Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intamplari adevarate (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5035)
-   -   Un semn de la Dumnezeu: Aparitia Sfintei Cruci la Atena in 1925 (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6480)

orthodoxia.i.thanatos 10.06.2009 00:46:07

Un semn de la Dumnezeu: Aparitia Sfintei Cruci la Atena in 1925
 
1 atașament(e)
Multe semne si minuni de la Dumnezeu s-au aratat si facut pentru popor ca sa fie fara indoiala ca Domnul nu se rusineaza sa vina printre cei simpli si needucati, dar suflete vii si cu credinta pe care Metaxakis (patriarhul ecumenic) si Papadopoulos (arhiepiscopul Atenei) le-au batjocorit pentru ca s-au tulburat pentru “lucruri de nimic” (schimbarea calendarului in 1924). Unul dintre cele mai mari semne de la Dumnezeu s-a facut in timpul priveghiului de toata noaptea pentru sarbatoarea Inaltarii Sfintei Cruci, in 1925, la 27-28 septembrie (13-14 septembrie dupa calendarul Bisericii). Peste doua mii de oameni s-au adunat inca din cursul serii pentru slujbe la poalele muntelui Hymettus (pe vremea aceea la 15 km in afara Atenei, dar astazi in sectorul Ioannis Holargos al orasului) la capela Sf. Ioan Teologul. Cind arhiepiscopul Papadopoulos a prins de veste ca lumea incepe sa se adune l-a informat pe ministrul de interne, iar acesta a trimis politia sa alunge multimile si sa aresteze preotul. Dar vazind numarul mare al credinciosilor, politistii s-au hotarit sa astepte pina dimineata si doar atunci sa intervina. La miezul-noptii, chiar cind se tinea Litia, oamenii care stateau in curtea bisericii au vazut dintr-odata o cruce uriasa luind forma pe cer chiar deasupra capetelor lor. Crucea era asezata orizontal, in forma de cruce bizantina, cu trei bare orizontale, si se intindea de la biserica pina deasupra virfului muntelui. Cind oamenii au vazut crucea, care stralucea foarte tare si radia lumina, au inceput sa tipe de spaima. Slujba s-a oprit si toata lumea a cazut in genunchi plingind si strigind Kyrie Eleison! (Doamne Miluieste!). Politistii erau si ei atit de ingroziti incit si-au aruncat armele si au inceput in lacrimi sa se roage cu ceialalti. Timp de o jumatate de ora Crucea a ramas neschimbata pe cer, apoi a pornit incet sa se ridice in pozitie verticala, dupa care usor a inceput sa se stinga pina cind a disparut. A doua zi, ziarele din Atena au tiparit reportaje si desene cu crucea pe cer, asa cum s-a aratat ea deasupra bisericii. Un asemenea semn nu s-a mai observat de pe timpul viziunii lui Constantin cel Mare si din anul 346, cind Crucea a fost vazuta pe cer intinzindu-se de la Golgotha pina la Muntele Maslinilor. Reactia la aparitia Sfintei Cruci a fost caracteristica. Cei credinciosi au devenit si mai credinciosi; ceialalti s-au rezumat la a ridica din umeri or la a incerca sa explice minunea ca pe un fenomen cu cauze naturale. Asa s-a intimplat intotdeauna cind Mintuitorul a facut minuni in prezenta a mii de martori, de ce ar fi fost diferit de asta data?
(Traducere)

orthodoxia.i.thanatos 10.06.2009 00:50:26

Marturii
 
“Am fost unul dintre barbatii de la Facultatea de Politie care au fost trimisi sa opreasca priveghiul in acea noapte, cu cinzeci de ani in urma, la biserica Sf. Ioan Teologul. Calendaristii tineau priveghi acolo pentru ca eram in ajunul Inaltarii Sfintei Cruci (dupa calendarul vechi). Pentru ca era foarte multa lume, mai mult de doua mii de persoane, n-am mai incercat sa arestam preotul, asa cum ni s-a ordonat, ci ne-am asezat in liniste intr-o curte din vecini si am asteptat sa se termine slujba. Pe la 11:30 noaptea am auzit zgomote ciudate si puternice venind dinspre multime. Ne-am ridicat imediat si am fugit intr-acolo sa vedem ce se intimpla. Toata multimea era intr-o stare de mare traire. Unii plingeau, altii strigau “Doamne Miluieste!”si ingenunchiau si aveau ochii ridicati spre cer, iar altii lesinau coplesiti de emotie. Ne-am uitat si noi si am vazut minunea: o Cruce enorma si care radia, sus, mult de-asupra bisericii, iluminind intreaga zona. La inceput am fost coplesiti de frica, dar imediat ne-am revenit si uitind pentru ce am fost trimisi acolo, am cazut in genunchi si am plins ca niste copii. E lipsit de sens sa va mai spun ca am ramas la priveghi pina la sfirsit, dar nu ca persecutori, ci ca si crestini adevarati. Dimineata cind ne-am intors la Facultate am spus tuturor despre marea minune pe care am fost invredniciti sa o vedem. Dupa aceea au facut o investigatie si noi toti am jurat ca am vazut Sfinta Cruce clar si sus pe cer.”
(Ioannis D. Glymis, ofiter de politie pensionar, Peristeri)

orthodoxia.i.thanatos 10.06.2009 00:55:41

Marturii
 
“In acea noapte, in 1925, cind Sfinta Cruce s-a aratat, faceam ultima cursa cu tramvaiul pe care il conduceam. Ajunsesem la Omonoia si dadeam tur pietei cind am vazut lumea uitindu-se la cer si strigind “Uita, Crucea! Crucea!”. Imediat am calcat frinele si am oprit. Mi-am scos capul pe geam si am vazut si eu, nevrednicul, Sfinta Cruce a Mintuitorului nostru – fie Numele Lui binecuvintat; stralucea peste muntele Hymettus. Nu-mi amintesc cit sa fi tinut. Stiu un singur lucru: Sfinta Cruce pe care am vazut-o in noaptea aceea m-a transformat intr-un alt om. Toti din familia mea au devenit copii credinciosi ai Biserici Ortodoxe celei Adevarate.”
(Athanasios Primals, vatman pensionar, Nicea)

AlinB 10.06.2009 10:57:15

Na, un raspuns de la tovarasii matale:

http://apologeticum.wordpress.com/20...dini-mondiale/

tigerAvalo9 10.06.2009 14:48:47

Mari minuni se mai intampla in lume ,mari semne ne mai da Dumnezeu si noi nu putem sa observam.Doamne ajuta!

AlinB 10.06.2009 15:56:46

Eu sunt cam sceptic cu miracolele de cand au ajuns in arsenalul unor miscari dubioase din interiorul Bisericii.

Recomand acelasi lucru si altora.

Anca-Miha 10.06.2009 23:46:26

Daca minunea e de la Dumnezeu, asa cum e normal sa fie, nu avem voie sa ne indoim, caci pacatuim impotriva Duhului Sfant.

orthodoxia.i.thanatos 11.06.2009 00:24:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 144682)
Eu sunt cam sceptic cu miracolele de cand au ajuns in arsenalul unor miscari dubioase din interiorul Bisericii.

Recomand acelasi lucru si altora.

Arde rau, pina la os, nu-i asa?

Anca-Miha 11.06.2009 01:54:38

Crucea de stele s-a aratat si in 1999 la eclipsa de soare, tot asa culcata.

anna21 11.06.2009 02:27:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 144607)
Na, un raspuns de la tovarasii matale:

http://apologeticum.wordpress.com/20...dini-mondiale/

Adica la nevoie orice informatie devine credibila?

AlinB 11.06.2009 10:56:00

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 144833)
Arde rau, pina la os, nu-i asa?

Deloc, sunt sceptic si atat.
E asa greu de crezut?
Nu cred.
:24:

AlinB 11.06.2009 10:58:22

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 144862)
Adica la nevoie orice informatie devine credibila?

In Sf. Scriptura se spune ca vor fi multi inselatori si false miracole, falsi Mesia si falsi profeti, prefer sa fiu reticent fata de miracole ca argument in chestiuni de credinta.

Mai ales in cazul in care nu asist la ele personal, dar chiar si daca as fi de fata, o doza de scepticism este necesara, pana la urma chiar Dumnezeu ne cere asta, mai putin referitor la credinta in El.

AlinB 11.06.2009 11:00:25

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 144823)
Daca minunea e de la Dumnezeu, asa cum e normal sa fie, nu avem voie sa ne indoim, caci pacatuim impotriva Duhului Sfant.

daca daca daca..

Si pana la urma cine poate confirma daca e asa sau daca e altfel?

Greu de spus, pana la urma argumente solide nu exista iar ultimul cuvant de obicei in astfel de cazuri il spune un anumit subiectivism.

Hector 11.06.2009 14:50:29

General vorbind, sunt minuni si false minuni. Minunile sunt de la Dumnezeu, falsele minuni de la diavol. Si diavolii se prefac in sunt ingeri de lumina. Aceasta ,,aratare" se catalogheaza fidel la a doua categorie. Asta daca chiar s-a aratat. Multe lucruri au inventat stilistii pentru a-si justifica schisma de Biserica Ortodoxa.
Iar imaginea care circula pe net NU este o poza, ci o reprezentare artistica, a unei minciuni inventate de catre schismatici.

Florin-Ionut 11.06.2009 15:26:07

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 144823)
Daca minunea e de la Dumnezeu, asa cum e normal sa fie, nu avem voie sa ne indoim, caci pacatuim impotriva Duhului Sfant.

Fals:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...15&postcount=4

Anca-Miha 11.06.2009 19:51:50

Am zis minuni de la Dumnezeu, nu de la diavol.

Florin-Ionut 11.06.2009 20:25:15

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 145089)
Am zis minuni de la Dumnezeu, nu de la diavol.

Ideea e in felul urmator: chiar daca minunile sunt veritabile, din sursa divina, nu trebuie sa le dam crezare. Aminteste-ti de sluga cea credincioasa care nu i-a deschis poarta stapanului sau care a venit pe neasteptate in miez de noapte, pentru ca avea porunca sa nu deschida nimanui, fara exceptie.

Deci cei care se incred in vise, in imaginatia lor bogata, in diverse vedenii ciudate sau mai stiu eu in ce - se risca sa fie inselati.

Anca-Miha 11.06.2009 20:47:00

Da, ai dreptate, Florine, ca tehnica a avansat atat de mult incat pote mima orice..., ca sa nu mai vorbim de abilitatea diavolului de a ne ispiti.
Dar daca vezi Crucea de stele pe cer, asa cum s-a vazut in anumite ocazii speciale, poti crede?

Florin-Ionut 11.06.2009 21:40:26

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 145097)
Da, ai dreptate, Florine, ca tehnica a avansat atat de mult incat pote mima orice..., ca sa nu mai vorbim de abilitatea diavolului de a ne ispiti.
Dar daca vezi Crucea de stele pe cer, asa cum s-a vazut in anumite ocazii speciale, poti crede?

Fericiti cei ce n-au vazut si au crezut. :)

Daca evenimentul a avut loc in 1925, atunci nu prea era posibil sa fie un fenomen artificial, deci poate fi usor catalogat ca minune divina.

Daca s-ar intampla astazi, as avea toate motivele sa raman sceptic. Eu tin cont de exemplu de zvonurile privitoare le proiectul Blue Beam si alte evenimente care probabil ca ni se pregatesc meticulos de catre ei, in scopul de a ne prosti pe fatza. Si nu cred ca mai dureaza mult pana sa vedem desene animate 3D la scara cosmica... Parca sunt prezise in Biblie, cand spre sfarsit vrajmasii binelui vor incerca din rasputeri sa ne amageasca folosind minuni false, nu?

AlinB 12.06.2009 00:47:39

Florin,

Nu e neaparat nevoie de tehnologie pentru un fals miracol.
Diavolul e cel mai bun inginer iar ca posibilitati depaseste cu mult tehnica si tehnologia actuala.

orthodoxia.i.thanatos 12.06.2009 00:58:46

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 144993)

Citat:

"Spuneau parintii despre un batran oarecare, ca sezand in chilia lui si
nevoindu-se pentru mantuire il vedea aievea pe diavol umbland si-l hulea. Iar
diavolul vazandu-se pe sine ca de multe ori este batjocorit de acest batran, i s-a
aratat lui, zicand: eu sunt Hristos! Batranul vazandu-l, si-a inchis ochii. Zis-a
diavolul: pentru ce iti inchizi ochii? Cauta de ma vezi, ca eu sunt Hristos.
Raspuns-a lui batranul: eu nu voi sa-l vad pe Hristos cu ochii mei in lumea
aceasta. Acestea auzind diavolul, s-a facut nevazut."
Cind oamenii au deschis in cele din urma ochii, pentru ca multi i-or fi inchis de spaima si neincredere in simturi zicindu-si in sinea lor ca nu sint vrednici de o asemenea aratare, Crucea era tot acolo, pe cer.

Citat:

"Unui frate oarecare i s-a aratat diavolul intr-o noapte, in chip de inger luminat
si i-a zis lui: eu sunt Gavriil si sunt trimis la tine sa-ti aduc o veste buna. Iar
fratele i-a raspuns: cred ca vei fi fost trimis la altii, caci eu sunt pacatos si nu
sunt vrednic sa vad inger. Aceasta zicand el, indata a pierit vicleanul dinaintea
lui si a fost nevazut."
Oamenii au strigat “Doamne Miluieste! (Ai mila de noi, pacatosii!)”, insa crucea a ramas nemiscata, sus pe cer.


Iar tu, la rindul tau, ai dreptate. Pentru ca asta vrea si diavolul: [size=3]sa ajungi sa nu mai crezi nimic[/size].

orthodoxia.i.thanatos 12.06.2009 02:07:22

1 atașament(e)
Citat:

În prealabil postat de Hector (Post 144980)
General vorbind, sunt minuni si false minuni. Minunile sunt de la Dumnezeu, falsele minuni de la diavol. Si diavolii se prefac in sunt ingeri de lumina. Aceasta ,,aratare" se catalogheaza fidel la a doua categorie. Asta daca chiar s-a aratat. Multe lucruri au inventat stilistii pentru a-si justifica schisma de Biserica Ortodoxa.
Iar imaginea care circula pe net NU este o poza, ci o reprezentare artistica, a unei minciuni inventate de catre schismatici.


Mare e, Doamne, puterea Stilistilor daca au ajuns sa regizeze minuni in public, in plina persecutie, cu mii de martori si in prezenta politiei!!

Minunea a avut loc in 1925 si cred ca e de bun simt sa presupunem ca lumea in general nu mergea la slujbele de la miezul noptii cu aparate de fotografiat in buzunar pe vremea aceea. Asa cum ai putut sa citesti in articol, ziarele din Atena au publicat a doua zi reportaje si [size=4]desene[/size] descriind minunea (practica folosita si in ziua de azi atunci cind nu exista fotografii). Colectia de ziare din aceea vreme poate fi consultata de catre oricine. De asemenea, exista investigatia facuta de autoritati cu declaratiile politistilor implicati.

Semnificatia si originea minunii cred ca nu lasa loc de indoiala: o cruce ortodoxa, uriasa, de lumina, deasupra unei biserici in care slujeau ortodocsi (stilisti, calendaristi, traditionalisti – in limbaj ecumenist), care se ridica, in noaptea de 26-27 septembrie (13-14 septembrie dupa Calendarul Bisericii) la sarbatoarea Inaltarii Sfintei Cruci.

Nimeni nu-i obligat sa creada. Cu doua mii de ani inainte Mintuitorul facea minuni si Hectorii din vremea aceea strigau ca o face cu putere de la diavol. Marele Sanhedrin si Rabinul Sef dadeau si ei communicate prin care aratau cum se fac minunile dupa lege si isi exprimau indoiala si dezacordul cu privire la lucrarea Domnului.



P.S. Cei care s-au indepartat de la ortodoxie sint si schismatici. Ortodocsii s-au separat de eretici asa cum cer canoanele Bisericii. Dar, probabil, ar trebui sa ma abtin si sa-ti vorbesc despre lucruri elementare. Tu, dupa cum am vazut, nu poti inca sa distingi intre evanghelizare si ecumenism, dar pentru oarecare motive te prezinti drept expert in inselaciune diavoleasca.

AlinB 12.06.2009 10:23:26

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 145173)
Cind oamenii au deschis in cele din urma ochii, pentru ca multi i-or fi inchis de spaima si neincredere in simturi zicindu-si in sinea lor ca nu sint vrednici de o asemenea aratare, Crucea era tot acolo, pe cer.

Oamenii au strigat “Doamne Miluieste! (Ai mila de noi, pacatosii!)”, insa crucea a ramas nemiscata, sus pe cer.

Suntem sceptici fata de calitatea si nr. martorilor oculari care ies din aceste relatari.

Avand in vedere ca lucrurile s-au intamplat acum aproape 100 ani si ca aceasta "minune" este folosita ca argument de catre grupari schismatice, putem avea aceste retineri, nu?

Citat:

Iar tu, la rindul tau, ai dreptate. Pentru ca asta vrea si diavolul: [SIZE=3]sa ajungi sa nu mai crezi nimic[/SIZE].
Serios?
Pentru ca nu crede in "miracole" ale stilistilor?
Sa fim seriosi..

AlinB 12.06.2009 10:40:02

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 145185)

Mare e, Doamne, puterea Stilistilor daca au ajuns sa regizeze minuni in public, in plina persecutie, cu mii de martori si in prezenta politiei!!

"Regizatul minunii" de catre stilisti nu este singura explicatie posibila.

[quote] Semnificatia si originea minunii cred ca nu lasa loc de indoiala: o cruce ortodoxa, uriasa, de lumina, deasupra unei biserici in care slujeau ortodocsi (stilisti, calendaristi, traditionalisti – in limbaj ecumenist), care se ridica, in noaptea de 26-27 septembrie (13-14 septembrie dupa Calendarul Bisericii) la sarbatoarea Inaltarii Sfintei Cruci.

Citat:

Nimeni nu-i obligat sa creada. Cu doua mii de ani inainte Mintuitorul facea minuni si Hectorii din vremea aceea strigau ca o face cu putere de la diavol.
Pardon, nu se compara. De atunci au exista si exista false miracole, contrafaceri, etc.

Asta inseamna ca ar trebui sa luam de bun toate miracolele prin care se invoca numele lui Hristos pentru o cauza nu tocmai duhovniceasca, ca vezi Doamne, asa erau si fariseii, nu credeau in miracolele lui Hristos?

Citat:

P.S. Cei care s-au indepartat de la ortodoxie sint si schismatici. Ortodocsii s-au separat de eretici asa cum cer canoanele Bisericii. Dar, probabil, ar trebui sa ma abtin si sa-ti vorbesc despre lucruri elementare. Tu, dupa cum am vazut, nu poti inca sa distingi intre evanghelizare si ecumenism, dar pentru oarecare motive te prezinti drept expert in inselaciune diavoleasca.
Vesinicul anti-ecumenism, vesnicul argument atunci cand trebuie sa demonstram ca noi suntem drepti iar aialalti strambi..

Pana la urma si miracolul in cauza nu e decat alt dorit-argument intr-o tranta absurda..

Nu inteleg de ce BOSV nu-si vede de cipusoarele ei si tot incearca sa convinga credinciosii BOR ca ei is aia drepti si destepti iar cei din care s-au desprins sunt in deriva..

orthodoxia.i.thanatos 13.06.2009 01:30:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB
Suntem sceptici fata de calitatea si nr. martorilor oculari care ies din aceste relatari.

Avand in vedere ca lucrurile s-au intamplat acum aproape 100 ani si ca aceasta "minune" este folosita ca argument de catre grupari schismatice, putem avea aceste retineri, nu?

O spun a treia oara: exista ca marturie ziarele vremii si investigatia facuta de autoritati cu declaratiile politistilor trimisi sa ciomageasca ortodocsi (stilisti, calendaristi, traditionalisti – pe limba ecumenista) si sa le aresteze preotul la instigarea arhiepiscopului ecumenist al Atenei.

Ca tu n-ai apucat vremurile alea sau ca n-ai auzit pina mai ieri de minune, nu inseamna ca nu s-a intimplata sau ca cineva a scos-o de la naftalina doar alaltaieri. De asemenea, cum apreciezi calitatea martorilor ca fiind acceptabila: de la 75% in sus cu licenta in teologie? Sau macar 5% atei, 10% agnostici si 30% ecumenisti ca sa fi avut oarece relevanta demna de luat in seama? Oricum, Crucea a fost vazuta si din oras, deci e de presupus ca sint indeplinite conditiile tale, oricare ar fi ele.

Eu nu vad nimic incorect in folosirea minunii ca argument de catre “grupari schismatice” (schisma de la ce? de la erezie?), si accept si straduintele destul de penibile ale gruparii eretice de a nega, minimaliza sau denatura minunea.


Citat:

În prealabil postat de AlinB
Nu inteleg de ce BOSV nu-si vede de cipusoarele ei si tot incearca sa convinga credinciosii BOR ca ei is aia drepti si destepti iar cei din care s-au desprins sunt in deriva..

Am mai spus-o si nu odata: nu am nici un fel de legatura cu BOSV. Cit priveste celalalt aspect, din pacate multi sint in deriva, de multa vreme sau dintotdeauna, pentru ca sint atrasi si orbiti de farul ecumenismului in asa fel incit sa nu mai vada balizele ortodoxiei: canoanele si invataturile Sfintilor Parinti.

mihailt 13.06.2009 02:07:47

Dom-le Sfanta Lumina se coboara la crestini ortodocsi nu la stilisti.
Sfanta Lumina o vad sute de mii de oameni anual si de aceasta minune cati pomenesc?
:))
Mai sunt si altele mai grozave la crestini ortodocsi.
De exemplu Maica Domnului a vizitat mrea Sihastria cum vedem la viata parintelui Cleopa.
I s-a aratat fratelui parintelui Cleopa si Domnul nostru Iisus Hristos era in bratele Maicii Sale si a binecuvantat mrea Sihastria.
L-a anuntat cand va trece la Domnul si chiar s-a implinit ce i-a zis.
Apoi parintele Arsenie Papacioc zice de acea aratare.

mihailt 13.06.2009 02:09:26

PF Bartolomeu a vizitat mrea Sihastria.

mihailt 13.06.2009 02:29:24

http://sihastria.mmb.ro/evenimente.htm
"
Astfel, in anul 1995, cu ocazia implinirii a 110 ani de autocefalie si 70 de ani de patriarhat a Bisericii Ortodoxe Romane, la invitatia P.F. Patriarh Teoctist, au participat la festivitatile prilejuite de acest eveniment Sanctitatea Sa Bartolomeu I impreuna cu intaistatatori ai majoritatii Bisericilor Ortodoxe surori.
Invitatiei facute de I.P.S. Daniel, Mitropolitul Moldovei si Bucovinei, de a vizita mitropolia pe care o pastoreste, au raspuns Patriarhul ecumenic Bartolomeu I. P.F. Partenie al III-lea, Patriarh al Alexandriei si al intregii Africi, P.F. Pavle, Patriarhul Serbiei, P.F. Hrisostom, Arhiepiscopul Ciprului, I.P.S. Constantin de Skytopolis, reprezentantul Patriarhiei Ierusalimului, I.P.S. Ioan, Arhiepiscop al Kareliei si a toata Finlanda, si alti ierarhi din tara si de peste hotare."

orthodoxia.i.thanatos 13.06.2009 04:29:02

Ai dreptate, mihailt. Imi pare rau ca te-am suparat.

mihailt 13.06.2009 15:44:47

"În anul 1925, după îndreptarea calendarului, Protosinghelul Ioanichie era în mare îndoială. Nu știa dacă este bun sau nu stilul nou. Deci, s-a închis în chilie și a început să postească și să se roage până ce Dumnezeu îi va da un semn cum să țină.
După aproape 20 de zile de post, bătrânul a fost găsit în chilie foarte slăbit. Apoi, întărindu-se cu Preacuratele Taine și cu puțină mâncare, a doua zi a spus fiilor săi duhovnicești:
- Multe ispite am pătimit în aceste zile de la diavoli. Că uneori mă amenințau să mă omoare. Alteori mă băteau cu toiege de foc. Odată am văzut o ceată de diavoli, zicând:
- Hai să tăiem pe bătrânul acesta, că vrea să se facă sfânt! Apoi au strigat cu mânie asupra mea:
- Cine ți-a spus ție că astăzi se mai fac sfinți?
- Dar vouă cine v-a spus că nu se mai fac? le-am răspuns. În altă zi mi-au spus cu mânie:
- Degeaba mai postești, că tot în mâinile noastre o să vii! Iar eu le-am zis:
- Eu am nădejde în mila lui Dumnezeu, că mă voi izbăvi de mâinile voastre!
După mai multe zile de post, am văzut deasupra mea în văzduh trei sfinți îmbrăcați arhierește care semănau cu Sfinții Trei Ierarhi. Cel din mijloc mi-a zis cu glas ca de trâmbiță:
- Ioanichie, de ce te îndoiești și nu faci ascultare? Nu știi că ascultarea este mai mare decât jertfa? Deci, ascultă de cei mai mari, că nu vei răspunde tu de îndreptarea calendarului. Apoi, binecuvântându-mă toți trei deodată, s-au urcat spre cer și nu i-am mai văzut.
Din ziua aceea, bătrânul nu s-a mai îndoit de îndreptarea calendarului."

Pe parintele Ioanichie l-a vizitat Maica Domnului in 1942.
Dar Domnul nostru Iisus Hristos a binecuvantat crestin ortodoxia la mrea Sihastria ca dupa ce parintele Cleopa a trecut la Domnul unii au incercat sa slujeasca o liturghie comuna cu catolicii ceea ce parintele Cleopa nu ar fi acceptat fara numai in cazul in care catolicii ar renunta la punctele dogmatice care ne despart de dansii (si care sunt aratate in cartea "Calauza in credinta ortodoxa" de parintele Ilie Cleopa) si le-ar accepta pe cele crestin ortodoxe.

orthodoxia.i.thanatos 13.06.2009 16:05:54

Ioan Iacob Hozevitul a slujit toata viata pe Calendarul Bisericii (si cind tinea de eparhia romaneasca in Tara Sfinta, el tot pe vechi slujea) si a ajuns sfint si trupul sau neputrezit poate fi vazut si astazi la manastirea Hozeva. Dar sa nu deviem de la subiect!

mihailt 13.06.2009 16:12:35

Ma rog povestea e asa:
A venit o delegatie catolica in Moldova cu moastele Sfantului Ioan Casian sa se inchine crestinii ortodocsi la ele.
La mrea Sihastria a ajuns seara si dimineata arhiereii catolici au mers sa slujeasca messa lor catedrala nou construita dar un ieromonah de acolo s-a opus.
Pana la urma messa s-a slujit in trapeza manastirii iar nu in catedrala.

Ieromonahul a fost un pic prigonit pentru aceasta dar pe urma a fost repus in drepturi.
(asta era in 2002.)
Bine pe de alta parte aud caci catolicii au dat cadou din bisericile lor catolice crestinilor ortodocsi asa ca cine stie cum vor mai merge treburile.

mihailt 13.06.2009 16:30:11

Acum daca s-a aratat nu e vorba de aratare de se face inainte de a veni Sfarsitul Lumii.
Acum ce sa zic or fi avand si aceia har lucrator la ei in Biserica.
Ca vad ca BOSV are un sfant.

Ca idee IPS Lazar a fost hirotonit ca si arhiereu la mitropolia de Aquilea si Milano de e pe stil vechi si OCA care e in comuniune cu toate Bisericile ortodoxe canonice l-a luat sub obladuirea sa fara sa il re-hirotoneasca.
Pe de alta parte IPS Lazar fusese caterisit pe cand era diacon ca se luase de parintele Serafim Rose pe cand era in ROCOR.
Dar acum urmasii parintelui Serafim Rose din ROCOR sunt in comuniune liturgica cu OCA adica mai pe romaneste e o amestecatura de te doare capul.
http://orthodoxwiki.org/Lazar_(Puhalo)_of_Ottawa
(IPS Lazar a fost hirotonit ca arhiereu de la Sinodul de la Milano in 1990.)
Acum ROCOR si OCA se afla in comuniune liturgica.

Deci se pare ca Bisericile Ortodoxe canonice accepta desi tacit ca Dumnezeu lucreaza si la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi.

mihailt 13.06.2009 16:31:34

Ma rog Sfarsitul Lumii in sensul de Sfarsitul Lumii pacatului ca lumea materiala se va renaste nu se va sfarsi.

AlinB 16.06.2009 00:10:40

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 145427)
O spun a treia oara: exista ca marturie ziarele vremii si investigatia facuta de autoritati cu declaratiile politistilor trimisi sa ciomageasca ortodocsi (stilisti, calendaristi, traditionalisti – pe limba ecumenista) si sa le aresteze preotul la instigarea arhiepiscopului ecumenist al Atenei.

Ca tu n-ai apucat vremurile alea sau ca n-ai auzit pina mai ieri de minune, nu inseamna ca nu s-a intimplata sau ca cineva a scos-o de la naftalina doar alaltaieri. De asemenea, cum apreciezi calitatea martorilor ca fiind acceptabila: de la 75% in sus cu licenta in teologie? Sau macar 5% atei, 10% agnostici si 30% ecumenisti ca sa fi avut oarece relevanta demna de luat in seama? Oricum, Crucea a fost vazuta si din oras, deci e de presupus ca sint indeplinite conditiile tale, oricare ar fi ele.

Asa cum am spus, avand in vedere ca este un fenomen petrecut acum aproape 100 ani, greu sa-i mai dai de capat doar cu cateva ziare.
Eu cel putin ma indoiesc ca jurnalismul de atunci era mai de calitate decat cel de acum.

Citat:

Eu nu vad nimic incorect in folosirea minunii ca argument de catre “grupari schismatice” (schisma de la ce? de la erezie?), si accept si straduintele destul de penibile ale gruparii eretice de a nega, minimaliza sau denatura minunea.
Schisma de la neascultare, interpretarii personale si subiective asupra canoanelor, etc.

Nu vezi nimic incorect in a folosi ceva care poate fi minune (daca esti suficient de credul) si nu este de fapt nimic (daca esti sceptic si n-ai motive sa crezi propaganda BOSV)?

Ma rog, cum crezi, eu astept sa aud pe cati i-a facut propaganda, pardon, "minunea" in cauza sa treaca la BOSV.

Citat:

Am mai spus-o si nu odata: nu am nici un fel de legatura cu BOSV.
Serios? Asta insemna ca e reclama gratuita?
Nu faci parte din BOSV din Romania sau o alta BOSV de prin alte parti?
Sau esti "crestin independent" dupa moda protestanta?

Asta chiar mi-e greu sa o inteleg.


Citat:

Cit priveste celalalt aspect, din pacate multi sint in deriva, de multa vreme sau dintotdeauna, pentru ca sint atrasi si orbiti de farul ecumenismului in asa fel incit sa nu mai vada balizele ortodoxiei: canoanele si invataturile Sfintilor Parinti.
Bla bla, vesinicul anti-ecumenism bun la toate..
Cum era "dusmanul poporului" la comunisti, iaca asa este si "ecumenismul" la cei din BOSV (si nu numai, din pacate).

AlinB 16.06.2009 00:12:07

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 145518)
Acum daca s-a aratat nu e vorba de aratare de se face inainte de a veni Sfarsitul Lumii.
Acum ce sa zic or fi avand si aceia har lucrator la ei in Biserica.
Ca vad ca BOSV are un sfant.

Ca idee IPS Lazar a fost hirotonit ca si arhiereu la mitropolia de Aquilea si Milano de e pe stil vechi si OCA care e in comuniune cu toate Bisericile ortodoxe canonice l-a luat sub obladuirea sa fara sa il re-hirotoneasca.
Pe de alta parte IPS Lazar fusese caterisit pe cand era diacon ca se luase de parintele Serafim Rose pe cand era in ROCOR.
Dar acum urmasii parintelui Serafim Rose din ROCOR sunt in comuniune liturgica cu OCA adica mai pe romaneste e o amestecatura de te doare capul.
http://orthodoxwiki.org/Lazar_(Puhalo)_of_Ottawa
(IPS Lazar a fost hirotonit ca arhiereu de la Sinodul de la Milano in 1990.)
Acum ROCOR si OCA se afla in comuniune liturgica.

Deci se pare ca Bisericile Ortodoxe canonice accepta desi tacit ca Dumnezeu lucreaza si la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi.


Chiar sunt curios cum stau lucrurile, care sunt Bisericile Ortodoxe pe stil vechi si care cu care si cu cine este in comuniune?

Ca din cate am inteles numai in Grecia sunt cateva si culmea ca nici nu sunt in comuniune una cu alta ca se considera una mai buna ca alta..

Care e situatia la ora actuala?

Fani71 16.06.2009 00:39:32

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 145977)
Chiar sunt curios cum stau lucrurile, care sunt Bisericile Ortodoxe pe stil vechi si care cu care si cu cine este in comuniune?

Ca din cate am inteles numai in Grecia sunt cateva si culmea ca nici nu sunt in comuniune una cu alta ca se considera una mai buna ca alta..

Care e situatia la ora actuala?

Nici alea rusesti 'sinodale' care au mai ramas dupa unirea cu Moscova nu se recunosc una pe alta.. stiu asta de la 'martori oculari' (prieteni)

AlinB 16.06.2009 00:51:59

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 145992)
Nici alea rusesti 'sinodale' care au mai ramas dupa unirea cu Moscova nu se recunosc una pe alta.. stiu asta de la 'martori oculari' (prieteni)


Asa, deci sa inteleg ca s-a aratat Crucea pentru a binecuvanta schisma calendarului..

Ca daca nici "dreptii" calendarului n-au comuniune intre ei..e clar.

orthodoxia.i.thanatos 16.06.2009 00:54:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 145976)
Schisma de la neascultare, interpretarii personale si subiective asupra canoanelor, etc.

Neasculatare fata de cine?
Ereticii interpreteaza canoanele mai putin subiectiv?

Citat:

=AlinB]Serios? Asta insemna ca e reclama gratuita?
Nu faci parte din BOSV din Romania sau o alta BOSV de prin alte parti?
Sau esti "crestin independent" dupa moda protestanta?

Asta chiar mi-e greu sa o inteleg.
Pentru ca nu vezi mai departe de fundul curtii tale.

orthodoxia.i.thanatos 16.06.2009 00:58:21

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 146000)
Asa, deci sa inteleg ca s-a aratat Crucea pentru a binecuvanta schisma calendarului..

Ca daca nici "dreptii" calendarului n-au comuniune intre ei..e clar.

Poate n-au comuniune, dar au ortodoxie. Ereticii ecumenisti insa au din plin comuniune, dar fara ortodoxie.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:00:46.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.