|
Ce ne pot invata alte religii?
Din cite povestiti din viata traita, pe strada, acasa, reiese ca la multe din indemnurile evanghelice de a fi buni crestini suntem codasi, si din pacate, deseori nu facem nimic constructiv in a deveni mai buni deoarece nu avem voie sa imprumutam nimic pozitiv de la alte religii.
Ele desi nu se numesc crestine au multe din caracteristicile de moralitate, de comportament si civilizatie si MAI ALES METODICA de a ajunge la rezultate solide de care s-ar putea mindri orice crestin. Noi insa facem greseala sa bagam totul in aceeasi oala cu dogmatica lor, cu care evident nu avem treaba deoarece o avem pe a noastra, si altceva nu facem decit sa refuzam vehement chiar si lucrurile de bun simt care la ei dau rod si se vede. De ce oare ne este asa de teama sa ascultam si povestirile altora despre cum se traieste civilizat si in intelegere, dincolo de dogmele lor si dumnezeii lor. Sa luam de exemplu smerenia practicata in masa de care noi doar am auzit ca exista...si cochetam cu ideea de a o dobindi.Stim de citiva parinti care o au cu adevarat dar pe aceeia ii putem numara pe degete, in rest?... |
Este pacat sa ne rugam la Sfinti catolici?San Gabrielle sau Madonna di Lourdes?La sanctuarele lor sunt mii de oameni care se duc pentru vindecari in cazul unor boli incurabile.Si se spune ca sute dintre ei au fost vindecati.Sora mea a fost la sanctuarul lui San Gabrielle,sfantul tinerilor si al miracolelor,mi-a zis ca s-ar fi rugat,dar i-a fost teama sa nu contravina religiei ortodoxe,nu a stiut ce sa faca,asa ca nici macar nu a intrat.Duhovnicul i-a spus doar sa nu se impartaseasca la catolici,dar de rugat nu a zis nimic.
|
De la occidentali sa invatam ce inseamna Etica muncii, Cum se munceste si cum se cistiga banul, curatenia in jurul blocurilor!
De la orientali, chinezi, mai alesa japonezi sa invatam smerenia in masa si lipsa individualismului abtinerea de la a zice mereu EU, ci noi, toti impreuna! De la musulmani pudismul, felul insistent de a se ruga (Nu conteaza la ce) ci doar acest aspect al constiinciozitatii in rugaciune ca metodica, al lipsei optiunii de avort si altele |
De multe ori se face afirmatia ca si otodoxia(crestinismul) este o religie. Nimic mai gresit.Crestinismul nu este o doctrina,nu este un sistem de idei sau de invataturi elaborat de mintea umana in vederea unui scop.Crestinismul este calea spre mintuire. Este singurul drum spre mintuire dat direct de D.zeu omului,fara a fi mijlocit de om ca in restul doctrinelor religioase.Pt. a putea fi inteles in complexitatea lui si a fi predat mai departe metodic a fost formulat ca o colectie de dogme.Restul ,,religiilor" sunt productii pure doar ale mintilor umane ridicate chipurile la rang de dumnezeire. Este clar ca asa este si ca nu ne inselam tinind cont de toate dovezile notate de istoria umanitatii si a credintei ortodoxe,de minuni,de comorile sfinte si chiar de disputele directe dintre ortodoxie si alte... Sa ne amintim,nu mai departe,de frumoasa lucrare,,Marii initiati ai Indiei si parintele Paisie" care este mai mult decit graitoare despre raportul ortodoxie-budism.Si asta este doar o lucrare practica si nu de rafinament! Atita timp cit il avem revelat pe Dumnezeul viu si adevarat,pe sfintii parinti talmacitori ai dumnezeirii,morala crestina ca fiind cea desavirsita, ce sa ne mai dorim ? Problema noastra este ca nu respectam ceea ce avem obligatia sa respectam si atunci opunindu-ne ne gasim de lucru tocmai cu ispititorul...si ne da el de lucru de ne satura ...bine inteles sub forma unui interes nobil,de buna credinta,de curatie si de progres moral si duhovnicesc.
Fiecare este liber ,evident,sa caute ce-i lipseste si in locul in care crede...Ma gindesc insa : ce o zice D.zeu care si-a trimis la jerfa propriul fiu pt. a ne rascumpara si a ne impropria pe noi cei care cautam bunatatea si frumusetea desavirsirii... pe la ispititor ? Sa recitim cu multa luare aminte primul verset din deschiderea Psaltirei : ,,Fericit barbatul,care n-a umblat in sfatul necredinciosilor si in calea pacatosilor nu a stat si pe scaunul hulitorilor n-a sezut" |
Citat:
Cand ne rugam unui sfant, noi ne rugam unui prieten apropiat de Dumnezeu sa se roage si el lui Dumnezeu pentru noi. Daca cumva un sfant catolic nu poate fi acceptat in acelasi grad la noi, pentru ca a imprastiat sau a trait invataturi neortodoxe, si din cauza asta nu este chiar asa aproape de Dumnezeu cum cred catolicii, asta nu putem sti noi, este o taina. Nu cred ca poate fi o greseala sa te rogi cuiva ca unui prieten sa intervina pentru tine.. de acolo und ese afla. Inca ceva: in Biserica ortodoxa, unul din criteriile pentru canonizarea cuiva este cinstirea lui in popor. Deci, MAI INTAI se roaga oamenii la el, fara sa fi hotarat cineva ca e sfant, si apoi se canonizeaza. Sa zicem ca si sfintii catolici pot fi pusi in categoria asta, a sfintilor inca necanonizati.. Sunt de acord si cu Andrei ca trebuie sa admiram ce e bun de peste tot. Asa faceau si apostolii cand predicau. Un sfant nou, sf. Nicolae al Japoniei, a stat mai intai multi ani sa studieze credinta budista si cultura japoneza, ca sa poata apoi sa traduca biblia si slujbele. Cand a inceput sa vorbeasca cu japonezii, a pornit de la cultura lor. De asta biserica ortodoxa din Japopnia este si acum o biserica japoneza, nu rusa. |
Frumoasa expunere Zaharia.
Ma gindeam de asemena ce o spune Mintuitorul cind noi cei ai lui ne inghesuim la clinicele de avort care facem cozi la clinicele de avort pe cind cei din gasca ispititorului nici macar nu se gindesc la asa ceva. Ce o zice Mintuitorul cind ne vede pe astia ai lui," preteje" cum ne batem joc de paduri, de orase si sate pe cind cei ai ispititoprului o respecta, fac curat in jurul caselor, sunt harnici, ...dar este adevarat ca sunt catolici "eretici". Ideea este, ce are daca invatam ce-i bun din gradina Ghiavolului? |
[quote=andreicozia;158694]Frumoasa expunere Zaharia.
Ma gindeam de asemena ce o spune Mintuitorul cind noi cei ai lui ne inghesuim la clinicele de avort care facem cozi la clinicele de avort pe cind cei din gasca ispititorului nici macar nu se gindesc la asa ceva. Ce o zice Mintuitorul cind ne vede pe astia ai lui," preteje" cum ne batem joc de paduri, de orase si sate pe cind cei ai ispititoprului o respecta, fac curat in jurul caselor, sunt harnici, ...dar este adevarat ca sunt catolici "eretici". Ideea este, ce are daca invatam ce-i bun din gradina Ghiavolului?[/QUO ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Despre avort mi-am spus parerea la topicul deschis de tine pe acest subiect.Despre dorinta de a invata de la diavol ce sa-ti spun? esti peste puterea mea de intelegere! Tu fa ceea ce iti doresti,eu insa mai am multe de invatat de la sfintii lui D.zeu si de la Hristos insusi.Nu il primesc pe acela pt. ca botezul,partasia si iubirea mea este intru Hristos ! |
Citat:
Ce folos pentru necuratul sa-si piarda timpul (mai ales ca stie ca timpul lui e limitat) cu cei care sunt deja ai lui? De asta vine la cei care incearca sa se indrepte spre Dumnezeu. |
De la hindusi putem invata sa mancam sanatos.
|
Daca un om de o alta religie imi descopera ce inseamna a fi om de omenie, atunci trebuie urmat.
|
Citat:
|
Citat:
Eu consider ca avem de la multi altii ce invata, nu pentru ca nu am gasi toate indemnurile folositoare in religia noastra, ci pentru ca unele nu ne sar asa bine in ochi la noi, dar la altii, unde se practica in masa, e mai pregnant si asta ne-ar putea atrage atentia la lipsurile noastre. fireste asta nu inseamana "sa ne dam dupa ei", ci doar sa apreciem corect si sa ne insusim anumite valori care nu pot decat sa sporeasca valoarea trairii noastre. Ne putem pastra intacta Ortodoxia, chiar daca vom incerca sa fim mai seriosi cu religia noastra asa cum sunt musulmanii, mai atenti la ajutorarea fratilor mai mici ai lui Hristos asa cum reusesc catolicii (mai mult decat toti ceilalti crestini la un loc), daca vom fi mai atenti la ce mancam simai atenti la necuvantatoarele din jurul nostru asa cum fac hindusii... Puteti continua lista... |
Citat:
Incearca sa faci si tu ce fac ereticii care le duc la cosul de gunoi( chestia aia ca o prisma sau cilindru din fata blocului)! De aici incepe smerenia si iubirea aproapelui nu din carti! Despre asta vorbim aici, in caz ca nu reusesti sa discerni! |
Citat:
Smerenia si Iubirea sunt si ele bune, dar sunt total diferite de pleca capul total in fata ereticilor! Mai vezi si tu ca Sfintii Parinti suportau orice, pana si moartea dar cand cineva il scuipa pe Hristos reactionau si uneori chiar si violent. Mai bine ca Iov pe movila de gunoi la un pas de moarte, si cu speranta la Dumnezeu. |
Citat:
Bravo, primul gind de calitate pe ziua de azi! Optica romanului! hahahahaa! |
Citat:
|
Atentie fratilor crestini-ortodocși!
Citat:
Ideea e ca lucrurile stau altfel... Spunea un parinte batran, ca „Biserica are oamenii Ei...” Intr-adevar, toti suntem ai lui Hristos, dar numai cei ce fac voia Lui vor intra in Imparatia Sa...iar Imparatia Cerurilor „nu este din lumea aceasta”, caci acolo este „ceea ce ochiul nu a vazut si urechea nu a auzit si la inima omului nu s-a suit.” Iar despre faptul ca e bine sa invatam cele BUNE din gradina dracului....depinde... ce fel intelegi BINELE. Am niste intrebari pt tine: 1. Ai spus ca: „ce o spune Mantuitorul de noi, CEI AI LUI....” Oare mai pot fi numiti „Ai LUI”, cei ce fac avort? Eu cred ca pana ce nu se vor pocai...NU! 2. Spuneai ca cei ai ispititorului (sau catolicii) sunt demni de urmat pentru ca fac curatenie, sunt harnici (etc.) :))Ha!..Oare asta e fapta buna?.NUU! Desigur, nu spun ca nu este un lucru bun, ci ca NU este o Fapta Buna! A spus Hristos oare: „Aveti grija sa faceti curatenie in jurul caselor”?...:)) Dumnezeu a spus „Fiti harnici”?...NUU!, ...El a spus MAI MULT!: „Fiti desavarsiti!” Hristos NU ne-a indemat atentia spre materie (care trece,... si ne dezamgeste mereu prin problemele ce ni le creeaza) CI SPRE SUFLET, partea nemuritoare din om, cu originea in Suflarea Divina, partea care ne ajuta sa implinim porunca desavarsirii...porunca care spune: fii fericit! fii liber de ceea ce iti rapeste libertatea! Fii liber de ceea ce te face nefericit!-pacatul... Acum, poate... vine intrebarea...„Cum?” „Aduceți-vă aminte de mai-marii voștri, care v-au grăit vouă cuvântul lui Dumnezeu; priviți cu luare aminte cum și-au încheiat viața și urmați-le credința.”(Evr 13, 7) Deci, ceea ce vreau sa spun, e ca urmarea lui Hristos nu se face prin urmarea catolicilor sau alor ispititorului...ci prin infaptuirea cuvintelor, legii Lui! Si, desigur, vedem peste tot lucuri rele, fapte rele, iar noi ne uitam la ele ca la TV si ne miram: „Unde e Dumnezeu?, unde e dreptatea?”. Eu nu spun ca nu e asa, ca sunt multe rele in lume, ...caci, Ce se vede, se vede...Ei bine, lucrarile Lui Hristos NU se vad, pentru ca sunt tainice, sunt lucrari ce le vad numai oamenii tainici, oamenii duhovnicesti, oamenii smeriti (care abordeza situatia serios si nu fac miștocareli, precum „Ha!, m-ai dat gata!”). Ele sunt insotite de bucurie, pace, TREZVIE! (Sfintii parinti o spun!) Iar daca tot se plang oamenii lumesti ca lumea-i rea, cei duhovnicesti se bucura ca Hristos va invinge. Pai vedem ca multi zic..„VAaaai!, e sfarsitul lumii! vaaai....” Care sfarsit mai? Plangem ca pier pacatele? Ca dispare nedreptatea? Ca vine „sfarsitl raului”? Ei bine,mai andreicozia, cei ai lui Hristos sunt oameni duhvnicesti, iar cei ce sunt ai lui Hristos nu fac avort. NICIODATA! Si, iarta-ma „frate crestin-cu-numele” andreicozia, dar te sfatuiesc (tu faci ce vrei) sa nu mai zici ce ai spus mai sus, la nimeni...ca ce ai spus tu acolo poate duce pe o panta riscanta, mai ales prostia aia cum ca sa invatam de la chinezi smerenia in masa. CCCuuum? Oare nu ne-au invatat pe noi Sf. Parini totul despre smerenie?... Și,...fratilor, eu zic ca ati mai facut niste posturi riscante (treaba voastra...) ca: „De la hindusi putem invata sa mancam sanatos.” sau, „Daca un om de o alta religie imi descopera ce inseamna a fi om de omenie, atunci trebuie urmat.” Suuuper frate! Cum puteti accepta asa de usor lucrurile astea? Pai sa ne gandim putin... Atunci cand mananci mancaruri ca la hindusi, dracu-ti aduce-n cap, „uite ce sanatos ma hranesc, asta am invatat-o de la hindusi.” pana aici totul pare Ok dar cand vine Preotul si iti spune ca hinduismul nu este o credinta buna, iti vine-n minte imaginea frumoasa despre hinduism creeata de ideea alimentatiei sanatoase, si atunci apare o contradictie (poate abia simtita) cu preotul, ce poate forma radacinile unei mandrii, iar mandria stie toata lumea unde duce....Pur si simplu, fara sa iti dai seama, doar prin faptul ca nu stai sa cugeti asupra diferentei dintre bine si rau, si te iei dupa APARENȚE. Si, in primul rand, (valabil pt. ambele postări), oare nu te invață ortodoxia cum sa mananci sanatos? oare nu te invață ortodoxia, sa fii om de omenie? Haide sa NU ne mai multumim cu ce stim de prin auzite ca sa nu fim crestini numai cu numele. Ci crestini desavarsiti. Sa studiem. Iar studiul sa nu fie pentru slavă deșartă, ci pentru adevarul lui Hristos. Noi crestinii trebuie sa slujim lui Hristos, sa lasam pe Dumnezeu sa lucreze prin noi pentru mantuirea multora. Pai cum il dai pe lnia adevarului deplin (care e in ortodoxism), pe un pagan, daca-i spui ca hindusul te poate invata sa fii om de omenie??:)Deci deja acolo nu mai e adevar curat ci o harababura! un talmeș-balmeș! L-ai departat de tot pe pagan! Sau mai spunea cineva ca se roaga la Sf. Catolici....Ceee? de asemenea, harababura. Deci haideti la studiu din scrierile Sf. Parinti, si a Sfintei Scripturi, sub purtarea de grijă a unui duhovnic, lucru foarte important, ca sa nu ne mai inselam cu niste chestii din astea tip „capcane puse de diavol cu ILUZIA unei parti bune” |
Citat:
Corect! noi nu avem ce invata de la nimeni nimic; avem totul pe tava,avem cozonacul pe masa, noi nu avem ce lua, avem ce da in schimb! Ce ne pot invata alte confesiuni? pai cel mai la indemana, cum sa-ti pierzi sufletul, cum sa te lepezi de botez. Daca urmam si respectam ce avem noi in ortodoxie, dar asa, la milimetru sa respectam, nu avem de ce ne uita in gradina altora! sa avem grija sa nu ne intre in gradina samanta de buruiana din alte gradini si sa ne sufoce (vezi pilda cu neghina din tarina) |
pt. andreicozia
Draga andrei,in nenumarate rinduri ti-am spus ca parerile tale sunt ,,prea personale"... nu este prima data cind iti primesti replicile si corectiile cuvenite.
Atita timp cit ortodoxia este un isvor maret de vietuire ,singura cale sigura spre mintuire ,tu te indoiesti? si sub o stratagema sau alta incerci sa-i arati cumva lipsurile? desigur glumesti,dar este o gluma tragica ! |
Îmi vin în minte cuvintele pline de înțelepciune a Arhimandritului Teofil Părăian , care spunea : Ortodoxia este în legătură cu viața omului, iar viața omului este trăită în Ortodoxie de către creștinii ortodocși. Cât de simplu și clar ! Tot Teofil Părăian, accentua : Nu toți creștinii au rânduielile noastre, nu toți creștinii sunt cu zile hotărâte de post, nu toți creștinii sunt cu cinstirea Maicii Domnului, cu cinstirea sfinților, a sfintelor icoane, n-au toți creștinii Liturghie. . . Avem noi oare ce învăța de la aceștia ? Cu siguranță că Nu. Un Nu HOTARÂT!
|
pt. cristiboss
Citat:
Scopul nostru al tuturora nu este sa vorbim orice,chipurile spunindu-ne parerile asa,nevinovat ci din contra a discuta scurt,precis,documentat,la obiect...spre folosul real al fiecaruia dintre noi. Cel putin asta este parerea mea. |
Citat:
|
Citat:
|
Draga Andrei,
Sunt de acord cu tine in ceea ce spui si te inteleg perfect, insa pentru ai convinge si pe ceilalti, cred ca ar trebui sa expunem situatia altfel± Nu ortodocsii trebuie sa invete lucruri noi de la alte religii, CI ROMANII AU FOARTE MULTE DE INVATAT DE LA ALTE POPOARE. Multi sar ca arsi daca aud de alte culte...Pentru a ridica ortodoxia in slavi , nu e nevoie sa calcam in picioare alte religii... Ne batem cu pumnii in piept ca Ortodoxia e singura adevarata, si toti ceilalti apartin divolului...hmmm...Pai mie asta imi miroase a MANDRIE...NOI SUNTEM CEI MAI TARI SI CEI MAI MARI SI CEI MAI DESTEPTI, SI MAI INTELEPTI....atitudinea asta nu are nimic de/a face cu ortodoxia si in situatia in care ajungem la altfel de afirmatiii deja suntem mai pacatosi ca ereticii....Ca macar ei nu stiu cu ce se mananca orotdoxia, dar noi ce justificare ii vom da Domnului pentru comportamentul nostru:39:. Ia sa incercam sa facem abstractie de restul religiilor, dar abstractie la modul ca noi sa fim crestini fara a ne raporta la neortodocsi si fara ai critica in primul rand. Sa/i privim pe ceilalti ca oameni si nu ca musulmani, iudei, hindusi, sectanti etc. Si veti vedea ca avem f multe de invatat unii de la altii, caci ŽDar din dar se face raiulŽ... |
Citat:
Acum cîteva zile, o comunitate (14 membri) baptistă fundamentalistă de undeva din State a anunțat o „petrecere” de Halloween în care, pe lîngă ale chestii, să ardă o grămăde de variante de biblie (variante care lor nu le conveneau). Probabil că au fost puși la punct repede, pentru că după ce am citit știrea pagina respectivă de pe sait le fusese suspendată. Ce e mai amuzant cu ortodoxia că e cea mai „mîndră” dintre toate, prin însăși denumire: „credința cea dreaptă” (orthos+doxa). Citat:
TOȚI cred despre ei că-s cei mai buni. Din orice religie. Ce-i face pe ortodocși sau pe pastafarieni mai speciali? Înafară de subiectivism, nimic. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Încerc să port niște discuții, nu să vîr cuiva pe gît vreo idee. Discuția e o mașinuță de transportat niște declarații dintr-o parte într-alta și de stors sensuri noi. Citat:
Cultura religioasă mi-o fac prin observație directă și din cărți, singurele elemente bășcălioase din acest peisaj fiind unele personaje de pe saituri ortodoxe. Să reformulez, apropo de bun-simț: imprecațiile și invectivele nu-mi stau în stil (nu că n-aș fi în stare, dar pot găsi și un stil civilizat de exprimare), în schimb acestea mi se aplică de către cei care mă acuză că n-aș ști să mă comport. Curat murdar! |
O alta intrebare? Cum poate un ortodox ''adevarat'' sa jigneasca un ateu , in loc sa incerce cu rabdare si sirguinta sa-i explice dogma ortodoxa?
|
Citat:
unii mai au si zile grele si uita ca trebuie sa aiba rabdare :) |
Se sustine ca nu avem ce invata de la alte religii pentru ca in Ortodoxie Hristos este intreg, nu partial. Deci, Ortodoxiei nu-i lipseste nimic. Problema apare atunci cand ortodoxul nu-si asuma viata din Biserica. Adica, Biserica vesteste intr-un fel si omul actioneaza altfel. De la acest dezacord, se tot invoca faptul ca avem de invatat de la alte religii. Daca omul nu ar trai pe un alt registru, diferit de cel vestit de Biserica, nu am mai avea de ce sa spunem: avem de invatat de la alte religii. Ortodoxia are raspunsuri pentru toate problemele. Ce frumos spunea parintele Galeriu: nu aveti voi intrebari, pentru cate raspunsuri am eu.
|
avem ce invata
Citat:
|
Citat:
Afla ca si in Biserica Ortodoxa se fac intalniri in biserica, pe diverse teme. Probabil, prietenele tale nu sunt interesate. Mai e un alt aspect la ortodocsi: duhovnicul. Ori de cate ori are o problema, el nu cere o adunare a prietenilor, pentru a primi un sfat, ci merge la duhovnic. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
topcat
Citat:
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 15:26:32. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.