Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Despre blestem (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7327)

hmiron 11.10.2009 23:11:36

Despre blestem
 
Ma poate lamuri cineva, dintr-o perspectiva crestina, asupa a ceea ce reprezinta blestemul?

Vreau sa stiu cat de bine este el definit, de cate feluri este, cine poate blestema pe cine, care sunt efectele sale etc.

Multumesc anticipat.

luchian 12.10.2009 12:54:01

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 172766)
Ma poate lamuri cineva, dintr-o perspectiva crestina, asupa a ceea ce reprezinta blestemul?

Vreau sa stiu cat de bine este el definit, de cate feluri este, cine poate blestema pe cine, care sunt efectele sale etc.

Multumesc anticipat.

Nu am informatii de specialitate , dar am sa-ti descriu in cateva cuvinte ce inteleg prin blestem.

Blestemul omului catre om.
Blestemul este o rugaciune, dar o rugaciune de impovarare a aproapelui.
Blestemul se naste din invidie si are ca scop obtinerea unei satisfactii, atunci cand cel blestemat sufera.
De blestemat poate oricie si cred ca o face toata lumea, in sensul ca si un gand de invidie asupra cuiva , tot blestem se numeste. Mai ales cei ce se afla intr-o competitie permanenta si care vazandu-si neputinta doresc umbrirea aproapelui.

Blestemul are forta pentru ca se face prin cuvant, iar cuvantul trebuie sa se implinesca. De va gasi loc de implinire acolo unde este trimis se va implini , iar de nu, va veni inapoi la cel ce l-a nascut pe el, pentru a se implini acolo.

Mai sunt si alte feluri de blesteme... dar nu cred ca ne sunt de folos

hmiron 12.10.2009 13:44:57

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 172860)
Nu am informatii de specialitate , dar am sa-ti descriu in cateva cuvinte ce inteleg prin blestem.

Blestemul omului catre om.
Blestemul este o rugaciune, dar o rugaciune de impovarare a aproapelui.
Blestemul se naste din invidie si are ca scop obtinerea unei satisfactii, atunci cand cel blestemat sufera.
De blestemat poate oricie si cred ca o face toata lumea, in sensul ca si un gand de invidie asupra cuiva , tot blestem se numeste. Mai ales cei ce se afla intr-o competitie permanenta si care vazandu-si neputinta doresc umbrirea aproapelui.

Blestemul are forta pentru ca se face prin cuvant, iar cuvantul trebuie sa se implinesca. De va gasi loc de implinire acolo unde este trimis se va implini , iar de nu, va veni inapoi la cel ce l-a nascut pe el, pentru a se implini acolo.

Mai sunt si alte feluri de blesteme... dar nu cred ca ne sunt de folos

De ce are forta blestemul? Functioneaza pe acelasi principiu cu rugaciunea, doar ca in sens opus?

Daca la rugaciune persoana solicitata si cea care intervine e Dumnezeu, la blestem cine e?

luchian 12.10.2009 14:30:01

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 172880)
De ce are forta blestemul? Functioneaza pe acelasi principiu cu rugaciunea, doar ca in sens opus?

Daca la rugaciune persoana solicitata si cea care intervine e Dumnezeu, la blestem cine e?

pai ti-am spus de ce are forta , pentru ca se face prin cuvant. Functioneaza pe acelasi principiu, dar ca cererea e diferita.

daca ne asemanam lui Dumnezu , inseamna ca si cuvantul nostru are forta, acum depinde in ce directie il indrepti.

blestemul ca multe alte rele sunt o speculatie a libertatii gresit interpretate.

stii cum e cuvantul, ca daca ai credinta ii vei spune muntelui sa se ridice si sa se arunce in mare si el asa va face. La fel functioneaza si aici. Nu ni se explica cine face actiunea, important e rezultatul.

Daca de exemplu esti numit sef peste un grup de oameni, oamenii aceia executa ce le spui tu , fara sa-l mai intrebe pe seful cel mare daca e bine sa nu. Dar seful cel mare vine si te verifica din cand in cand sa vada daca tu indeplinesti misiunea pe care ti-a dat-o.

hmiron 12.10.2009 16:36:37

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 172901)
pai ti-am spus de ce are forta , pentru ca se face prin cuvant. Functioneaza pe acelasi principiu, dar ca cererea e diferita.

daca ne asemanam lui Dumnezu , inseamna ca si cuvantul nostru are forta, acum depinde in ce directie il indrepti.

blestemul ca multe alte rele sunt o speculatie a libertatii gresit interpretate.

stii cum e cuvantul, ca daca ai credinta ii vei spune muntelui sa se ridice si sa se arunce in mare si el asa va face. La fel functioneaza si aici. Nu ni se explica cine face actiunea, important e rezultatul.

Daca de exemplu esti numit sef peste un grup de oameni, oamenii aceia executa ce le spui tu , fara sa-l mai intrebe pe seful cel mare daca e bine sa nu. Dar seful cel mare vine si te verifica din cand in cand sa vada daca tu indeplinesti misiunea pe care ti-a dat-o.

Deci daca la rugaciune raspunde Dumnezeu si uneori le da oamenilor ce doresc, tot Dumnezeu face astfel incat consecintele blestemelor sa aiba loc? E greu de crezut asa ceva, se calca pe picioare cu atotbenevolenta divina.

Pana acum am inteles ca blestemul inseamna niste cuvinte spuse care au puterea de a face rau cuiva. Ce confera blestemului aceasta putere? Este acelasi lucru a dori raul cuiva cu a blestema?

luchian 12.10.2009 18:00:13

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 172971)
Deci daca la rugaciune raspunde Dumnezeu si uneori le da oamenilor ce doresc, tot Dumnezeu face astfel incat consecintele blestemelor sa aiba loc? E greu de crezut asa ceva, se calca pe picioare cu atotbenevolenta divina.

Pana acum am inteles ca blestemul inseamna niste cuvinte spuse care au puterea de a face rau cuiva. Ce confera blestemului aceasta putere? Este acelasi lucru a dori raul cuiva cu a blestema?

prietene eu ies din polemica asta... ca n-are rost. ce sa fac uit repede cu cine stau de vorba.

Succese maxime!

truthtostone 12.10.2009 18:26:04

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 172766)
Ma poate lamuri cineva, dintr-o perspectiva crestina, asupa a ceea ce reprezinta blestemul?

Vreau sa stiu cat de bine este el definit, de cate feluri este, cine poate blestema pe cine, care sunt efectele sale etc.

Multumesc anticipat.

Puterea blestemului vine astfel : O persoana care este in stransa legatura cu diavolul,blestema o persoana care nu este intr-o legatura cu Dumnezeu.Acea persoana nefiind legata de Dumnezeu fie din cauza rautatii,fie din nepasare,fie din mandrie nu este aparata de blestem.

Exista si anateme date de biserica,tot un fel de blestem,insa se deosebeste de blestemul comun prin faptul ca Biserica anatemizeaza intr'un mod defensiv,neavand nici un castig propriu de pe urma anatemei :

Exemplu :

ANATEMA celor ce atacă Biserica lui Hristos învățând că Biserica Sa este împărțită în așa-zise „ramuri” ce se deosebesc în doctrină și în felul de viață, sau că Biserica nu există în chip văzut, ci va fi alcătuită în viitor când toate „ramurile” – sectele, denominațiunile și chiar religiile – vor fi unite într-un singur trup, și care nu deosebesc Preoția și Tainele Bisericii de cele ale ereticilor, ci spun că botezul și euharistia ereticilor sunt valabile pentru mântuire; prin urmare, celor ce cu bună-știință sunt în comuniune cu acești eretici mai-nainte-pomeniți sau celor ce susțin, răspândesc sau păzesc erezia lor ecumenistă sub pretextul dragostei frățești sau al presupusei uniri a creștinilor despărțiți, Anatema!

Dată de Sinodul Arhieresc al Bisericii Ortodoxe Ruse din Afara Granițelor, august 1983, iscălită de toți episcopii, spre a fi adăugată la sfârșitul anatemelor din Synodicon, și pomenită întotdeauna în prima Duminică a Postului Mare, Duminica Biruinței Ortodoxiei.

pacatosul 12.10.2009 19:54:45

Bleteme!
 
Din cate stiu eu prin blesetem ceri dreptatea Lui Dumnezeu in acel moment.Daca ti-a facut cineva o nedreptate si il blestemi tu ceri Lui Dumnezeu sa-l pedepseasca pentru accea fapta si se prinde daca accea fapta a avut loc si ai avut de pierdut.Insa e periculos ca daca aceea nedreptate pentru care ii ceri socoteala nu exista si o spui la nervi se intoarce dreptatea Lui Dumnezeu impotriva ta si s-ar putea sa o incurci rau.
Cel mai periculos blestem este de la parinti catre fi asta se prinde chiar daca poate fi spus mai in gluma mai in serios si o incurci daca tu esti vinovat intr-o oarecare masura pentru o anumita fapta!
Sa evitam pe cat ne sta in putinta blestemele(si sa bletemam si sa fim bletemati) si sa iertam asa si noi o sa fim iertati,caci bletemul e urat in Fata Domnului si vom da plata pentru el.
Nu va faceti griji daca sunteti buni crestini si va rugati si tineti post si sunteti bletemati de oricine de la prieten pana la vrajitoare nu va poate atinge cu nimic,insa daca sunteti vinovat de aceea fapta sta la mila Domnului ceea ce se va intampla cu voi.
Insa noi la blesteme sa raspundem cu binecuvantare si asa aratam ca suntem cu adevarat crestini!!!

hmiron 12.10.2009 20:08:32

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 172999)
prietene eu ies din polemica asta... ca n-are rost. ce sa fac uit repede cu cine stau de vorba.

Succese maxime!

Nu eu te-am pus sa-mi explici, tu te-ai oferit. Daca nu stii sa explici, nu da vina pe mine.

hmiron 12.10.2009 20:15:26

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 173000)
Puterea blestemului vine astfel : O persoana care este in stransa legatura cu diavolul,blestema o persoana care nu este intr-o legatura cu Dumnezeu.Acea persoana nefiind legata de Dumnezeu fie din cauza rautatii,fie din nepasare,fie din mandrie nu este aparata de blestem.

Din ce spui tu inteleg ca oamenii credinciosi nu au de ce sa se teama, iar cei in cardasie cu diavolul sunt cei care pot arunca blesteme. Cei prinsi "la mijloc" sunt cei afectati.

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 173000)
Exista si anateme date de biserica,tot un fel de blestem,insa se deosebeste de blestemul comun prin faptul ca Biserica anatemizeaza intr'un mod defensiv,neavand nici un castig propriu de pe urma anatemei :

Exemplu :

ANATEMA celor ce atacă Biserica lui Hristos învățând că Biserica Sa este împărțită în așa-zise „ramuri” ce se deosebesc în doctrină și în felul de viață, sau că Biserica nu există în chip văzut, ci va fi alcătuită în viitor când toate „ramurile” – sectele, denominațiunile și chiar religiile – vor fi unite într-un singur trup, și care nu deosebesc Preoția și Tainele Bisericii de cele ale ereticilor, ci spun că botezul și euharistia ereticilor sunt valabile pentru mântuire; prin urmare, celor ce cu bună-știință sunt în comuniune cu acești eretici mai-nainte-pomeniți sau celor ce susțin, răspândesc sau păzesc erezia lor ecumenistă sub pretextul dragostei frățești sau al presupusei uniri a creștinilor despărțiți, Anatema!

Dată de Sinodul Arhieresc al Bisericii Ortodoxe Ruse din Afara Granițelor, august 1983, iscălită de toți episcopii, spre a fi adăugată la sfârșitul anatemelor din Synodicon, și pomenită întotdeauna în prima Duminică a Postului Mare, Duminica Biruinței Ortodoxiei.

Ca tot veni vorba de anatema, ai dat un exemplu bun, dar cand biserica zice "anatema fie asupra lui x si y", ce inseamna de fapt? Ciuma neagra? Saracie? Excomunicare? Moarte? Toate relele din lume?

Mersi mult pentru lamuriri.

hmiron 12.10.2009 20:20:40

Citat:

În prealabil postat de pacatosul (Post 173014)
Cel mai periculos blestem este de la parinti catre fi asta se prinde chiar daca poate fi spus mai in gluma mai in serios si o incurci daca tu esti vinovat intr-o oarecare masura pentru o anumita fapta!

Am mai auzit si eu de prin alte parti ca blestemul in familie nu trebuie spus nici macar in glima, ca "prinde" foarte repede, dar ma gandesc ca n-ar trebui sa fie asa. Daca omul blesteama cu buna stiinta, atunci sa fie blestem. Daca blestemul "prinde" doar pentru ca a fost spus la betie sau in gluma si cel care a blestemat nu doreste cu adevarat consecintele invocate, avem de-aface atunci cu ceva similar unei incantatii magice. Spui un cuvant si se intampla chestii, indiferent daca doresti cu adevarat sau nu. N-as crede ca in crestinism se foloseste "abracadabra".

truthtostone 12.10.2009 20:24:48

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 173019)
Din ce spui tu inteleg ca oamenii credinciosi nu au de ce sa se teama, iar cei in cardasie cu diavolul sunt cei care pot arunca blesteme. Cei prinsi "la mijloc" sunt cei afectati.



Ca tot veni vorba de anatema, ai dat un exemplu bun, dar cand biserica zice "anatema fie asupra lui x si y", ce inseamna de fapt? Ciuma neagra? Saracie? Excomunicare? Moarte? Toate relele din lume?

Mersi mult pentru lamuriri.

Probabil o serie de evenimente care sa impiedice inamicii Bisericii sa-si indeplineasca planul.(gen ecumenism sau cine stie).
Si da,cei cu credinta nu au de ce sa se teama de blesteme

hmiron 12.10.2009 20:27:55

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 173025)
Probabil o serie de evenimente care sa impiedice inamicii Bisericii sa-si indeplineasca planul.(gen ecumenism sau cine stie).

Atunci anatema nu difera de o rugaciune. Biserica se roaga la Dumnezeu sa o protejeze de inamici, la fel cum si credinciosii fac, nu?

truthtostone 12.10.2009 20:49:39

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 173026)
Atunci anatema nu difera de o rugaciune. Biserica se roaga la Dumnezeu sa o protejeze de inamici, la fel cum si credinciosii fac, nu?

Nu chiar o rugaciune.Mai degraba puterea cu care sunt inzestrati cei ce conduc Biserica Ortodoxa.Nu poti sa-l rogi pe Dumnezeu sa-Si apere Biserica.Este deci puterea data de Dumnezeu celor care conduc Biserica pe pamant.Fiind direct slujitori Bisericii si responsabili pentru noi oamenii de rand,acestia au o serie de masuri care sa protejeze Biserica.

Anatema este foarte puternica si nu este folosita decat foarte rar.(Daca nu ma insel parintele Cleopa sau Paisie spunea ca anatema este foarte puternica,insa ma pot insela in privinta acestor nume.)

Rog si alti colegi sa participe si eventual sa corecteze sau sa aduca adaugiri,caci a da informatii eronate este ultimul lucru pe care vreau sa-l fac.

hmiron 13.10.2009 00:03:16

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 173032)
Anatema este foarte puternica si nu este folosita decat foarte rar.(Daca nu ma insel parintele Cleopa sau Paisie spunea ca anatema este foarte puternica,insa ma pot insela in privinta acestor nume.)

Te referi la puternicia "rugamintii" din anatema sau la puternicia consecintelor sale? Inca o data, mersi pentru informatii.

truthtostone 13.10.2009 07:15:16

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 173103)
Te referi la puternicia "rugamintii" din anatema sau la puternicia consecintelor sale? Inca o data, mersi pentru informatii.

Ma refer la faptul ca anatema nu este doar vorba goala,ca atunci cand esti injurat sau blestemat prin trafic/pe strada etc.

Din cate stiu,ea este data asupra invataturilor,iar in cazuri "extrem de extreme" asupra persoanelor.Fiind data asupra invataturilor,este data si asupra celor ce aproba/practica respectivele invataturi,insa daca vreodata acea persoana va decide ca a gresit,departandu-se de invataruile acelea,se va departa de si anatema.Dumnezeu da sansa pocaintei si acestor persoane.

Nu ezita sa citesti si alte surse,caci eu citind de pe-aici,de pe-acolo se poate sa fi inteles unele aspecte gresit...poate-poate spun ceva prostii.

Daca stie cineva subiectul mai bine,il rog din nou sa posteze ca eventual sa ma corectez si eu si cei ce au citit.Iertare pentru eventualele informatii eronate!

dorinastoica14 13.10.2009 09:43:09

S-a dat putere preoților să lege și să dezlege păcatele oamenilor.Ce este legat pe pământ va fi dezlegat și în cer iar ce este dezlegat pe pământ dezlegat va fi ți în cer.
Toți oamenii au fost blestemați atunci când Adam și Eva au fost alungați din Rai și când li s-a spus că va trabui să-și câștige cu sudoarea frunții lor traiul de zi cu zi muncind.
Omul era nemuritor până la căderea în păcat,așadar și moartea face parte tot din pedeapsa divină.Prin venirea Mântuitorului Iisus Hristos și prin jertfa sa pe Cruce oamenii au primit șansa de a fi izbăviți de blestemul original prin tainele bisericii ,prin intermediul preoților.
Cât despre anatemă aceasta înseamnă trimiterea unui suflet în iad încă din viața aceasta.Despre anateme găsim informații pe site la articole.
Acel care blestemă își asumă riscul de a fi pedepsit, în situația în care acel blestemat nu este vinovat sau se va întoarce spre Dumnezeu cu toată ființa lui și prin rugăciuni va fi iertat și dezlegat de blestem.
Participând la Sfânta Liturghie unde dăm pomelnice pentru vii și pentru morți,ținând posturile rânduite de biserică,participând la Sfântul Maslu și la rugăciunile de dezlegare ce se fac prin mânăstiri și biserici,spovedindu-ne curat și împărtășindu-ne cu vrednicie,iertând și atunci când nu suntem iertați,iubind și pe acei care ne blestemă și ne fac rău,făcând milostenie nu numai din prinos ci și din puținul nostru,făcând aghiasmă la locuințâ noastră din când în când și nu în ultimul rând cinstind pe preoții chiar dacă îi vedem căzuți, puțin câte puțin vom scăpa de fegăturile care pot fi asupra noastră pentru păcatele noastre.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:56:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.