Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Preotul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5012)
-   -   o intrebare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6758)

anamaria29 23.07.2009 14:58:31

o intrebare
 
Pana la ce varsta te poti hirotoni?

costel 23.07.2009 15:11:21

Nu exista o varsta dupa care nu mai poti fi hirotonit. Nu batranetea e o problema, ci tineretea. Imi pare ca sunt hirotoniti unii mult prea devreme.

Anca-Miha 24.07.2009 01:08:38

Da, Costel. In fapt nu se mai tine de loc cont de varstele indicate in Pidalion, si nu cred ca e in favoarea Bisericii.

eea 24.07.2009 10:50:21

Singura varsta de care trebuie tinut cont e cea duhovniceasca...

windorin 24.07.2009 12:22:23

Nici tineretea nu este piedica, nici batranetea.

Sfantul Siluan Athonitul era tanar, dar vietuia mai inalt decat toti batranii din jurul lui.
Iar multi calugari batrani nu sunt ajutati cu nimic de numarul anilor.

Cunosc un parinte ce a facut alta facultate, a lucrat ca director, etc. A renuntat la toate, cam pe la 42 de ani. A facut Facultatea de Teologie, Master, Doctorat, etc. Studiile le'a facut pentru ca i s'au cerut, nu pentru ca le'ar fi dorit. Acum este preot, si inca unul cum nu am mai intalnit pana acum. Imi este model.

Anca-Miha 24.07.2009 23:15:58

Citat:

Īn prealabil postat de eea (Post 156040)
Singura varsta de care trebuie tinut cont e cea duhovniceasca...

Da, eea, dar f rar vine la tinerete.

ory 27.07.2009 08:30:42

Cum adica, foarte rar la tinerete, cand peste 90 % dintre clerici sunt hirotoniti la tinerete ? Sa inteleg ca nu au o varsta optima a duhovniciei ? Tot un procent semnificativ imbratiseaza si viata monahala...deci, cum ramane cu tineretea si induhovnicirea ? Dar, cu batranetea ?

costel 27.07.2009 11:04:52

Ory, daca Hristos vesteste in sinagoga la varsta de 12 ani si uimeste, cu siguranta nu trebuie sa ne temem ca avem preoti tineri. Temerea sa fie daca avem preoti care nu sunt uniti cu adevarat cu Hristos. Are dreptate Dorin, ca nu varsta e o problema, ci lipsa relatiei cu Hristos.

Eu am facut precizarea ca unii sunt hirotoniti prea devreme, tinand seama ca potrivit canoanelor, varsta pentru a primi taina hirotoniei era de 30 de ani.

ory 27.07.2009 12:05:27

Nu ma tem ca avem preoti tineri, nicidecum, doar am adus in atentia lui Anca, care pretindea ca in tinerete nu poate sa apara induhovnicirea, ca tocmai la varsta tineretii aceasta apare mai cu precadere, din relevanta existentei acestora in credinta ortodoxa.

costel 27.07.2009 12:20:38

Ce sa facem, ne-am obisnuit cu un anumit mod de gandire. A fost o vreme cand si eu consideram ca nu ma pot spovedi la un preot tanar, il credeam lipsit de experienta. In realitate, el avea experienta rugaciunii.

Uneori ma uit cu tristete ca sunt preoti chemati la divesre cursuri de psihologie, ca si cand prin absolvirea lor, ar sonda mai adanc in oameni. Problema nu sta in cat de mult am reusit sa cobor in om, ci in cat de mult am reusit sa curat omul. Iar de vom ramane doar la puterile omenesti, ma tem ca de multe ori mai mult murdarim, decat curatam.

Anca-Miha 27.07.2009 12:33:39

Citat:

Īn prealabil postat de ory (Post 156568)
Nu ma tem ca avem preoti tineri, nicidecum, doar am adus in atentia lui Anca, care pretindea ca in tinerete nu poate sa apara induhovnicirea, ca tocmai la varsta tineretii aceasta apare mai cu precadere, din relevanta existentei acestora in credinta ortodoxa.

Tineretea este plina de ispite; acum se cern toate. Daca in Pidalion scrie ca hirotonia preotului sa aiba loc la 30 ani si dupa, mie asta imi spune, ca preotia cere o anumita maturitate. Toti preotii au har, prin punerea mainilor, dar nu toti au acelasi grad de induhovnicire. Nu degeaba ii cautam pe cei mai in varsta... Nu toti sunt "stalpi de foc", precum Sf. Vasile, de la varsta tanara.

adam000 27.07.2009 14:30:15

Anca-Miha, poti te rog sa fi putin mai explicita, ca sa intelegem si noi? Ce incerci sa sugerezi - ca pina la varsta de 30 de ani un preot nu ar fi induhovnicit (desi nu vad cu ce te-ar putea afecta aceasta atata timp cat toate tainele facute de dansul sint perfect valide, inclusiv iertarea de la spovedanie, pentru ca iertarea de la spovedanie o primesti de la Dumnezeu prin Harul Sau, Har pe care recunosti ca preotul l-a primit la hirotonie), iar dupa varsta de 30 de ani ar deveni brusc induhovnicit?

Te-ai gandit vreodata ca poate ca motivul acestei prescriptii ar putea fi ca nu cumva domnisoarele si doamnele de la spovedanie sa nu devina ispite pentru preotul mai tanar? Ca motivul poate e legat de grija Bisericii pentru preot (ca sa nu fie ispitit si sa nu cada), decat de grija pentru mireni care nu sint expusi niciunui risc si nu sint pagubiti cu nimic pentru ca tainele Bisericii nu depind nici de varsta nici de vrednicia preotului (de parca nu sintem noi mirenii mai pacatosi decat cei mai tineri preoti)

Anca-Miha 27.07.2009 15:55:04

adam000, este parerea mea proprie, in baza celor citite in Pidalion.
Dar te-as ruga pe tine, Adam, sa-mi spui, de ce scrie in Pidalion o varsta pentru hirotonirea diaconului, una pentru preot si una pentru episcop, daca acestea nu au in fapt nici o importanta?!? Adica autorul Pidalionului a scris ca sa fie scris ceva, sau in baza unei intelepciuni si a unei experiente?!?
Drept sa-ti spun, eu nu mi-as lua drept duhovnic un tanar preot de 25 ani, ci pe unul care a trecut prin viata si are ceva experienta.

Anca-Miha 27.07.2009 16:01:13

Citat:

Īn prealabil postat de adam000 (Post 156633)
Te-ai gandit vreodata ca poate ca motivul acestei prescriptii ar putea fi ca nu cumva domnisoarele si doamnele de la spovedanie sa nu devina ispite pentru preotul mai tanar? Ca motivul poate e legat de grija Bisericii pentru preot (ca sa nu fie ispitit si sa nu cada), decat de grija pentru mireni care nu sint expusi niciunui risc si nu sint pagubiti cu nimic pentru ca tainele Bisericii nu depind nici de varsta nici de vrednicia preotului (de parca nu sintem noi mirenii mai pacatosi decat cei mai tineri preoti)

Din pacate mirenii sunt f expusi in zilele noastre cand se duc la unii preoti cu barba frumos ajustata... Si asta nu numai pentru ca acesta pune prea mult accent pe aspectul lui exterior... asa ca ispite sunt si de o parte si de alta. Nu traim vremuri in care lumea da pe afara de credincioasa, si din cate aflam pe aici, preotii mai tineri isi fac doar meseria, nu dau glas chemarii. Nu se poate generaliza, dar tocmai acest element exterior, barba, ii cam da de gol pe cei care fac doar meserie.

costel 27.07.2009 16:07:31

Anca, la duhovnic nu mergem ca la o biblioteca. El nu e mai de pret daca are mai multe carti asezate in minte. Am inteles, tie nu-ti inspira incredere tineretea lui, dar nu ea este cea care da cuvant bun, ci Dumnezeu. Iar Dumnezeu nu-si exprima voia Sa doar prin persoane de o anumita varsta, ci prin persoane cu inima deschisa. Asa ca nu e cazul sa-i privim pe tinerii preoti ca avand inima inchisa.

Anca-Miha 27.07.2009 16:09:31

Cum crezi, Costel. Dar tot nu am primit raspuns de ce scrie in Pidalion la ce vārsta minima trebuiesc hirotoniti diaconul, preotul si episcopul.

andreicozia 27.07.2009 18:01:28

Citat:

Īn prealabil postat de ory (Post 156568)
Nu ma tem ca avem preoti tineri, nicidecum, doar am adus in atentia lui Anca, care pretindea ca in tinerete nu poate sa apara induhovnicirea, ca tocmai la varsta tineretii aceasta apare mai cu precadere, din relevanta existentei acestora in credinta ortodoxa.

In tinerete ai mai multa energie creatoare, vigoare ,care poate fi luata drept induhovnicire, dar exista si multa iuteala cu caracter prostesc. Am fost de acord cu o prietena care-mi spunea ca barbatii tineri, de regula, sunt cam cretinei.

Nimeni de fapt nu poate afirma cu certitudine ca intelege exact cum se manifesta induhovncirea. Sa nu uitam ca exista si mult teatru in jur, mai ales la tinerii educati cu show-urile la tv prin care devin experti la a se da ceea ce nu sunt afisind cu talent" diverse fete. In calatoriile mele am vazut si eu multi figuranti prin biserici si minastiri.

De aceea tind sa fiu de acord cu Anca, care pune accentul pe experienta adusa DE VIRSTA.

De regula un preot tinar nu este cu nimic mai deosebit cu un dentist tinar care cind mi-a scos maseaua de jos, a tras de ea aiurea de mi-a ciobit-o pe cea de sus...asa si cu "experienta de viata " a tinerilor duhovnici.
Hai sa fim seriosi! cine se lasa "operat" de un tinerel?


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:19:15.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.