acatiste la 9 biserici???
 

Mare mi-a fost mirarea sa aud asemenea chestie: cineva, imi recomanda sa ma duc intr-o zi de vineri, cu un acatist la 9 biserici, si culmea, cel mai important lucru: SA NU MA INTORC DIN DRUM :)) :))

Mie mi se pare cel putin hilar asemenea sfat, desi nu i-am spus-o persoanei respective...Adica dc te duci la 9 biserici, gata, Dumnezeu te asculta? Cum pot unii oameni sa creada in asemenea practici, care aduc putin a paganism...

Oare Dumnezeu nu ne asculta, daca nu avem acelasi traseu, si nu ne facem hartiile de acasa?
Nu stiu, iertata fie-mi indrazneala si duritatea, poate...dar ati auzit de asa ceva? Sau e doar un sfat babesc si atat..
Intreb si eu, sunt inca debusolata la cate sfaturi primesc....

Ce inseamna de fapt cifra asta, 9? Am mai gasit-o si in alte sfaturi ale catorva cunostinte.

Nicio cifra nu e nici rea nici buna... rea este aplecarea acestor crestini cu numele catre superstitii.

Of, dupa ce Hristos S-a jertfit ca sa ne scoata din credintele cele babesti si desarte si sa ne dea credinta cea buna si inchinarea in duh si in adevar, ne intoarcem la superstitii, ajungand batjocura diavolilor, si pe buna dreptate.

Nici nu vreau sa-mi imaginez cum se veselesc dracii cand ne vad in halul asta.

He he, am auzit de mers cu pomelnicul la liturhie la 7 biserici care sa fie in rand, adica sa nu dai coltul niciodata :4:. Ce varianta alegeti?

Eeeee... e destul de complicat... trebuie sa vezi langa usa carei biserici sta Hristos sa noteze ca ai fost acolo, etc etc etc... :)))
Crdeam ca au disparut treburile astea....

Draga mea asa cum ti s-a mai spus, astea sunt inventii babesti fara nicio acoperire teologica
Ce rost are sa faci maratonu asta? in loc sa stam la Sf Liturghie noi umblam aiurea pe strazi cautand biserici
Sunt curios cum isi motiveaza cineva o astfel de fapta aiurea?

9 sau 7 sau 1000 nu conteaza
 

Buna ziua.
Am remarcat (nu va judec) ca sunteti destul de "ofensati" - de ce sa merg la 9(7) biserici!?
Va raspund: nu va obliga nimeni sa faceti asa ceva; cred ca nu aveti cine stie ce probleme de "rezolvat" (adica sa va rugati pentru cineva sau ceva - bolnav sau boala) pentru ca atunci o sa vreti sa mergeti la 900 de biserici si nu la 9 sau 7.
Trebuie sa ne rugam (multumim) tot timpul, oricand, fara a simti o obligativitate in acest sens.
Ce daca mergem la 9 sau 7 biserici!?
Nici Domnului Isus Hristos nu I-a fost "usor".
Adica pur si simplu sa ne gandim doar. si o sa avem totul in palma!?
Nu este vorba de fanatism, ci pur si simplu: sa "trudim" si noi un "pic"!!!
Ma iertati si Doamne ajuta!

Frumos ai spus.
Nu avem de ce să te iertăm pentru că puterea rugăciunii este direct proporțională cu numărul de inimi generatoare; cu cât mai multe cu-atât mai bine!
Noi te rugăm să ne ierți!
Doamne ajută!

Dacă mai citeşti încă o dată cu atenţie, poate observi că "ofensarea" nu are legătură cu mersul la biserică în mod repetat, sau pelerinajul pe alte biserici decât cea "de metanie". Suspiciunea planează asupra asemănării izbitoare a devoţiunii în cauză cu un ritual magic, presupus a fi eficient doar dacă se respectă în cele mai mici detalii condiţiile iniţiale. Şi una e să "dai acatiste", adică să delegi un popă să le citească în locul tău contra cost, şi alta e să citeşti în fiecare zi sau săptămână un acatist (sau altă rânduială de rugăciune) împreună cu comunitatea din faci parte, în căutare de ajutor pentru limpezirea unei probleme concrete.

Pritre multe altele, n-am înţeles ce faci după consumarea celor nouă ( şapte sau câte-or fi) etape ale ritualului. Îţi reiei ritmul obişnuit de viaţă, ca şi cum asta ar fi fost o simplă corvoadă necesară pentru realizarea unui obiectiv? Şi dacă primeşti ajutor, nu-i prevăzut nicăieri un "ciclu de mulţumire", poate dublu, triplu sau (vorba meneliştilor) "fără număr"?

Nici eu nu consider ca a te duce la sapte, la noua sau la mai multe / mai putine biserici pentru a lasa pomelnice sau acatiste ar trebui incadrat la supestitii. Se creeaza practic un grup de rugaciune pentru o anumita problema.

E grav sa ne rugam mai multe persoane pentru acelasi scop? Eu cred ca nu.

Atunci de ce ar fi superstitie daca am cere mai multor preoti sa se roage pentru acelasi scop? Poate doar daca dam prioritate numarului si nu lui Dumnezeu care mijloceste prin rugaciunile mai multor preoti.

Neînțelegerile tale izvorăsc din suspiciunile tale nefondate pe care le ”regizezi” cum vrea închipuirea ta.
Ce te interesează ce va face ea apoi? Sau când începe apoi pentru ea?

iată că nu au dispărut.
grav este ca oamenii ajung să creadă că dacă fac acest "jogging" duminică dimineaţa şi-au făcut datoria.
ei uită că erau mult mai castigati dacă rămâneau la prima biserică şi participau acolo la toată slujba.

Demetrius, nervozitatea nu ţine loc de inteligenţă. Dă-ţi ochelarii de cal jos de pe ochi şi mai citeşte odată textul. Poate ai să prinzi şi tu într-un târziu, că "neînţelegerea" era legată de ingratitudinea unui asemenea mod de a organiza evlavia. Dacă ortodoxia ta era şi altceva decât o serenadă la trombon difuzată în exclusivitate pe internet, ştiai că rugăciunea nu este numai cerere ci şi doxologie şi mulţumire. În caz că nu pricepi nici din a doua încercare, cinstit ar fi să-ţi limitezi comentariile la cât înţelegi.

Subscriu...:1: frumos punct de vedere şi chiar corect.

De ce să nu recunoaştem că superstiţiile fac parte din manifestările de credinţă de pe lângă Biserica noastră? Dacă le găsim justificări şi încercăm să le îmbrăcăm în haine noi nu vom scăpa de ele şi vor continua să denatureze credinţa.
De ce să-i spunem grup de rugăciune, când de fapt nu asta este? Cel care face gesturile astea are grijă să împlinească exact acel număr (9 sau 7 sau 40), să ajungă în aceeaşi zi la acel număr de biserici, fără ca el însuşi să se roage.
Dacă ar dori un grup de rugăciune, l-ar putea găsi în biserica unde se roagă în mod obişnuit. De altfel, rugăciunea în biserică este de grup. De aceea dăm acatistul preotului, pentru ca acesta să-l rostească cu glas tare şi să se roage toată biserica împreună cu el. Preotul nu se roagă singur în biserică.

Am si eu o nelamurire, am vazut odata la stiri cum oamenii se duceau la nu stiu care icoana facatoare de minuni si inconjurau biserica de 3 ori in genunchi, mie cel putin nu mi se pare ok, adica trebuie sa faci atata zarva ca sa te rogi?eu poate nu vreau sa creada lumea ca is un credincios, Hristos a venit simplu fara surle si trambite. Eu ma gandesc ca ar trebui sa te duci frumos sa pui acatist,sa te rogi sfantului pentru cutare trebuinta, mai rogi si alte cunostiinte sa se roage pentru tine daca e ceva mai grav si cam atat

Ma iertati, am citit tot ce a scris fiecare, nu suntem noi in masura sa judecam pe nimeni,dar fiecare face cum crede el, fiecare cauta sa se mantuiasca, daca greseste sau nu, asta nu sunt eu in masura sa spun, am auzit si eu de practica asta cu 3,7 sau 9 biserici, in orase mari se poate, dar la tara? Ar insemna sa se urce intr-un mijloc de transport si sa purceada la drum, si eu nu cred ca ne pune asa pe drum Dumnezeu,da, poti altfel da acatist la toate cele noua, rugand pe cate cineva care stii ca apartine de o anumita biserica si da fiecare pana se implineste numarul, eu o consider o rugaciune colectiva, si unde sunt mai multi, acolo e si Biserica lui Dumnezeu.
Cand esti in necaz esti in stare de orice.
Da-ne Doamne mantuire, iertare de pacate, minte multa si sanatate trupeasca si duhovniceasca!

Dumnezeu ne cheama spre El adesea prin necazuri. A face un pelerinaj in afara timpului slujbelor si a lasa pomelnice sau acatiste, eventual pe o perioada mai mare de timp, la mai multe biserici nu e deloc gresit, oricine ce ar spune. In timpul Sfintei Liturghii, stam la o singura biserica, nu ne plimbam de la una la alta.

La biserica la care am duhovnicul nu exista sfinte moaste. De aceea, simt nevoia sa merg si la biserici sau manastiri unde exista sfinte moaste sau icoane facatoare de minuni. Si mi se pare normal ca atunci cand pot sa las un pomelnic sau un acatist pentru mai mult timp, chiar daca am mai lasat si in alta parte.

Exista situatii stresante cand vrei sa fii neaparat intr-o zi pomenit la Sfinte Liturghii sau la acatiste. E normal sa cerem ajutorul lui Dumnezeu, ducand din timp, in afara slujbelor, pomelnicul sau acatistul la cate biserici dorim. Pai in timp ce facem acest ,,maraton'' cu siguranta ca ne si rugam, mai descoperim o icoana, o carte folositoare, un preot sau un credincios care ne intinde o mana de ajutor. Mi-au fost de mare folos cartile cumparate cu astfel de ocazii.

Cine vrea sa nu greseasca trebuie sa citeasca mult si sa umble mult pana intelege cele duhovnicesti. Dupa ce avem impresia ca le stim pe toate trebuie sa reluam citirea unor carti folositoare pentru a nu ne declara multumiti de progresele facute. In momentul in care suntem multumiti de noi insine si nu mai cautam nimic, incepe caderea noastra. Sa nu fie.

Antoniap a precizat foarte clar "Poate doar daca dam prioritate numarului si nu lui Dumnezeu care mijloceste prin rugaciunile mai multor preoti". Eu cred că este destul de clar. Cât despre alergatul pe la biserici în timpul slujbelor, da nici eu nu sunt de acord. Sunt convins că un adevărat creştin poate disecerne între importanţa alergatului pe la biserici şi participarea la Sf Liturghie. Cel care are acest discernământ cu siguranţă va duce pomelnicele din timp la biserici. Şi apropo, dacă preoţii dau şi aceste canoane de îndreptare, bieţii mireni ce să facă, să asculte de duhovnicul său sau de noi care ştim să ne dăm cu părerea în mai toate probleme bisericeşti? Într-o predică părintele nostru spunea că a venit un mirean şi l-a întrebat la câte masluri trebuie să participe să i se dezlege necazul. Păi noi facem comerţ cu Dumnezeu? Negociem? Clar că nu. Deci poate de aici şi ideea ta de a nu fi deacord un anumit număr de pomeniri la mai multe biserici în acelaşi timp, de unde şi ideea de supersitiţie.

De acord, Antonia. Dar ce spui tu e altceva decât ceea ce s-a descris la începutul topicului.

De acord, poate că oamenii înţeleg greşit anumite aspecte sau duhovnicii nu sunt destul de clari. A avea grijă doar să se împlinească un anumit număr, întradevăr poate denatura dreapta credinţă care ne spune "rugaţi-vă neîncetat" sau "Toată viaţa noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm!" Eu cred că este destul de clar şi limpede că a implini un număr este o gravă greşeală.

Da, am intalnit si eu preot care spunea sa participi la cel putin 12 Sfinte Masluri pentru o problema mai grava. Nu a spus fix la 12. Nici aici nu vad ceva grav. Depinde cum privim lucrurile si cum se pune problema in mod concret. Poate ca preotul a vrut sa spuna ca nu se face primavara cu o singura floare. Paticipand de cel putin 12 ori, in aproape trei luni, capeti intre timp deprinderea de a participa la astfel de slujbe cu spovedanie, post si rugaciune. E o modalitate de a-l atrage pe om sa fie mai aproape de Dumnezeu. Poate ca preotul risca sa fie judecat cam aspru, dar, daca intre timp isi atinge scopul de a-l transforma duhovniceste si de a-l deprinde cu postul si cu rugaciunea pe un om, acesta e un lucru bun. Poate ca dupa o transformare duhovniceasca aceleasi probleme le privim cu alti ochi. Nu toate problemele ,,se rezolva'' in urma rugaciunilor.

ruga
 

Nu trebuie sa ne rusinam ca ne rugam; nu conteaza cei din jur, ci, legatura cu Dumnezeu.
Ne rugam "mai mult" sau "mai putin" dupa gravitatea problemelor; in rest, este suficient sa-I multumim lui Dumnezeu.
Haideti sa nu despicam firul in patru; cu cat este mai simplu cu atat mai bine, dar sa fie din tot sufletul.
Daca mergem la Biserica, la una sau la mai multe(acolo unde este posibil) important este ca prin ceea ce facem(rugaciune) sa ne aduca acea liniste sufleteasca si sa o raspandim celor din jur.
Doamne ajuta.

Doamn ajuta.
 

Am citit randurile de mai sus..si chiar mi s-a intamplat sa intalnesc odata o doamna care mi-a spus acelasi lucru."fata mea poate esti blestemata si e ceva rau pe tine ca nu iti gasesti linistea,trebuie sa mergi la 7,9 biserici sa dai acatiste dar sa nu te intorci pe unde ai pornit de acasa" Am stat m-am gandit si i-am raspuns bine da cum sa ma duc pe jos? cu mijloc de transport nu sunt aproape 7=9 biserici una de alta,apoi mi-a raspuns ca pentru dezlegare de blesteme asa se procedeaza,in fine..si eu sunt de parere ca Dumnezeu ne asculta indiferent unde suntem sau la ce biserica mergem sau religie,parerea mea e ca exista doar un singur Dumnezeu si el e singurul care permite sa ni se intample raul sau nu,da..exista si rau asa cum exista si bine altfel nu am mai aprecia binele,dar depinde cat de manipulati ne lasam,sincer si eu am crezut ca imi va spune cineva mai multe cu aceste drumuri cu acatiste da n am intalnit oricate search-uri cu google am dat:)

Atat au inteles ei din treaba asta cu Biserica.

Incultura religioasa, indiferenta, rea vointa...ceva din fiecare, greu de spus.

Orice
 

Atata timp cat nu se intra in biserica cu ganduri necurate, ci doar pt rugaciune(indiferent de ..durata ei..de 5 minute sau de 3 ore).oricine are libertatea de a intra in cate biserici vrea /pe zi. Important este totusi ca el..crede ca lucrul acela il va ajuta..ce te faci cu cei care nu cred in ....nimic....nimic si nu-si misca fundul niciodata spre biserica si rugaciune

Bineinteles ca poti sa intri in cate biserici vrei pe zi, nu interzice nimeni acest lucru. Mie imi placea sa merg la Sfantul Nectarie, la Sfantul Dimitrie Basarabov, la Sfantul Spiridon, dar nu ca sa implinesc un numar, ci pur si simplu sa ma rog, sa le multumesc pentru ajutorul primit. Dar cand reduci rugaciunea la cifre exacte (in exemplul nostru 9, nu mai mult nici mai putin) totul devine un fel de ritual magic. Mergem la noua biserici, dam noua pomelnice, aprindem noua lumanari si musai ni se implineste dorinta, ca doar noi ne-am facut datoria. Alin are mare dreptate, a definit foarte bine ce anume sta la baza unei asemenea atitudini.