

Bautar 26.09.2009 13:32:23

Vreau sa va spun ca asa a facut si popeasa.A avut inbracamintea tot asa ca si catolicii,si isi fac cruce invers de cum o facem noi.Si la groapa se inchina exact cum fac la carolici.Nu am reusit sa inteleg,dar am fost dezamagita.V-am spus nu vreau sa supar pe nimeni dar asa a fost.

tricesimusquintus 27.09.2009 11:17:15

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 168770)
Pai inseamna ca nu erau catolici adevarati in comuniune cu Roma, romano-catolicii nu accepta hirotonia femeilor. Sunt unele grupuri si in Europa si in SUA care se dau, chiar se intituleaza, catolici, si incearca sa imite ritualul catolic, dar sunt pe dinafara bisericii catolice. Sunt de fapt un fel de neoprotestanti.

Cam mare diferența între catolici și protestanți, cu atât mai mult între catolici și neoprotestanți...

Geony 27.09.2009 18:08:02

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 144347)
Fratele meu a trecut de la ortodoxie la penticostali, urmare casatoriei. A murit acum cativa ani: atunci cand penticostalii au venit acas la el sa se roage pentru sanatatea lui, cat si la serviciul (ca nu pot sa-i spun slujba, pentru ca nu seamana cu ceea ce stiu eu ca se face la ortodocsi) de inmormantare, eu m-am rugat in felul meu, inchinandu-ma cu semnul Sfintei Cruci.

Stiu numeroase cazuri in care au fost unii care trecand fie la apostolici (penticostali) fie la baptisti , sau imbolnavit fie de diabet , fie au paralizat , fie li s-au "golit capul".

Asa ca pt unii mai incet cu "pocainta".

tricesimusquintus 28.09.2009 08:52:33

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 169124)
Stiu numeroase cazuri in care au fost unii care trecand fie la apostolici (penticostali) fie la baptisti , sau imbolnavit fie de diabet , fie au paralizat , fie li s-au "golit capul".

Asa ca pt unii mai incet cu "pocainta".

Care e legătura? Oricine se poate îmbolnăvi, pe acest pământ nu suntem scutiți de necazuri. Deși o viață creștină dusă în armonie cu legile sănătății statuate de Creator, ne poate scuti de multe boli.

Geony 28.09.2009 09:53:57

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 169248)
Care e legătura? Oricine se poate îmbolnăvi, pe acest pământ nu suntem scutiți de necazuri. Deși o viață creștină dusă în armonie cu legile sănătății statuate de Creator, ne poate scuti de multe boli.

Cauza , LEPADAREA DE CREDINTA!

tricesimusquintus 28.09.2009 10:01:27

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 169274)
Cauza , LEPADAREA DE CREDINTA!

Dacă ați citi niște statistici medicale cu privire la adventiști și restul populației, nu cred că v-ar plăcea concluziile.

maxentiualin 28.09.2009 14:20:43

intr-adevar, nu ne-ar placea concluziile...
 
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 169278)
Dacă ați citi niște statistici medicale cu privire la adventiști și restul populației, nu cred că v-ar plăcea concluziile.

care sunt trase de catre medicii atrasi in sectele respective. Concluziile se refera doar la bolile trupului, despre bolile sufletului si cele mintale nici o vorba....

Privirea goala si tampa oare de le ce vine? Nu cumva de la spalarea creierului la care sunt supuse "oitele"?

tricesimusquintus 28.09.2009 18:13:19

Citat:

În prealabil postat de maxentiualin (Post 169391)
care sunt trase de catre medicii atrasi in sectele respective.

Sunt studii științifice serioase făcute de medici ne-adventiști pe parcursul a 30 de ani de observații.

Citat:

În prealabil postat de maxentiualin (Post 169391)
Privirea goala si tampa oare de le ce vine? Nu cumva de la spalarea creierului la care sunt supuse "oitele"?

Tipologia aceasta ați întâlnit-o doar în materialele de propagandă anti-"sectara" și ați căzut imediat în plasa generalizărilor... mă dezamăgiți domnule Alin!

elenavioletacocos 29.09.2009 17:51:35

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 169495)
Sunt studii științifice serioase făcute de medici ne-adventiști pe parcursul a 30 de ani de observații.



Tipologia aceasta ați întâlnit-o doar în materialele de propagandă anti-"sectara" și ați căzut imediat în plasa generalizărilor... mă dezamăgiți domnule Alin!

dar ce mancati domnule? si eu stiu adventisti care in public declara sus si tare ca ei nu mananca carne ,si e congelatorul plin de carne de vita !
chiar sunt curioasa ce zic medicii despre adventisti ,ca traiesc o mie de ani ?

tricesimusquintus 29.09.2009 18:42:55

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169765)
dar ce mancati domnule? si eu stiu adventisti care in public declara sus si tare ca ei nu mananca carne ,si e congelatorul plin de carne de vita !
chiar sunt curioasa ce zic medicii despre adventisti ,ca traiesc o mie de ani ?

Nu e vorba doar de mâncare, ci de un întreg stil de viață sănătos, în armonie cu legile naturii puse de Dumnezeu în ființa umană.
Nu trăiesc o mie de ani, dar cred că v-ar surâde cu 7 până la 11 ani în plus față de medie, ca să nu mai vorbim că acea viață e una de calitate... Încercați, știința medicală modernă confirmă că se merită...

elenavioletacocos 29.09.2009 19:00:06

daca tot v-ati bagat in hora jucati ! adica dati informatii ,care este stilul de viata sanatos adoptat de fratii nostrii protestanti si neoprotestanti ? bunicul meu are 81 de ani ,fost farmacist ,dascal la biserica ,a trait un stil de viata sanatos ,aproape de D-zeu ,crestin ortodox ,si cu voia lui Doamne va mai trai ! deci ...nu inteleg ,sunt mai mototoala ,ma faci sa inteleg ,multumesc !

tricesimusquintus 29.09.2009 19:17:47

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169791)
daca tot v-ati bagat in hora jucati ! adica dati informatii ,care este stilul de viata sanatos adoptat de fratii nostrii protestanti si neoprotestanti ? bunicul meu are 81 de ani ,fost farmacist ,dascal la biserica ,a trait un stil de viata sanatos ,aproape de D-zeu ,crestin ortodox ,si cu voia lui Doamne va mai trai ! deci ...nu inteleg ,sunt mai mototoala ,ma faci sa inteleg ,multumesc !

Când se face un studiu de acest fel, sunt importante concluziile bazate pe un eșantion apreciabil de subiecți, nu cazuri izolate. Și este vorba de zeci de mii de subiecți urmăriți pe parcursul a zeci de ani, nu doar la un moment dat...

elenavioletacocos 29.09.2009 19:20:56

in ce consta studiul ? fiti mai explicit scumpul meu frate crestin !

ovidiu-s 30.09.2009 19:14:26

Una din prostiuțele cu care sunt indobitociți adventistii este si aceea că secta lor ar fi "inițiat reforma in sanatate" in America, (de paracă până la ei, oamenii se spălau de două ori pe an, traiau in păduchi și nu aveau nici un fel de cunoștiințe de igienă).

Adevărul este că din patru copii câți a a adus pe lume fondatoarea sectei, Ellen White, doi au murit de mici, adică e vorba de o mortalitate infantilă de 50% la născuți vii in cazul ei, de aproape două ori mai mare decât era mortalitatea infantilă în America la mijlocul secolului 19.
Sotul Ellenei White, afaceristul James White nu a trăit decât 60 de ani. Fondatoarea sectei, adică soția lui, în schimb i-a supraviețuit mai mult de 20 de ani (neducând altă grijă decât să își indobitocească adepții din câteva țări).

tricesimusquintus 01.10.2009 00:24:10

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169806)
in ce consta studiul ? fiti mai explicit scumpul meu frate crestin !

Prestigioasa revista National Geographic a publicat un lung articol pe această temă. Pe scurt, aici:

http://ngm.nationalgeographic.com/ng...re1/learn.html

elenavioletacocos 01.10.2009 10:43:17

nu domnule eu nu vreau sa citesc pe site-ul dat de tine ,eu vreau sa imi exemplifici din secta ta ,din casa unde va duceti voi sa va tineti rugaciunile ,ce se intampla cu acolo !

tricesimusquintus 01.10.2009 13:42:27

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 170214)
nu domnule eu nu vreau sa citesc pe site-ul dat de tine ,eu vreau sa imi exemplifici din secta ta ,din casa unde va duceti voi sa va tineti rugaciunile ,ce se intampla cu acolo !

Nu înțeleg ce informație doriți mai concret.

elenavioletacocos 01.10.2009 16:27:03

voi nu mancati carne deloc ? pe ce se bazeaza stilul de viata sanatos adventist? ati auzit de grupele de sange ?
eu din cauza bolii mele cronice trebuie sa mananc in functie de ea ,dar si de grupa mea de sange,dc nu mananc porc este pt ca am colonul iritabil si nu am voie .nu stiu explica-mi in ce consta stilul de viata sanatos al casei adventiste pe care o frecventezi !

tricesimusquintus 01.10.2009 18:48:32

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 170349)
voi nu mancati carne deloc ? pe ce se bazeaza stilul de viata sanatos adventist? ati auzit de grupele de sange ?
eu din cauza bolii mele cronice trebuie sa mananc in functie de ea ,dar si de grupa mea de sange,dc nu mananc porc este pt ca am colonul iritabil si nu am voie .nu stiu explica-mi in ce consta stilul de viata sanatos al casei adventiste pe care o frecventezi !

Unii mânânca carne, alții nu, însă în general toți tind spre o dietă cât mai vegetariană. Însă stilul de viață cuprinde mai mult decât dieta, se are în vedere și abstinența totală de la alcool, tutun, droguri, evitarea exceselor de orice fel, mișcare în aer liber, etc. În general cam tot ce a descoperit în acest domeniu medicina modernă, lucruri pentru care am fost luați în bătaie de joc acum 140 de ani.

elenavioletacocos 02.10.2009 08:51:03

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 170385)
Unii mânânca carne, alții nu, însă în general toți tind spre o dietă cât mai vegetariană. Însă stilul de viață cuprinde mai mult decât dieta, se are în vedere și abstinența totală de la alcool, tutun, droguri, evitarea exceselor de orice fel, mișcare în aer liber, etc. În general cam tot ce a descoperit în acest domeniu medicina modernă, lucruri pentru care am fost luați în bătaie de joc acum 140 de ani.

... asa vrei tu sa crezi ! cafea aveti voie sa beti ? si nu inteleg : unii mananca carne ,altii nu ! pai nu trebuie sa fie o regula pt toti ? sau fiecare face ce vrea ...si chiar imi permit sa te contrazic ,nu doar voi duceti un stil de viata sanatos ,si unii dintre noi o fac,ca ex uite eu duc o viata cu dieta de cand mi s-a descoperit boala ,recunosc mai am momente cand mai mananc dulciuri in exces etc
dar mi se pare ca nu e dreapta convingerea ca doar voi duceti o viata sanatoasa !
eu stiu adv care ....

tricesimusquintus 02.10.2009 09:39:07

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 170475)
nu inteleg : unii mananca carne ,altii nu ! pai nu trebuie sa fie o regula pt toti ? sau fiecare face ce vrea

Nu este o "regulă" în această privință, calitatea de membru nefiind afectată de dieta carnată. Este doar o recomandare privind viața sănătoasă.


Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 170475)
...si chiar imi permit sa te contrazic ,nu doar voi duceti un stil de viata sanatos ,si unii dintre noi o fac [...] dar mi se pare ca nu e dreapta convingerea ca doar voi duceti o viata sanatoasa!

Nu mă contrazici, deoarece nu am afirmat că suntem singurii ce ducem o viață sănătoasă. Este adevărat că tot mai multe persoane neadventiste descoperă avantajele unui asemenea stil de viață: fără tutun, alcool, carne, etc.

dani2004 08.10.2009 14:04:36

Studiu
 
Asa zisul "studiu" este un articol despre Kellogg, cel cu cerealele.

Incepe asa: Adventistii de ziua a saptea, sunt cunoscuti pentru viata
lunga si sanatoasa. Un adept faimos al adventistilor a fost Dr. J.H.Kellogg.
La sfarsitul secolului XIX, doctorul a condus sanatoriul din Battle Creek, Michigan,
un centru de tratament holistic al adventistilor de ziua a saptea.
(Kellogg a parasit biserica adventista datorita diferentelor doctrinale si
administrative)

Si continua cu produsele lui Kellogg.

Cu asa argumente....

tricesimusquintus 08.10.2009 14:50:48

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 172014)
Asa zisul "studiu" este un articol despre Kellogg, cel cu cerealele.

Incepe asa: Adventistii de ziua a saptea, sunt cunoscuti pentru viata
lunga si sanatoasa. Un adept faimos al adventistilor a fost Dr. J.H.Kellogg.
La sfarsitul secolului XIX, doctorul a condus sanatoriul din Battle Creek, Michigan,
un centru de tratament holistic al adventistilor de ziua a saptea.
(Kellogg a parasit biserica adventista datorita diferentelor doctrinale si
administrative)

Si continua cu produsele lui Kellogg.

Cu asa argumente....

Studiul medical despre care am scris nu are nici o legatura cu dr. Kellogg. A fost facut pe un lot reprezentativ de adventisti din California pe parcursul a 30-40 de ani de catre medici ne-adventisti.

ovidiu-s 10.10.2009 10:28:50

Adevărul este că din patru copii câți a a adus pe lume fondatoarea sectei, Ellen White, doi au murit de mici, adică e vorba de o mortalitate infantilă de 50% la născuți vii in cazul ei, de aproape două ori mai mare decât era mortalitatea infantilă în America la mijlocul secolului 19.

DE CE SE TRECE CU VEDEREA ACEST ASPECT, DACĂ ÎNTR-ADEVĂR SECTA ADVENTISTĂ A INIȚIAT REFORMA ÎN SĂNĂTATE ÎN AMERICA?
CUM SE EXPLICĂ ATUNCI CĂ LA ADVENTIȘTII AȘTIA CU "VIATĂ SĂNĂTOASĂ", MORTALITATEA NEO-NATALĂ ERA MAI MARE DECÂT ÎN RESTUL AMERICII?
CE REGULI DE "IGIENĂ SĂNĂTOASĂ" A RESPECTAT ELLEN WHITE, ASTFEL INCÂT EA A TRĂIT BINE PESTE 80 DE ANI, IAR JUMĂTATE DINTRE COPIII PE CARE I-A ADUS PE LUME AU MURIT DE MICI?

Sotul Ellenei White, afaceristul James White nu a trăit decât 60 de ani. Fondatoarea sectei, adică soția lui, în schimb i-a supraviețuit mai mult de 20 de ani (neducând altă grijă decât să își indobitocească adepții din câteva țări).

condor 10.10.2009 19:38:52

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 172423)
Adevărul este că din patru copii câți a a adus pe lume fondatoarea sectei, Ellen White, doi au murit de mici, adică e vorba de o mortalitate infantilă de 50% la născuți vii in cazul ei, de aproape două ori mai mare decât era mortalitatea infantilă în America la mijlocul secolului 19.

DE CE SE TRECE CU VEDEREA ACEST ASPECT, DACĂ ÎNTR-ADEVĂR SECTA ADVENTISTĂ A INIȚIAT REFORMA ÎN SĂNĂTATE ÎN AMERICA?

Nu am verificat cat de adevarate sunt cele scrise de dvs. Dar, se stie ca adventistii nu au inceput reforma sanitara chiar de la fondarea bisericii. Nici Ellene White nu a dus o viata sanatoasa de la inceput. Destul de tarziu a scris cartea "Divina vindecare" (apreciata de cadrele medicale, din ziua de astazi).

Orice reforma isi face efectul dupa ce este aplicata. Nu va luati dupa statistici dinainte de aplicarea reformei.

Vedeti rezultatul cercetarilor de astazi, efectuate de institute serioase, asupra sanatatii mentale si fizice ale adventistilor.

lore86 10.10.2009 21:08:22

sanatate
 
sunt convinsa ca toate acele sondaje sunt adevarate. sunt convinsa ca adventistii sunt oameni mai samnatosi decat ceilalti.motivul?e f simplu:;pt ca au grija de sanatatea lor, pt ca le pasa ce manaanca.parerea mea e ca acorda prea multa atentie acestui aspect, dar e parerea mea.
ce mi s-a parut comic:un unchi de-al sotului meu, crescut o viata intreaga la tara a devenit adventist. la 30 ani s-a botezat la penticostali, pana atunci fusese ortodox, iar la 60 a trecut la adventisti.ii ziceam:daca mai traiti 30 de ani poate ajungeti si la iehovisti?
(s-a suparat putin). dar partea comica e urmatoarea:taranul, care a trait toata viata cu lapte de vaca, cu jumeri de porc, mamaliga, branza de oi si alte produse autentic romanesti isi schimba radical meniul:nu mai mananca carne de porc, ci doar vita si pui, nu mai bea lapte vaca ci doar de soia, incepe sa manance cereale integrale, cereale cu musli s.a.
mai mult, chiar ne tineau si noua cursuri de nutritie
sa vezi si sa nu crezi....

Danut7 10.10.2009 22:33:31

ce legatura are asta cu teologia? s-a cam deviat de la subiect pe threadul asta.

condor 10.10.2009 23:14:34

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 172574)
ce legatura are asta cu teologia? s-a cam deviat de la subiect pe threadul asta.

Are. Grija pentru trup (sa-l pastrezi curat si sanatos), place lui Dumnezeu. "Nu stiti ca trupul vostru este Templul Duhului Sfant? Proslaviti dar pe Dumnezeu in trupul si in duhul vostru".(1 Corinteni 6:19,20)

ovidiu-s 11.10.2009 12:11:22

Citatul pe care l-ai dat d-le Condor nu are nici o legatura cu interdictiile de a consuma anumite cărnuri (aspect atât de drag adventistilor).
Acolo sfântul Pavel se referă la a-și feri crestinii trupul de păcatul curviei.
In ceea ce priveste viata biologica a omului pe acest pământ prin consumul sau interdictia anumitor alimente, fară sa il aibă pe Hristos iată ce ne invata crestinismul:

Romani 14. 3.14-15 "Cel ce mănâncă să nu disprețuiască pe cel ce nu mănâncă; iar cel ce nu mănâncă să nu osândească pe cel ce mănâncă, fiindcă Dumnezeu l-a primit... 14.Știu și sunt încredințat în Domnul Iisus că nimic nu este întinat prin sine, decât numai pentru cel care gândește că e ceva întinat; pentru acela întinat este. 15.Dar dacă, pentru mâncare, fratele tău se mâhnește, nu mai umbli potrivit iubirii. Nu pierde, cu mâncarea ta, pe acela pentru care a murit Hristos."


Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viață; trupul nu folosește la nimic. Cuvintele pe care vi le-am spus sunt duh și sunt viață. "
1 Petru 1. 21 "Pentru că tot trupul este ca iarba și toată slava lui ca floarea ierbii: uscatu-s-a iarba și floarea a căzut, 25.Iar cuvântul Domnului rămâne în veac. Și acesta este cuvântul, care vi s-a binevestit.
Filipeni 1.21 "Căci pentru mine viață este Hristos și moartea un câștig."
Romani 7. 23 "Dar văd în mădularele mele o altă lege, luptându-se împotriva legii minții mele și făcându-mă rob legii păcatului, care este în mădularele mele. 24.Om nenorocit ce sunt! Cine mă va izbăvi de trupul morții acesteia? 25.Mulțumesc lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos, Domnul nostru! Deci, dar, eu însumi, cu mintea mea, slujesc legii lui Dumnezeu, iar cu trupul, legii păcatului."

1 Cor 9. 25 "Și oricine se luptă se înfrânează de la toate. Și aceia, ca să ia o cunună stricăcioasă, iar noi, nestricăcioasă. 26.Eu, deci, așa alerg, nu ca la întâmplare. Așa mă lupt, nu ca lovind în aer, 27.Ci îmi chinuiesc trupul meu și îl supun robiei; ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac netrebnic. "

1 Ioan 2.15 "Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; 16.Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului și pofta ochilor și trufia vieții, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.Și lumea trece și pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."

condor 11.10.2009 20:26:37

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 172647)
Citatul pe care l-ai dat d-le Condor nu are nici o legatura cu interdictiile de a consuma anumite cărnuri (aspect atât de drag adventistilor).

Nu m-am referit la "interdicitia" de a consuma anumite carnuri. M-am referit la curatia si sanatatea trupeasca. Versetul postat de mine se referea la curatia trupeasca. Asta nu inseamna ca putem sa ne batem joc de sanatatea trupului nostru:

"Nu știți că voi sunteți Templul lui Dumnezeu, și că Duhul lui Dumnezeu locuiește în voi?
Dacă nimicește cineva Templul lui Dumnezeu, pe acela îl va nimici Dumnezeu, căci Templul lui Dumnezeu este sfînt
"(1 Corinteni 3:16,17)

"Deci, fie că mîncați, fie că beți, fie că faceți altceva: să faceți totul pentru slava lui Dumnezeu"(1 Corinteni 10:31)

Dvs. puteti manca, spre slava lui Dumnezeu, tot felul de carnuri daunatoare sanatatii? Numiti "interdictie" dorinta de a ne pastra trupuri curate si sanatoase, spre slava lui Dumnezeu?

ovidiu-s 11.10.2009 21:22:47

Tot Pavel si tot crestinilor din Corint le explica acele versete pe care l-ai postat:
1 Cor 6.13
Bucatele sunt pentru pântece și pântecele pentru bucate și Dumnezeu va nimici și pe unul și pe celelalte. Trupul însă nu e pentru desfrânare, ci pentru Domnul, și Domnul este pentru trup. 14.Iar Dumnezeu, Care a înviat pe Domnul, ne va învia și pe noi prin puterea Sa. 15.Au nu știți că trupurile voastre sunt mădularele lui Hristos? Luând deci mădularele lui Hristos le voi face mădularele unei desfrânate? Nicidecum! 16.Sau nu știți că cel ce se alipește de desfrânate este un singur trup cu ea? "Căci vor fi - zice Scriptura - cei doi un singur trup". 17.Iar cel ce se alipește de Domnul este un duh cu El. 18.Fugiți de desfrânare! Orice păcat pe care-l va săvârși omul este în afară de trup. Cine se dedă însă desfrânării păcătuiește în însuși trupul său

Iar despre viata pamanteasca la care adventistii tin atat de mult, cautand sa măreasca speranta de viata, a unui trup neputincios, cu un an-doi si impunand membrilor sectei interdictii alimentare, cu "argumentare biblică", Scriptura dimpotriva spune:

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s

FILIPENI 1.21 "PENTRU MINE VIAȚA ESTE HRISTOS SI MOARTEA UN CÂȘTIG"
Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viață; trupul nu folosește la nimic.

Romani 14. 3. "Cel ce mănâncă să nu disprețuiască pe cel ce nu mănâncă; iar cel ce nu mănâncă să nu osândească pe cel ce mănâncă, fiindcă Dumnezeu l-a primit... 14.Știu și sunt încredințat în Domnul Iisus că nimic nu este întinat prin sine, decât numai pentru cel care gândește că e ceva întinat; pentru acela întinat este. 15.Dar dacă, pentru mâncare, fratele tău se mâhnește, nu mai umbli potrivit iubirii. Nu pierde, cu mâncarea ta, pe acela pentru care a murit Hristos."

1 Petru 1. 21 "Pentru că tot trupul este ca iarba și toată slava lui ca floarea ierbii: uscatu-s-a iarba și floarea a căzut, 25.Iar cuvântul Domnului rămâne în veac. Și acesta este cuvântul, care vi s-a binevestit.

Romani 7. 23 "Dar văd în mădularele mele o altă lege, luptându-se împotriva legii minții mele și făcându-mă rob legii păcatului, care este în mădularele mele. 24.Om nenorocit ce sunt! Cine mă va izbăvi de trupul morții acesteia? 25.Mulțumesc lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos, Domnul nostru! Deci, dar, eu însumi, cu mintea mea, slujesc legii lui Dumnezeu, iar cu trupul, legii păcatului."

1 Cor 9. 25 "Și oricine se luptă se înfrânează de la toate. Și aceia, ca să ia o cunună stricăcioasă, iar noi, nestricăcioasă. 26.Eu, deci, așa alerg, nu ca la întâmplare. Așa mă lupt, nu ca lovind în aer, 27.Ci îmi chinuiesc trupul meu și îl supun robiei; ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac netrebnic. "

1 Ioan 2.15 "Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; 16.Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului și pofta ochilor și trufia vieții, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.Și lumea trece și pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."

A NU SE INTELEGE MAI SUS CA BISERICA NU PROMOVEAZĂ O VIATA SANATOASA SI LIPSITA DE VICII, INSA TOATE ACEASTEA SERVESC UNICUL SCOP DE MANTUIRE A SUFLETULUI, NU DE PRELUNGIRE A VIETII UNUI TRUP ABSORBIT DE GRIJI SI PLACERI LUMESTI.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:30:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.