Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cristale care ies din ochiul libanezei de 12 ani (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6701)

andreicozia 14.07.2009 21:34:51

Cristale care ies din ochiul libanezei de 12 ani
 
http://www.wayn.com/waynvideos.html?...video=26732603

Traditie1 14.07.2009 23:12:36

Minunile lui antihrist ca sa atraga oamenii la islam.

Dar si daca ar veni un înger din cer cu alta evanghelie nu trebuie sa credem.

andreicozia 15.07.2009 00:39:02

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 153405)
Minunile lui antihrist ca sa atraga oamenii la islam.

Dar si daca ar veni un înger din cer cu alta evanghelie nu trebuie sa credem.

Poate-i crestina, in Liban sunt multi!

Nevrednicul 15.07.2009 01:02:00

Nu avem de unde sa stim cat de adevarat este. Vi-l arat si eu pe Criss Angel,credeti ca e dumnezeu? :))

http://www.youtube.com/watch?v=XwB27PsCluY

moshu 15.07.2009 01:41:39

Nu poti sa fi serios daca ai pus asa ceva ca tema de discutie! :)
Bineinteles ca e o farsa, se vede clar din film cum cateva cristale se scot din spatele pleoapei, si nu din ochiul in sine, care, se vede clar, nu e ranit, dar e destul de iritat din cauza tinerii obiectului strain acolo.

Daca ati fi citit mai multe despre fenomen pe internet, ati vedea cum la final scrie ca e o farsa, insasi libaneza si tutorele ei au recunoscut asta, ati observa ca si un magician a evoluat acest truc in fata camerelor cu niste cristale, si mai ales, ati observa lipsa detaliilor si analizei medicale a fenomenului... adica, prima intrebare care si-o pune orice om e din ce material is facute cristalele? Se spune? Nu. Nu se specifica absolut nimic.

In schimb, materialul e egal cu reportajele despre rapiri OZN. Suckeri sunt destui pe lume sa acorde atentie. Daca totusi vrem sa discutam ceva serios pe acest topic, mai bine haideti sa discutam motivele mediatizarii acestui "miracol".

Edit: acu vad ca postat simona31 in timp ce scriam eu la postarea mea. Raspuns: nu cred ca ai gresit topicul. Ai gresit sistemul solar. Tin sa iti spun ca pe mine poti sa ma tai din start de la rugaciunile tale de a fi "calauzit spre calea cea dreapta". Cred ca nu ma cam ajuta. Imi pare rau.

monica.miholca 15.07.2009 01:42:03

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 153418)
Poate-i crestina, in Liban sunt multi!

Nu-i crestina, dupa nume.

moshu 15.07.2009 01:48:38

Si chiar daca ar fi crestina, o inselatorie e tot o inselatorie.

Nevrednicul 15.07.2009 02:28:49

E un iluzionist.

http://www.youtube.com/watch?v=sBQLq2VmZcA

http://www.youtube.com/watch?v=mxAAvoor-TU

http://www.youtube.com/watch?v=_A7jDDDyw0I

Traditie1 15.07.2009 07:04:15

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 153418)
Poate-i crestina, in Liban sunt multi!

cea fin film e cu hijabul pe cap.



Citat:

În prealabil postat de Nevrednicul (Post 153430)
Nu avem de unde sa stim cat de adevarat este. Vi-l arat si eu pe Criss Angel,credeti ca e dumnezeu? :))

[COLOR=#0066cc]http://www.youtube.com/watch?v=XwB27PsCluY[/COLOR]

Chiar daca e o farsa, minuni se întâmpla si la pagân. În 1995 si 2006 milioane de indieni au vazut cum idolii lor beau lapte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hindu_milk_miracle
http://www.youtube.com/watch?v=7sdYlRBISmU




Citat:

În prealabil postat de simona31 (Post 153437)
As vrea sa va intreb ceva pe toti si anume sunte-ti siguri ca biblia in forma ei actuala este cuvantul lui Dumnezeu?Parerea mea sincera este ca NU si am sa va spun de ce cred cu tarie lucrul asta,pentru ca biblia este plina de contradictii si o sa va dau acum doar cateva dintre ele

Nu conteaza aceste contradictii ci întelepciunea de vadita origine neumana a Bibliei. Omul matur la minte vede aceasta întelepciune, mai ales în NT. Tu preferi sa crezi ca curanul e de la Dumnezeu când e una din cele mai imbecile scrieri posibile?

vlad90 15.07.2009 18:33:04

chris angel ala zici ca-i dracu' in persoana.

heaven 15.07.2009 18:38:12

Habar nu am cine este aceasta copila,ce viata spirituala duce ea ori cat de real este ceea ce se prezinta in film,insa sunt ferm convinsa ca oameni care ating sfiintenia se gasesc si in cadrul altor religii.

andreicozia 15.07.2009 18:49:37

Fetita este foarte draguta si nu cred ca de dragul unei senzatii, cineva i-ar baga cristale in spatele ochiului pentru ca mai tirziu sa fie "scuipate" in fata camerei. In plus nu aminteste nimeni ca ar fi o minune musulmana sau ca ar avea conotatii religioase.
Am mai citit demult despre o femeie din Serbia careia ii ieseau cristale de natura metalica prin piele, din umflaturi gen cosuri...dar am pierdut-o :((

Nevrednicul 15.07.2009 18:54:04

Citat:

În prealabil postat de vlad90 (Post 153634)
chris angel ala zici ca-i dracu' in persoana.

Hai ca ai spus-o. Este un ilozionist,asta ii este meseria,ce vrei. Sunteti prea fanatici uneori!

Traditie1 15.07.2009 21:47:27

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 153635)
Habar nu am cine este aceasta copila,ce viata spirituala duce ea ori cat de real este ceea ce se prezinta in film,insa sunt ferm convinsa ca oameni care ating sfiintenia se gasesc si in cadrul altor religii.


Sunt budisti si poate si în altee culte care duc o viata sfânta dar din pricina doctrinei lor false si vatamatoare îsi omoara puterile sufletesti si se departeaza iremediabil de posibilitatea ca într-o zi sa-L cunoasca pe Hristos. Decât o religie falsa e mai bine sa fii ateu deoarece ateismul nu vatameaza atât mintea cât credinta falsa (desi fiind tot o credinta, si ateismul are efecte vatamatoare).

Cu exceptia ortodoxiei, nici o credinta nu vorbeste de smerenie. Exista conceptul de umilinta si modestie la catolici, budisti etc dar ei nu cunosc pericolul mândriei launtrice si lumina care o aduce smerenia.

Iar fara smerenie, dupa cum spune Sf. Siluan, omul nu poate ajunge sa-L cunoasca pe Dumnezeu fiindca smerenia e lumina în care vedem pe Dumnezeu-Lumina. Fara smerenie si credinta dreapta în Hristos omul se scufunda într-un întuneric duhovnicesc din care nu mai iese niciodata, chiar daca duce o viata sfânta.

MadalinaM 15.07.2009 21:56:28

Imi amintesc ca acum vreo 10 era o isterie pe la tv ( chiar la PROtv ) cu o fetita ca ea careia ii ieseau cristale din ochi( cred ca tot din tarile arabe). Peste ceva timp s-a difuzat alta stire cum ca ar fi fost o farsa si ca ii faceau asta pentru bani.
Eu zic sa avem grija de sufletul nostru si sa lasam minunile in seama lui Dumnezeu si ale Sfintilor Lui.
Doamne ajuta!

heaven 16.07.2009 07:18:20

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 153691)
Sunt budisti si poate si în altee culte care duc o viata sfânta dar din pricina doctrinei lor false si vatamatoare îsi omoara puterile sufletesti si se departeaza iremediabil de posibilitatea ca într-o zi sa-L cunoasca pe Hristos. Decât o religie falsa e mai bine sa fii ateu deoarece ateismul nu vatameaza atât mintea cât credinta falsa (desi fiind tot o credinta, si ateismul are efecte vatamatoare).

Cu exceptia ortodoxiei, nici o credinta nu vorbeste de smerenie. Exista conceptul de umilinta si modestie la catolici, budisti etc dar ei nu cunosc pericolul mândriei launtrice si lumina care o aduce smerenia.

Iar fara smerenie, dupa cum spune Sf. Siluan, omul nu poate ajunge sa-L cunoasca pe Dumnezeu fiindca smerenia e lumina în care vedem pe Dumnezeu-Lumina. Fara smerenie si credinta dreapta în Hristos omul se scufunda într-un întuneric duhovnicesc din care nu mai iese niciodata, chiar daca duce o viata sfânta.

Imi pare rau,insa nu pot fi de acord.
Daca Dumnezeu permite ca anumiti oameni sa se nasca si sa traiasca intr-o anumita credinta,aceea este cu voia Sa,iar daca ei duc o viata placuta lui Dumnezeu,te asigur ca nu Il intereseaza de ce confesiune sunt,pentru ca tot copiii Sai sunt considerati.
Ateismul,insa,e total altceva.Omul care traieste fara Dumnezeu si Il neaga,acela isi reneaga propriul suflet,este un om care traieste impotriva propriei sale fiinte si este echivalenta cu o sinucidere spirituala,daca vrei parerea mea.
In ce priveste smerenia,nu exista om care sa duca o viata spirituala inalta,indiferent de religia din care face parte fara a fi smerit.
Si sunt multe religii si filozofii de viata care invata acest lucru,printre care si budhistii si Calea Rosie a nativilor americani.
Smerenia,este carcteristica de baza a omului spiritual.Acolo unde vom vedea asa zis oameni religiosi,spirituali,care se umfla de orgoliu,se considera superiori sau judeca aspru pe cei din jurul lor,atunci sa stiti ca aceia sunt departe de El.

patinina34 16.07.2009 08:49:14

Vecinii mei sint hindusi.
Planta sfanta pentru ei este busuiocul, pe care il usuca exact ca si noi.
Dimineata devreme se unesc toti la rugaciune, ca-i aud uneori, care dureaza o ora, in genunchi, la o icoana de-a lor.
Tamaiaza casa cu tamaie(totusi miroase diferit de a noastra ci carbune) zilnic, stropesc casa cu apa sfintita folosind busuiocul ca si noi.
Cum se roaga, ce zic, nu stiu.
Si nu este treaba mea.
Sint oameni cumsecade, vorbesc mult despre pacatele de acuma...le e teama, ca sintem toti prea rai...

Traditie1 16.07.2009 09:53:15

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 153828)
Imi pare rau,insa nu pot fi de acord.
Daca Dumnezeu permite ca anumiti oameni sa se nasca si sa traiasca intr-o anumita credinta,aceea este cu voia Sa,iar daca ei duc o viata placuta lui Dumnezeu,te asigur ca nu Il intereseaza de ce confesiune sunt,pentru ca tot copiii Sai sunt considerati.
Ateismul,insa,e total altceva.Omul care traieste fara Dumnezeu si Il neaga,acela isi reneaga propriul suflet,este un om care traieste impotriva propriei sale fiinte si este echivalenta cu o sinucidere spirituala,daca vrei parerea mea.
In ce priveste smerenia,nu exista om care sa duca o viata spirituala inalta,indiferent de religia din care face parte fara a fi smerit.
Si sunt multe religii si filozofii de viata care invata acest lucru,printre care si budhistii si Calea Rosie a nativilor americani.
Smerenia,este carcteristica de baza a omului spiritual.Acolo unde vom vedea asa zis oameni religiosi,spirituali,care se umfla de orgoliu,se considera superiori sau judeca aspru pe cei din jurul lor,atunci sa stiti ca aceia sunt departe de El.

Eu nu am vorbit de atitudinea lui Dumnezeu (care sunt de acord cu tine ca e aceeasi indiferent de confesiunea omului) ci de efectul obiectiv al diverselor credinte si stari spirituale, ca fenomene psihice.

Detectarea mândriei este o treaba dificila, sunt unii care sunt modesti, binevoitori si ai putea crede ca sunt smeriti dar nu sunt. Si nu e numai mândria, trebuie sa existe si o constiinta temeinica despre ce efect devastator are pacatul, constiinta care necesita credinta într-un Dumnezeu personal (fiindca pacatul nu exista decât în cadrul relatiei cu un Dumnezeu personal, în afara acestei relatii nu exista decât rau natural) si totodata o viata de lupta cu patimile si de rugaciune, fiindca nu se învata (doar) din carti ce este pacatul, trebuie sa simti parasirea harului ca sa întelegi cât de mult uraste Dumnezeu pacatul (si nu-l uraste din egoism ci pentru ca el separa oamenii de El, izvorul binelui).

Negroponte 16.07.2009 10:22:52

Minuni si false minuni,nimic nou sub soare.Ma mir ca asa usor credem in false minuni sau trucuri ieftine care atrag naivii.Doamne ajuta!

moshu 18.07.2009 02:46:59

Citat:

În prealabil postat de Negroponte (Post 153857)
Minuni si false minuni,nimic nou sub soare.Ma mir ca asa usor credem in false minuni sau trucuri ieftine care atrag naivii.Doamne ajuta!

Bine zis! Ar fi in stare sa creada in Chris Angel cum leviteaza si nu in Iisus.

Pentru neconnaseurs: Chris Angel e un iluzionist. Emisiunea lui se bazeaza cel mai mult pe trucuri grafice. De aceea nu e atat de stimat ca scamatorii, care fac trucuri "reale". Deci daca il vedeti ca leviteaza, puteti sa fiti siguri ca are pe undeva sfori (pe care le sterge grafic cu nerusinare), si ca toti, toti, oamenii din jurul lui care il privesc cu uimire sunt de-ai lui.

Pentru Traditie1: nu cred ca ai dreptate cand spui ca ateismul nu vatameaza, sau ca vatameaza mai putin decat o religie. Si nici atunci cand spui ca prin alta credinta diferita de ortodoxie (hai crestinism) se poate ajunge la un loc atat de inalt in ochii Domnului, incat sa dea minuni. Tu vb de efecte psihice din cauza religiilor, dar... totusi nu uita ca nu fara Dumnezeu nu e nimic cu putinta. Daca un musulman ar veni si mi-ar zice: l-am vazut pe Iisus pe nori, bineinteles ca nu l-as crede, si as propune o halucinatie din cauza "efectelor psihice" ale lui.

Am spus, si o repet: libaneza de 12 ani s-a folosit de un truc, la final a declarat insasi ea si tutorele ei ca e o farsa. Iar cu idolul acela, ma intreb de ce nu e colorat, asa cum sunt idolii lor de obicei, ci e de culoarea... laptelui. Din punctul meu de vedere, e clar ca idolul e facut dintr-o roca spongioasa care absoarbe mult lichidele, se vede limpede in film cum numai la inclinarea lingurii lichidul se scurge in roca. Si acum se poate intelege si de ce idolul "bea" atat de incet laptele. Lingurarul inclina incet lingura ca sa se poata absorbi. De ce nu mananca un sandvis, pana la urma urmei, ca doar e mai consistent? Sau de ce nu face alte minuni, chiar mai mici decat a bea lapte, cum ar fi sa capete nuante de culori, sa infloreasca plantele in jurul lui sau etc. Dumnezeu ne-a atentionat de lucrari omenesti, cioplite, sculptate sau turnate, care nu au viata si nici simtire in ele.

Inca o data repet: nu mi se pare un topic serios, ci doar o goana dupa paranormal. Daca cineva mai pune "miracole" din astea, il rog sa copieze aici si textul insotit de film, poza etc, mai ales ultimele randuri in care se explica ca e o farsa, sau "how it's made". Multumesc.

cristinamaria 18.07.2009 11:57:57

@Traditie:

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 153846)
Eu nu am vorbit de atitudinea lui Dumnezeu (care sunt de acord cu tine ca e aceeasi indiferent de confesiunea omului) ci de efectul obiectiv al diverselor credinte si stari spirituale, ca fenomene psihice.

Detectarea mândriei este o treaba dificila, sunt unii care sunt modesti, binevoitori si ai putea crede ca sunt smeriti dar nu sunt. Si nu e numai mândria, trebuie sa existe si o constiinta temeinica despre ce efect devastator are pacatul, constiinta care necesita credinta într-un Dumnezeu personal (fiindca pacatul nu exista decât în cadrul relatiei cu un Dumnezeu personal, în afara acestei relatii nu exista decât rau natural) si totodata o viata de lupta cu patimile si de rugaciune, fiindca nu se învata (doar) din carti ce este pacatul, trebuie sa simti parasirea harului ca sa întelegi cât de mult uraste Dumnezeu pacatul (si nu-l uraste din egoism ci pentru ca el separa oamenii de El, izvorul binelui).

Cred ca gresiti in punerea problemei (si heaven greseste grav). Mai intai, nu cred ca l-am putea credita pe Dumnezeu cu atitudini, indiferent care ar fi acestea, pentru ca astea ar fi niste atribute specific umane si ar presupune posibilitatea de schimbare. Ori el este neschimbator, este reperul absolut - aici aveti dreptate, dar nu fiindca nu si-ar schimba atitudinea indiferent de credintele oamenilor, ci pentru ca "schimbarea" si"atitudinea" nu-l pot caracteriza, nu poate fi subiectul unor atribute (iubirea, care-l caracterizeaza, nu e o atitudine).

Apoi nu sunt sigura ca trairile spirituale ar putea fi incadrate la fenomene psihice, deoarece cadrul de manifestare al spiritualului depaseste pe acela de referinta al psihicului, asa cum e el definit de exemplu de psihologie (dar asta nu e neaparat relevant).

Eu una cred ca oameni smeriti pot exista si in alte religii, chiar smeriti cu adevarat, dar in alte religii smerenia lor nu are valoare, lipseste cadrul de referinta al crestinismului ortodox (nu ma intereseaza alte ramuri ale crestinismului ca intram intr-o discutie de alta natura) in care smerenia este valoarea absoluta. Cum sa dau un exemplu? Este ca si cand as vrea sa daruiesc o zgarda de aur unui caine, este un gest foarte frumos dar in sistemul de referinta al cainelui aurul nu are o valoare deosebita, asa cum are in sistemul de referinta al omului. Pentru caine zgarda de aur nu va fi deosebita de o zgarda normala, din alt material.

La fel si smerenia, ea poate caracteriza oameni si din alte religii, nu cred ca smerenia nu este posibila in afara crestinismului ortodox, dar doar in crestinismul ortodox smerenia este valoarea suprema si calea catre Dumnezeu. In afara acestui sistem de referinta este doar un atribut uman ca oricare altul, ca si politetea sau onestitatea, care sunt de asemenea posibile si in afara sistemului de referinta crestin ortodox.

La fel, pacatul exista si in alte religii, poate nu este denumit neaparat pacat dar exista urmari negative asupra omului care-l savarseste si in alte credinte, dar nici o alta credinta nu defineste si pozitioneaza pacatul asa cum o face crestinismul, prin sistemul de valori morale crestine. In afara acestui sistem de valori morale crestine, putem vorbi de o etica filozofica cel mult, nu neaparat de o morala, dar si in acest sistem etic omul este sanctionat pentru anumite fapte, care la o prima vedere pot parea similare cu unele fapte din sistemul de valori morale crestine, dar nu sunt. Asta nu inseamna ca in afara sistemului de valori morale crestine nu exista decat rau natural, exista si fapte umane rele sanctionate (de exemplu omorul premeditat) dar prin prezenta lui Dumnezeu in sistem faptele capata o alta valoare, intelesul lor este altul, chiar daca consecintele lor pot parea similare. La fel ca la smerenie, cadrul de referinta schimba totul, iar cadrul suprem de referinta este morala crestina iar reperul absolut, singurul neschimbator, este Dumnezeu.

cristinamaria 18.07.2009 12:17:08

@Heaven: Gresiti in punerea problemei, sper sa nu va suparati. si eu am facut o data aceasta greseala de gandire.

Una dintre conditiile importante pentru mantuire este recunoasterea lui Dumnezeu. Are sens. Daca nu-l recunosti - cunosti pe Dumnezeu cum ai putea ajunge la el, sau cum ai putea sti ca ar trebui sa ajungi la el?

Dumnezeu nu "permite" ca oamenii sa se nasca in alte credinte, nu cred ca asta e ideea, pentru ca nici din cei care se nasc in crestinism nu se mantuiesc toti doar pentru ca s-au nascut crestini sau pentru ca au fost botezati. Constiinta omului,sa zicem dupa ce s-a nascut si a crescut mai maricel, are posibilitatea de a alege sistemul de referinta in care sa se pozitioneze, poate alege sa fie crestin. Nu spun ca alte religii sunt rele, dar nu duc la Dumnezeu ci se opresc pe drum catre el (unele duc chiar in sens opus). Nu spun ca fiecare om nu ar fi liber sa adere carei credinte doreste, dar daca o face, isi exercita liberul arbitru, pe care i l-a dat Dumnezeu, si alege sa nu mearga catre Dumnezeu. Ca oamenii pot fi inselati de alte credinte, ca pot fi abatuti din drum, ca pot fi manipulati, indiscutabil, toate acestea pot fi circumstante atenuante dar nu schimba in esenta alegerea facuta de om, cu liberul sau arbitru.

Nae Ionescu spunea "ateul este mai aproape de Dumnezeu, cu care se lupta, decat un crestin secat sufleteste". Nu cred ca ateismul este mai rau decat aderarea la o alta religie decat cea crestina. Aderarea la o religie, orice religie (sa zicem o religie buna, nu una care propovaduieste raul) nu este o conditie a bunatatii omului. Faptul ca omul este religios, nu il face cu nimic mai bun decat un ateu, daca este religios in mod gresit. Daca tu te aflii noaptea in oras cu masina si la o intersectie unde semaforul este rosu treci, fiindca nu mai este nimeni in intersectie si nu produci nici o consecinta negativa, nu schimba valoarea gestului tau. Faptul ca ai trecut pe rosu noaptea cand strada era goala si nu te vedea nimeni are aceeasi valoare ca si cand ai fi trecut pe rosu ziua in amiaza mare intr-o intersectie aglomerata si te vede si politistul. Noaptea si pustiul pot fi circumstante atenuante dar nu schimba valoarea actului. Omul poate fi bun si generos si in afara religiei crestine, dar in afara cadrului de referinta a acestei religii bunatatea nu este o valoare si nu te duce catre Dumnezeu. Te poate pune in armonie cu natura sau cu stramosii sau cu zeii sau alte credinte religioase, dar nu te duce la Dumnezeu. Este ca si cand ai zice "de ce sa merg pe autostrada soarelui ca sa ajung la Constanta, nu pot sa merg pe soseaua Iancului ca merge in aceeasi directie?" Ba da, poti merge pe soseaua Iancului, merge in aceeasi directie, dar nu ajunge la Constanta. Ca sa ajungi la Constanta, pana la urma tot pe autostrada soarelui trebuie sa ajungi, chiar daca pleci initial de pe iancului.

Iar faptul ca te-ai nascut in alta religie si "nu stii" ca valoarea suprema este crestinismul ortodox nu e o scuza. Daca nu cunosti codul rutier nu inseamna ca nu vei lua amenda sau nu ti se va lua carnetul cand treci pe rosu, indiferent daca ai produs sau nu vreo paguba sau accident. cand te urci in masina, alegi sa respecti regulile de circulatie, dai un examen, iei permis. la fel si cu crestinismul, faptul ca nu il cunosti, nu e o scuza. Orice religie ai practica si indiferent daca te-ai nascut in ea sau nu, este o alegere. Poti sa te nasti in crestinism, sa fii botezat, si sa nu te duci niciodata la biserica. Asta nu inseamna ca te vei mantui si vei ajunge la Dumnezeu doar pentru ca ai fost botezat crestin. Daca nu alegi sa duci o viata crestina, numai pe baza alegerii proprii, nasterea ta in crestinism este un fapt statistic si atat.

Sper ca nu v-am suparat cu comentariile mele (nici pe Traditie), eu asa vad lucrurile.

Pace voua!

The_Fallen 18.07.2009 13:21:56

Cristina, dar cum ramane cu cei care mor tineri, care nu ajung sa creasca suficient incat sa poata alege acel sistem de referinta in deplina constiinta de sine?
Nu cred ca Dumnezeu a ales ca ei sa moara pentru a impiedica un rau mai mare, cum mi s-a mai spus pe forum, pentru ca moartea lor poate fi consecinta actiunii unor oameni care actioneaza in conformitate cu liberul lor arbitru, care este un dar de la Dumnezeu ai Acesta nu va interveni tocmai pentru ca nu vrea sa incalce acest dar prin fortarea evenimentelor pe o alta directie decat doresc respectivii.
Sper ca m-am exprimat clar, daca nu pot sa reformulez.

cristinamaria 18.07.2009 13:42:41

Nu sunt sigura ca am inteles exact logica ta, dar o sa iti dai seama din raspuns. In orice sistem de reguli, si morala crestina este un sistem de reguli, exista cazuri exceptionale (nu le numesc exceptii de la regula ca sistemul le trateaza si pe acestea). Aceste cazuri insa nu afecteaza valoarea sistemului, care este gandit pentru vasta majoritate.

Nu numai cei care mor tineri, dar sunt cazuri de copii multi care mor nebotezati (nu ma refer la avorturi - exista campanii de exterminare, chiar uciderea pruncilor pe vremea nasterii lui Isus e un exemplu). In astfel de situatii, si in cele mentionate de tine, si in multe altele, ai circumstante atenuante. Dumnezeu ne iubeste (mai mult decat ne iubim noi) si el nu ne va condamna niciodata pe nedrept. Ceea ce este insa drept sau nedrept nu putem stabili noi, uneori nu putem nici macar cunoaste. Judecata lui Dumnezeu nu este accesibila omului. Cred ca in cazul tinerilor care mor, se va pune intrebarea: puteau cunoaste pe Dumnezeu in timpul vietii? ar fi putut alege sa duca o viata crestina? si-ar fi putut exercita liberul arbitru in a alege calea catre Dumnezeu? sunt sigura ca daca raspunsul la aceste intrebari va fi NU, Dumnezeu nu ii va pedepsi ci ii va mantui. Daca primesti un dar pe care nu-l poti folosi nu te va condamna nimeni ca nu l-ai folosit. Asa cred eu ca e si cu liberul arbitru. Daca in mod real nu il poti folosi (de exemplu mori la 2 ani) Dumnezeu nu te va condamna ca nu l-ai folosit. In schimb pe aceia care si-au folosit liberul lor arbitru pentru a cauza moartea unor tineri, cred ca ii va pedepsi in conformitate cu faptele lor.

Daca credem cu adevarat in dragostea lui Dumnezeu nu vom avea niciodata sentimentul injustitiei, a faptului ca viata e nedreapta, incorecta. Eu cred ca e si dreapta si corecta, dar nu avem noi perspectiva sa vedem dreptatea si corectitudinea ei. Perspectiva asta o are doar Dumnezeu.

antiecumenism 18.07.2009 23:08:39

Criss Angel puts his hand through a person:

http://www.youtube.com/watch?v=8hPyiBA1TQE&NR=1

[SIZE=5][COLOR=Red]E un truc de fapt..[/COLOR][/SIZE]
Criss Angel Hand Through Body REVEALED (Trickbusters):

http://www.youtube.com/watch?v=BcZYc54UF2A&NR=1

antiecumenism 18.07.2009 23:35:48

CRIS ANGEL SI TRUCAJELE:

http://www.youtube.com/watch?v=AKSoQtpWWMI&NR=1

"MERGE PE APA:..
http://www.youtube.com/watch?v=PYufJmltzZ8

DE FAPT PE STICLA:
http://www.youtube.com/watch?v=qkMKuG52DQg

http://www.youtube.com/watch?v=hTTd68t1Dzg

unortodox 21.08.2009 14:04:30

te pot ajuta eu
 
Citat:

În prealabil postat de naephius (Post 153445)
Um, cine-i tipul ? Si cum face chestia aia ?

La orice numar de iluzionism este necesar si suficient sa pornesti de la premiza clara ca ai de-a face cu un truc iar de acolo, fiind un om destept, o sa te prinzi si singur cum a facut asta. De altfel nu e deloc complicat caci in general cei care ii atesta numarul de iluzionism nu sunt observatori si PARTICIPANTI.
Daca vrei, alta data iti pot explica si cum face.

unortodox 21.08.2009 14:08:10

hazliu
 
Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 153640)
Fetita este foarte draguta si nu cred ca de dragul unei senzatii, cineva i-ar baga cristale in spatele ochiului pentru ca mai tirziu sa fie "scuipate" in fata camerei. In plus nu aminteste nimeni ca ar fi o minune musulmana sau ca ar avea conotatii religioase.
Am mai citit demult despre o femeie din Serbia careia ii ieseau cristale de natura metalica prin piele, din umflaturi gen cosuri...dar am pierdut-o :((

Pacat ca ai pierdut-o caci iti spun: femeia aceea era o mina de aur... sau de fier... sau ma rog... stii despre ce vorbesc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:40:25.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.