Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Avionul patronului celui mai mare lant de clinici pentru avort din SUA s-a prabusit i (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7352)

costel 16.10.2009 14:42:34

Avionul patronului celui mai mare lant de clinici pentru avort din SUA s-a prabusit i
 
1 atașament(e)
In urma prabusirii avionului privat din Montana (SUA) intr-un cimitir, mass media a raportat ca au murit 7 adulti si 7 copii, insa a omis sa raporteze cateva aspecte semnificative: avionul apartinea lui Bud Feldkamp, detinatorul unei serii private de clinici de avort. Cimitirul in care s-a prabusit avionul era unul catolic numit “Sfanta Cruce” care continea un “mormant al nenascutului” la care se rugau localnicii in fiecare joi sf. Rozariu pentru incetarea avorturilor. Acest memorial s-a inaltat in cinstea tuturor copiilor care au murit din cauza avortului.

Stirile au mai omis sa spuna Irving “Bud” Feldkamp a achizitionat cu patru ani in urma cea mai ampla afacere de avorturi din stat, “Family Planning Associates”, care efectueaza mai multe avorturi pana in primele 5 luni de sarcina in California decat orice alt furnizor de avort, inclusiv Planned Parenthood.

Din afacerea sangeroasa a avorturilor a putut intretine avionul privat care a transportat familia acestuia intr-o vacanta la The Yellowstone Club. In acest accident de avion au murit doua fiice de-ale lui, doi gineri si cinci nepoti impreuna cu pilotul si cu 4 prieteni de familie.
Desi pilotul avea o experienta indelungata de zbor la armata, el nu a raportat nici o problema thenica controlorilor aviatiei iar cauza prabusirii a ramas un mister.

Aceste fapte au fost consemnate de Gingie Edmonds, un activist pro-life care da marturie despre intalnirea dansului cu familia Feldkamp, rugandu-se pentru ei, aratandu-le mulaje fetale si atentionandu-i sa renunte de dragul copiilor sai la afacerea cu sangele inocentilor.

The_Fallen 16.10.2009 15:45:51

Ateii zic ca la Costinesti a ars o biserica.
Mi se pare un contraargument bun si nu pot sa ii ignor.
Daca consideram ca prabusirea avionului este un semn divin si nu o coincidenta, arderea unei biserici ce inseamna?

LapetiteMoc 16.10.2009 16:09:53

Iata puterea rugaciunilor curate, pornite din dragoste pentru viata ale celor ce militau impotriva avorturilor!

In Timisoara am vazut grupuri de tineri de la ASCOR care se adunau in fata unui cabinet particular de ginecologie. Stateau cuminti in fata cabinetului, cu pancarte frumos facute pe care erau scrise mesaje impotriva avortului. Tacuti, fara zgomot, petreceau acolo o buna parte a zilei.

hmiron 16.10.2009 16:12:38

Eu nu am o pozitie clara asupra avortului, insa tin sa mentionez ca prabusirea acestui avion nu demonstreaza nimic. Acum ceva timp acoperisul unei biserici s-a prabusit si l-a omorat pe paroh. Asta ce demonstreaza? Copiii care au murit in avion cu patronul clinicilor de ce au murit? Sa fie si aici o insemnatate clara ca lumina zilei, demna de a fi postata pe un forum crestin?

LapetiteMoc 16.10.2009 16:20:25

Noi nu putem intelege puterea Domnului, maniera in care Isi manifesta voia si de aceea ne punem intrebari bazate pe o logica manierista, rece, sterila.

"Domnul a dat, Domnul a luat, fie numele Domnului binecuvantat!"

hmiron 16.10.2009 16:50:32

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 173864)
Noi nu putem intelege puterea Domnului, maniera in care Isi manifesta voia si de aceea ne punem intrebari bazate pe o logica manierista, rece, sterila.

"Domnul a dat, Domnul a luat, fie numele Domnului binecuvantat!"

Pai hotaraste-te, ori nebanuite sunt caile Domnului, ori aici avem de-a face clar cu o pedeapsa divina, asa cum sugereaza stirea prin toti porii?

cristiboss56 16.10.2009 17:14:03

Citat:

În prealabil postat de The_Fallen (Post 173851)
Ateii zic ca la Costinesti a ars o biserica.
Mi se pare un contraargument bun si nu pot sa ii ignor.
Daca consideram ca prabusirea avionului este un semn divin si nu o coincidenta, arderea unei biserici ce inseamna?

Construirea alteia noi și mai mare și înmulțirea lor pe tot pământul ! Un alt exemplu : Regimul Comunist ateu și neghiob , a dărâmat și călcat în picioare Biserici după Biserici . Rezultatul ? Cei păcătoși și hulitori de Dumnezeu, s-au dus ca praful indiferent de rangul lumesc avut, iar în România în ultimii ani s-au construit Biserici după Biserici . In locul feței Dictatorului , au apărut Sfintele Icoane, în locul zgomotului produs de Propaganda Comunistă, acum BAT CLOPOTELE LIBER . E greu de înțeles pentru o minte ca a ta și a altora ca tine , Iconomia Divină ! Slavă lui Dumnezeu pentru toate !

LapetiteMoc 16.10.2009 17:14:06

In prabusirea avionului eu vad implicarea Domnului. In celelalte situatii pe care le aminteai este de asemenea implinita voia Domnului. Crestinismul este o religie a curajului, a incredintarii vietii noastre in voia Domnului si de a nu cauta sa intelegem viata cu puterea noastra limitata de a rationa. Pentru crestinul care practica rugaciunea adevarul se simte si se traieste altfel decat pentru cel care uita de rugaciune.
In ceea ce spuneam nu exista contradictie. Repet: "Domnul a dat, Domnul a luat, fie numele Domnului binecuvantat!" Orice mi s-ar intampla in viata, nu-L pot niciodata invinovati pe Domnul de ceea ce mi se intampla si eu nu inteleg de ce. Ceea ce am de facut este sa analizez mai cu luare aminte ceea ce fac. Domnul ma atentioneaza, ma indreapta pe calea cea buna astfel.
Daca au murit copii, inseamna ca Domnul astfel a decis, iar judecata LUI este intotdeauna dreapta.

cristiboss56 16.10.2009 17:23:08

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 173884)
Construirea alteia noi și mai mare și înmulțirea lor pe tot pământul ! Un alt exemplu : Regimul Comunist ateu și neghiob , a dărâmat și călcat în picioare Biserici după Biserici . Rezultatul ? Cei păcătoși și hulitori de Dumnezeu, s-au dus ca praful indiferent de rangul lumesc avut, iar în România în ultimii ani s-au construit Biserici după Biserici . In locul feței Dictatorului , au apărut Sfintele Icoane, în locul zgomotului produs de Propaganda Comunistă, acum BAT CLOPOTELE LIBER . E greu de înțeles pentru o minte ca a ta și a altora ca tine , Iconomia Divină ! Slavă lui Dumnezeu pentru toate !

< Să vină asupra lor lațul pe care nu-l cunosc, și cursa pe care au ascuns-o să-i prindă pe ei ; și chiar în lațul lor să cadă> Unul după altul se vor duce și urma celor mândri și păcătoși nu va mai fi . Dumnezeu este un Dumnezeu al iubirii , dar înainte de toate, dragi atei , este un Dumnezeu drept și Legea Lui nu o va întoarce .

MarinaAlca 17.10.2009 06:28:56

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 173843)
In urma prabusirii avionului privat din Montana (SUA) intr-un cimitir, mass media a raportat ca au murit 7 adulti si 7 copii, insa a omis sa raporteze

Stirile au mai omis sa spuna ..........

De ce stirile au omis sa spuna???Ce avea mass media de castigat la afacerea asta???
Eu nu cred o iota din toate povestile astea... e plin netul de tot felul de stiri de senzatie... ajungem sa vedem in toate intamplarile ceva ascuns, mistic, pedeapsa divina, semne de la Dumnezeu.. bla, bla, bla....ASTA E PAREREA MEA.
Si inca ceva, da cineva tonul pe un topic cu o "stire bomba" si apoi se vede efectul de turma la unii dintre membrii... care mai de care sa confirme, ca daaaaa... asta e pedeapsa lui Dumnezeu, de parca ei chiar ar fi Dumnezeu sa stie motivul ptr care toate acestea s-au petrecut.Suntem doar niste bieti omuleti care ne dam cu presupusul, cautand la tot pasul semne si minuni.

ai2 17.10.2009 09:20:50

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 173884)
Regimul Comunist ateu și neghiob ,

Cu ce argumente sustii afirmatia asta?

ai2 17.10.2009 09:31:45

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 173884)
E greu de înțeles pentru o minte ca a ta și a altora ca tine , Iconomia Divină ! Slavă lui Dumnezeu pentru toate !

D-zeu in perfectiunea lui pe care o proclami non-stop n-a reusit sa te mentina destul de calm incat sa nu apelezi la jigniri neregulementare? Ar fi pacat sa dispari de pe forum in urma unor exprimari impulsive interzise de regulament. Ne esti de un real ajutor, asa ca te rugam (noi ateii) linisteste-te putin.

ai2 17.10.2009 09:41:35

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 173884)
Construirea alteia noi și mai mare și înmulțirea lor pe tot pământul!

Zici de biserici sau de clinicile de avort?

Fani71 17.10.2009 10:10:01

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 173857)
Iata puterea rugaciunilor curate, pornite din dragoste pentru viata ale celor ce militau impotriva avorturilor!

Cum, rodul rugaciunilor curate este prabusirea unui avion si moartea a 14 oameni dintre care 7 copii???

Sa ne ferim sa vedem semne in orice lucru. Semnele lui Dumnezeu sunt mult mai subtile si mai personale, sunt date persoanei.

costel 17.10.2009 10:49:24

Informatia a fost preluata de pe un blog. Continutul nu-mi apartine. Ceea ce trebuie sa retinem e faptul ca Dumnezeu n-a facut moartea si nu se bucura de pieirea celor vii. Asa ca nu trebuie sa vedem intr-un astfel de eveniment, un motiv de bucurie pentru Dumnezeu. El e trist pentru stricaciune si moarte.

metanoia2 17.10.2009 11:53:00

Nu tot ceea ce credem noi ca e o experienta negativa este chiar asa....judecatile lui Dumnezeu sunt foarte diferite de ale oamenilor. Poate i-a luat la El pe membrii familiei acestui medic pentru ca prin suferintele tatalui (respectiv bunicului lor) pacatele pe care acesta le-a cauzat, facand avorturi, sa se spele si acesti urmasi care au murit si cei care au ramas sa nu plateasca pentru ele. E judecata lui Dumnezeu si a vorbi despre lucruri dumnezeiesti este a celor desavarsiti. Noi presupunem de ce s-a intamplat un lucru si tragem concluziile care sunt de folos pentru sufletul nostru.
Cert este ca avortul este o crima groaznica si intr-un fel sau altul cel care il infaptuieste va plati cu varf si indesat.
Zilele acestea am citit pe un alt blog ortodox marturia unei doctorite insarcinata in 12 saptamani care executase un avort asupra unui copil de 12 saptamani si in momentul in care i-a rupt piciorusul celui avortat copilul ei a lovit-o in burta pentru prima data.
Si-a dat seama ca dezmembreaza un prunc. Iar mai tarziu cand a avansat sarcina putin a salvat un prunc prematur care se zbatea intre viata si moarte. Observandu-i lupta si vazandu-i manutele mici cu unghiute minuscule, oricat de profesionista era, tot s-a intrebat de ce cand copilul este de aceasta varsta in burtica nu e o crima sa fie omorat si daca l-ar fi ucis acum cand era un nou-nascut prematur ar fi devenit o criminala.Dar nu a renuntat la a face avorturi.
Domnul sa-i lumineze pe toti care au ispita aceasta medici si pacienti!
Tot a lui Dumnezeu este si judecata pentru bisericile arse, poate, zic eu, unii credinciosi din parohiile respective au facut pacate mari si este nevoie sa faca un sacrificiu financiar sa le mai spele, poate a gresit preotul, poate banii cu care s-a construit biserica au fost dati de cineva care i-a obtinut prin mijloace mai putin ortodoxe....judecata aceasta ne depaseste cu mult.

marioad24 17.10.2009 12:20:46

you are disgusting
 
you are disgusting, illusive creature!
Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 174083)
D-zeu in perfectiunea lui pe care o proclami non-stop n-a reusit sa te mentina destul de calm incat sa nu apelezi la jigniri neregulementare? Ar fi pacat sa dispari de pe forum in urma unor exprimari impulsive interzise de regulament. Ne esti de un real ajutor, asa ca te rugam (noi ateii) linisteste-te putin.


anastasia2008 17.10.2009 13:10:52

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 174089)
Cum, rodul rugaciunilor curate este prabusirea unui avion si moartea a 14 oameni dintre care 7 copii???

Sa ne ferim sa vedem semne in orice lucru. Semnele lui Dumnezeu sunt mult mai subtile si mai personale, sunt date persoanei.

Intr-adevar, o situatie de acest fel lasa loc la fel si fel de speculatii, in majoritate nejustificate. Este mai bine sa nu ne hazardam in afirmatii. Uneori uitam ca gandurile Domnului nu sunt ca cele ale noastre si, de asemenea, nici caile Sale.

cristiboss56 17.10.2009 15:44:25

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 174084)
Zici de biserici sau de clinicile de avort?

De Biserici, la care făcea referire cu atâta "durere și preocupare, prietenul tău ! ". Nu-ți stă bine în rolul de "fraier".

florina_drossu 17.10.2009 19:39:20

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 173860)
Eu nu am o pozitie clara asupra avortului...

Este foarte grava aceasta afirmatie! Cum adica sa nu aveti o pozitie clara fata de crima?

Dutzu 17.10.2009 23:52:55

Ateii zic ca la Costinesti a ars o biserica.
Mi se pare un contraargument bun si nu pot sa ii ignor.
Daca consideram ca prabusirea avionului este un semn divin si nu o coincidenta, arderea unei biserici ce inseamna?

Sa ne aducem aminte ca in anul 1941 a ars schitul Sihastria iar atuncea parintele Ioanichie Moroi a spus "parintilor, sa nu va descurajati ca a ars manastirea. Ca pentru pacatele noastre a ars si pentru ca sa se reinoiasca ctitorii."
Am aflat raspunsul la cazul aceasta citit in cartea "Viata parintelui Cleopa" editia a II-a
Doamne ajuta!!

marioad24 18.10.2009 11:37:49

Vai lumii, din pricina smintelilor!
 
Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu.
19. Căci scris este: "Pierde-voi înțelepciunea înțelepților și știința celor învățați voi nimici-o".
20. Unde este înțeleptul? Unde e cărturarul? Unde e cercetătorul acestui veac? Au n-a dovedit Dumnezeu nebună înțelepciunea lumii acesteia?
21. Căci de vreme ce întru înțelepciunea lui Dumnezeu lumea n-a cunoscut prin înțelepciune pe Dumnezeu, a binevoit Dumnezeu să mântuiască pe cei ce cred prin nebunia propovăduirii.
22. Fiindcă și iudeii cer semne, iar elinii caută înțelepciune,
23. Însă noi propovăduim pe Hristos cel răstignit: pentru iudei, sminteală; pentru neamuri, nebunie.
Sfânta Evanghelie după Matei
Capitolul 18/7
Vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala.
.................................................. .................................................. .....................
Rugaciunea are mai multe efecte si poate aduce unora roade bune si intelepciune; sunt unii, care desi se roaga, n-o fac cu smerenie, sunt inca plini de ei (cum sunt acele femei care se roaga, se roaga, se roaga, dar o fac cu capul descoperit; caci pt ele, a purta basma (acoperamant) e ceva demodat, primitiv (ce, doar n-or fi "babe"!).... cum primitiva era si Fecioara Maria, care era mereu cu capul acoperit... pt acestia rugaciunea este zadarnica. Iar ei raman in ratacirea si orgoliile lor (sau sminteala lor); mai ales cei ce voiesc sa faca voia lumii (caci nu-i asa , trebuie sa isi asigure un standard de viata corespunzator: masina, casa, serviciu bun....), oricat s-ar stradui sa arate ca urmeaza calea cea dreapta....

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 174089)
Cum, rodul rugaciunilor curate este prabusirea unui avion si moartea a 14 oameni dintre care 7 copii???

Sa ne ferim sa vedem semne in orice lucru. Semnele lui Dumnezeu sunt mult mai subtile si mai personale, sunt date persoanei.


MarinaAlca 18.10.2009 13:16:41

Citat:

În prealabil postat de marioad24 (Post 174252)
sunt unii, care desi se roaga, n-o fac cu smerenie, sunt inca plini de ei (cum sunt acele femei care se roaga, se roaga, se roaga, dar o fac cu capul descoperit; pt acestia rugaciunea este zadarnica. ....

Eu nu cred ca pentru acestia rugaciunea e zadarnica!!!!!!!!!!!!!!!!Si un cap descoperit poate primi raspuns bun la rugaciunea sincera.Dumnezeu se uita la inima nu la broboada
PS Tu ai remarcat ca ai primit "favoruri" ptr faptul ca porti broboada???
Nu mai zarim padurea din cauza copacilor.
Ce bine imi amintesti de PILDA VAMESULUI SI A FARISEULUI:3:http://scriptura.uv.ro/p_vames2.jpg

marioad24 18.10.2009 14:49:06

lasa-ma, ca stiu cum sunt!
 
nu's cum se face, de nu inteleg unii ce citesc.... Da se pare ca nu citesti Biblia. traiesti in alta lume? nu vezi realitatea?
.................................................. .................................................. .....................
Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel
Capitolul 11

3. Dar voiesc ca voi să știți că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu.
4. Orice bărbat care se roagă sau proorocește, având capul acoperit, necinstește capul său.
5. Iar orice femeie care se roagă sau proorocește, cu capul neacoperit, își necinstește capul; căci tot una este ca și cum ar fi rasă.
6. Căci dacă o femeie nu-și pune văl pe cap, atunci să se și tundă. Iar dacă este lucru de rușine pentru femeie ca să se tundă ori să se radă, să-și pună văl.
7. Căci bărbatul nu trebuie să-și acopere capul, fiind chip și slavă a lui Dumnezeu, iar femeia este slava bărbatului.
8. Pentru că nu bărbatul este din femeie, ci femeia din bărbat.
9. Și pentru că n-a fost zidit bărbatul pentru femeie, ci femeia pentru bărbat.
10. De aceea și femeia este datoare să aibă (semn de) supunere asupra capului ei, pentru îngeri.
11. Totuși, nici femeia fără bărbat, nici bărbatul fără femeie, în Domnul.
12. Căci precum femeia este din bărbat, așa și bărbatul este prin femeie și toate sunt de la Dumnezeu.
13. Judecați în voi înșivă: Este, oare, cuviincios ca o femeie să se roage lui Dumnezeu cu capul descoperit?
14. Nu vă învață oare însăși firea că necinste este pentru un bărbat să-și lase părul lung?
15. Și că pentru o femeie, dacă își lasă părul lung, este cinste? Căci părul i-a fost dat ca acoperământ.
16. Iar dacă se pare cuiva că aici poate să ne găsească pricină, un astfel de obicei (ca femeile să se roage cu capul descoperit) noi nu avem, nici Bisericile lui Dumnezeu.
17. Și aceasta poruncindu-vă, nu vă laud, fiindcă voi vă adunați nu spre mai bine, ci spre mai rău.
18. Căci mai întâi aud că atunci când vă adunați în biserică, între voi sunt dezbinări, și în parte cred.
19. Căci trebuie să fie între voi și eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercați.
Oare nu vezi slabiciunea Bisericii Ortodoxe Romane? Oare nu vezi cati sunt caldicei? Cati lucreaza cu sufletul lor? Adica se poate trece peste reguli pt ca avem orgolii? Biserica noastra este bolnava; si vinovat sunt si eu, si tu, si altii. Ca facem doar ce ne convine, nu?
Deci tu nu esti vames, nu? Bun , eu sunt vames si merg in iad, iar tu nu esti vames si mergi in rai! dar ce faci cu hainele , daca nu sunt curate? Si n-am inteles , trebuie sa tac in loc sa cert? adica sa ma fac ca nu vad si sa fiu ipocrit sa laud, sa periez femeia doar pt ca e femeie? femeia, barbatul, sunt amandoi datori unul altuia si impreuna lui Dumnezeu, Iisus Hristos. Da ia zi, cand te duci la la o audienta, te duci asa, oricum? Cred ca nu! te da afara de nu te vezi! dar fata de Dumnezeu ne permitem, ca suntem noi "Domni". esti fatarnic!
Citat:

În prealabil postat de MarinaAlca (Post 174259)
Eu nu cred ca pentru acestia rugaciunea e zadarnica!!!!!!!!!!!!!!!!Si un cap descoperit poate primi raspuns bun la rugaciunea sincera.Dumnezeu se uita la inima nu la broboada
PS Tu ai remarcat ca ai primit "favoruri" ptr faptul ca porti broboada???
Nu mai zarim padurea din cauza copacilor.
Ce bine imi amintesti de PILDA VAMESULUI SI A FARISEULUI:3:http://scriptura.uv.ro/p_vames2.jpg


laurschepsis 18.10.2009 14:50:45

Stirea, pe Fox News
 
Doamne-ajuta!

Fiecare va intelege la masura la care este. Nu are rost sa ne contrazicem intre noi. Semnificatiile tragicului accident sunt dincolo chiar si de semnificatia atee a cuvantului intamplare.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,510238,00.html

Doamne-ajuta!

Fani71 18.10.2009 20:36:36

Citat:

În prealabil postat de marioad24 (Post 174252)
Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu.
19. Căci scris este: "Pierde-voi înțelepciunea înțelepților și știința celor învățați voi nimici-o".
20. Unde este înțeleptul? Unde e cărturarul? Unde e cercetătorul acestui veac? Au n-a dovedit Dumnezeu nebună înțelepciunea lumii acesteia?
21. Căci de vreme ce întru înțelepciunea lui Dumnezeu lumea n-a cunoscut prin înțelepciune pe Dumnezeu, a binevoit Dumnezeu să mântuiască pe cei ce cred prin nebunia propovăduirii.
22. Fiindcă și iudeii cer semne, iar elinii caută înțelepciune,
23. Însă noi propovăduim pe Hristos cel răstignit: pentru iudei, sminteală; pentru neamuri, nebunie.
Sfânta Evanghelie după Matei
Capitolul 18/7
Vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala.
.................................................. .................................................. .....................
Rugaciunea are mai multe efecte si poate aduce unora roade bune si intelepciune; sunt unii, care desi se roaga, n-o fac cu smerenie, sunt inca plini de ei (cum sunt acele femei care se roaga, se roaga, se roaga, dar o fac cu capul descoperit; caci pt ele, a purta basma (acoperamant) e ceva demodat, primitiv (ce, doar n-or fi "babe"!).... cum primitiva era si Fecioara Maria, care era mereu cu capul acoperit... pt acestia rugaciunea este zadarnica. Iar ei raman in ratacirea si orgoliile lor (sau sminteala lor); mai ales cei ce voiesc sa faca voia lumii (caci nu-i asa , trebuie sa isi asigure un standard de viata corespunzator: masina, casa, serviciu bun....), oricat s-ar stradui sa arate ca urmeaza calea cea dreapta....

Faptul ca unele femei se roaga cu capul acoperit sau descoperit nu schimba nimic la ceea ce spusesem eu: ca nu cred ca putem spune ca prabusirea unui avion si moartea a 14 persoane dintre care 7 copii este rezultatul unor rugaciuni.
NB Sf Pavel spune si de barbati sa se roage cu capul descoperit si sa isi lase parul lung, dar nu prea ii vad pe preotii monahi sau pe episcopi descoperindu-se si tunzandu-se. Asa ca sa lasam rigorismele astea.

Chiar daca ar fi, intr-un mod foarte indirect, citatele pe care le dai din Biblie tocmai asta spun in cazul de fata: ca nu intelepciunea noastra va putea intelege pentru ce s-a intamplat un asemenea lucru.

Dar oricum, parerea mea nu conteaza, ca sunt femeie, nu-i asa? Plus ca nu imi acopar nici capul cand scriu pe forum.:36:

cristiboss56 18.10.2009 21:35:59

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 174314)
Faptul ca unele femei se roaga cu capul acoperit sau descoperit nu schimba nimic la ceea ce spusesem eu: ca nu cred ca putem spune ca prabusirea unui avion si moartea a 14 persoane dintre care 7 copii este rezultatul unor rugaciuni.
NB Sf Pavel spune si de barbati sa se roage cu capul descoperit si sa isi lase parul lung, dar nu prea ii vad pe preotii monahi sau pe episcopi descoperindu-se si tunzandu-se. Asa ca sa lasam rigorismele astea.

Chiar daca ar fi, intr-un mod foarte indirect, citatele pe care le dai din Biblie tocmai asta spun in cazul de fata: ca nu intelepciunea noastra va putea intelege pentru ce s-a intamplat un asemenea lucru.

Dar oricum, parerea mea nu conteaza, ca sunt femeie, nu-i asa? Plus ca nu imi acopar nici capul cand scriu pe forum.:36:

Mare atentie la SINUZITA , OTITA si alte cele . . . !:3:

ghemis 18.10.2009 22:01:06

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 174314)
Faptul ca unele femei se roaga cu capul acoperit sau descoperit nu schimba nimic la ceea ce spusesem eu: ca nu cred ca putem spune ca prabusirea unui avion si moartea a 14 persoane dintre care 7 copii este rezultatul unor rugaciuni.
NB Sf Pavel spune si de barbati sa se roage cu capul descoperit si sa isi lase parul lung, dar nu prea ii vad pe preotii monahi sau pe episcopi descoperindu-se si tunzandu-se. Asa ca sa lasam rigorismele astea.

Chiar daca ar fi, intr-un mod foarte indirect, citatele pe care le dai din Biblie tocmai asta spun in cazul de fata: ca nu intelepciunea noastra va putea intelege pentru ce s-a intamplat un asemenea lucru.

Dar oricum, parerea mea nu conteaza, ca sunt femeie, nu-i asa? Plus ca nu imi acopar nici capul cand scriu pe forum.:36:

Sunt deacord cu ce spui Fany71,nu se numeste rugaciune curata acea rugaciune prin care ceri de la Dumnezeu pedepsirea celor care fac faradelegi,prin asta ceri de la Dumnezeu sa nu mai dea sansa de pocainta celui in cauza,este contrar invataturii bisericii ortodoxe acest fel de rugaciune,ba din contra este chiar un indemn de la Dumnezeu pentru a ne iubi vrajmasii(apreciez totusi gestul studentilor de la ASCOR,o initiativa prin care poate trezi constiinta celui care practica aceste crime,nu cred ca ar face ei rugaciuni de pedepsire,ci mai degraba rugaciuni la Dumnezeu pentru al intoarce din pacat).Apoi sa stie si cei mirati(atei)ca la Dumnezeu nu se pierde nimic,chiar de au murit acei copilasi in accident ei au devenit ingeri,iar pentru cel in cauza(si pt.altii) poate fi un avertisment sa-si schimbe viata si sa se pocaiasca(datorita rugaciunilor de indreptare spre pocainta si nu de pedepsire)

De ce te deranjeaza citatele din biblie?Ne este noua tuturor(spre smerire)sa aducem citate din biblie sau din scrierile sf.parinti atunci cand sunt contradictii,si eu va indemn pe toti sa faceti asa,pentru ca in felul acesta ne lamurim,in felul acesta ne inteleptim,in felul acesta umblam in duhul patristic,si ne ferim a cadea in inselaciuni.Cuvantul lui Dumnezeu este valabil de la inceputul veacului si pana in vecii vecilor,indiferent in ce etape ale timpului ne gasim.Daca respecti poruncile lui Dumnezeu esti mai aproape de EL,daca nu le respecti intru totul esti mai indepartat de EL.

Monahii respecta oricum cuvantul sf.Apostol Pavel,ei poarta parul lung precum femeile si isi acopera capul tocmai din acest motiv,iar cand isi descopera capul o sa vezi ca au parul strans la spate si sub pelerina, tocmai ca sa nu se arate ca o femeie.

Conteaza si parerea ta.

ghemis 18.10.2009 22:03:29

Citat:

În prealabil postat de ghemis (Post 174327)
Sunt deacord cu ce spui Fany71,nu se numeste rugaciune curata acea rugaciune prin care ceri de la Dumnezeu pedepsirea celor care fac faradelegi,prin asta ceri de la Dumnezeu sa nu mai dea sansa de pocainta celui in cauza,este contrar invataturii bisericii ortodoxe acest fel de rugaciune,ba din contra este chiar un indemn de la Dumnezeu pentru a ne iubi vrajmasii(apreciez totusi gestul studentilor de la ASCOR,o initiativa prin care poate trezi constiinta celui care practica aceste crime,nu cred ca ar face ei rugaciuni de pedepsire,ci mai degraba rugaciuni la Dumnezeu pentru al intoarce din pacat).Apoi sa stie si cei mirati(atei)ca la Dumnezeu nu se pierde nimic,chiar de au murit acei copilasi in accident ei au devenit ingeri,iar pentru cel in cauza(si pt.altii) poate fi un avertisment sa-si schimbe viata si sa se pocaiasca(datorita rugaciunilor de indreptare spre pocainta si nu de pedepsire)

De ce te deranjeaza citatele din biblie?Ne este noua tuturor(spre smerire)sa aducem citate din biblie sau din scrierile sf.parinti atunci cand sunt contradictii,si eu va indemn pe toti sa faceti asa,pentru ca in felul acesta ne lamurim,in felul acesta ne inteleptim,in felul acesta umblam in duhul patristic,si ne ferim a cadea in inselaciuni.Cuvantul lui Dumnezeu este valabil de la inceputul veacului si pana in vecii vecilor,indiferent in ce etape ale timpului ne gasim.Daca respecti poruncile lui Dumnezeu esti mai aproape de EL,daca nu le respecti intru totul esti mai indepartat de EL.

Monahii respecta oricum cuvantul sf.Apostol Pavel,ei poarta parul lung precum femeile si isi acopera capul tocmai din acest motiv,iar cand isi descopera capul o sa vezi ca au parul strans la spate si sub pelerina, tocmai ca sa nu se arate ca o femeie.

Conteaza si parerea ta.

Uite,Cristiboss56 se gandeste si la sanatatea ta cea trupeasca.Mare pezevenghi.

anna21 18.10.2009 22:38:57

Citat:

În prealabil postat de marioad24 (Post 174252)
Rugaciunea are mai multe efecte si poate aduce unora roade bune si intelepciune; sunt unii, care desi se roaga, n-o fac cu smerenie, sunt inca plini de ei (cum sunt acele femei care se roaga, se roaga, se roaga, dar o fac cu capul descoperit; caci pt ele, a purta basma (acoperamant) e ceva demodat, primitiv (ce, doar n-or fi "babe"!).... cum primitiva era si Fecioara Maria, care era mereu cu capul acoperit... pt acestia rugaciunea este zadarnica. Iar ei raman in ratacirea si orgoliile lor (sau sminteala lor); mai ales cei ce voiesc sa faca voia lumii (caci nu-i asa , trebuie sa isi asigure un standard de viata corespunzator: masina, casa, serviciu bun....), oricat s-ar stradui sa arate ca urmeaza calea cea dreapta....

De unde stii tu ca rugaciunea unora este zadarnica?!
Eu nu cred ca exista rugaciune zadarnica, fiecare este auzita de Dumnezeu!
(Si in fond, catre cine privesti tu? Eu nu-mi amintesc daca femeile de la biserica au broboada sau nu! )

cristiboss56 18.10.2009 22:59:44

Citat:

În prealabil postat de ghemis (Post 174328)
Uite,Cristiboss56 se gandeste si la sanatatea ta cea trupeasca.Mare pezevenghi.

Parerea lui Fani , chiar conteza, dar a ta in nici un caz . :10:

marioad24 18.10.2009 23:13:45

ce nume pompos; cristiboss!
 
ce nume pompos; cristiboss! "boss-ul" cui? al lui cristi?
Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 174342)
Parerea lui Fani , chiar conteza, dar a ta in nici un caz . :10:


cristiboss56 18.10.2009 23:15:48

Citat:

În prealabil postat de marioad24 (Post 174344)
ce nume pompos; cristiboss! "boss-ul" cui? al lui cristi?

Exact , pentru linistea ta !

andreicozia 18.10.2009 23:21:17

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 173864)
Noi nu putem intelege puterea Domnului, maniera in care Isi manifesta voia si de aceea ne punem intrebari bazate pe o logica manierista, rece, sterila.

"Domnul a dat, Domnul a luat, fie numele Domnului binecuvantat!"

Am ajuns rau de tot daca incercam cu disperare sa vedem si sa "confirmam" implicatia pedepsei divine in aceste evenimente nefericite pentru toata lumea.

Ca profesor sau parinte mai mare rau nici ca putem face unui copil, de ex, daca-l traumatizam cu asemenea argumentari paranoice a existentei lui Dumnezeu numai pentru a-i "stimula" credinta prin frica si teroare .

Ginditi-va ca l-ar aduce in discutie pe Hitler sau alti calai ai umanitatii care nu au patit niciodata nimic, iar sfirsitul si l-a programat el(Hitler) cind si CUM a vrut EL si nu rugaciunile sutelor de milioane de victime.

Daca pedeapsa lui Dumnezeu s-ar fi manifestat pe pamint, pe tot globul ar fi fost un adevarat masacru! si in loc sa avem liberul arbitru, zilnic am fi facut pe noi si traiam ca niste viermi nu fiinte umane cu demnitate si creatoare

Hitler, ca sa mai raminem cu el nu numai ca nu a SUFERIT NICI O CLIPA si si-a trait zilele pamintene ca-n sinul lui Avraam dar a si fost protejat de Dumnezeu inca DIN TINERETE cind, fiind soldat in transee o voce i-a soptit sa se mute dintr-un loc in altul deoarece acolo avea sa cada un obuz si asa a si fost ...si sa nu mai vorbim de nenumaratele atentate la viata lui din care la fel a scapat prin MINUNE DUMNEZEIAASCA!..IN ULTIMUL MOMENT MUTINDU-si LOCUL UNDE SE AFLA!

Fani71 18.10.2009 23:26:30

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 174342)
Parerea lui Fani , chiar conteza, dar a ta in nici un caz . :10:

Ei, hai sa nu exageram. Aici conteaza parerea oricui.

Ghemis, nu imi este teama de citate din Biblie insa nu orice citat este bun oriunde.
Interpretarea pe care o dai despre calugari este, tocmai, o interpretare, ceea ce dovedeste ca nu putem aplica aceste spuse ale sfantului Pavel ad literam. Daca nu le aplicam pentru barbati, atunci de ce am avea pretentia sa le aplicam pentru femei?
Suntem insa off topic.

Despre topic, ar mai fi poate de zis ca, daca avionul asta a cazut si eventual doctorul cu pricina o sa renunte la afacerea cu clinicile de avort, se vor gasi urgent altii care sa le conduca si sa castige din ele, si in rest femeile care vor sa avorteze isi vor gasi alte clinici. Tot asa cum atunci cand o biserica se darama peste un paroh, se vor construi altele.

Nu este bine sa interpretam prea mult astfel de evenimente. Poate doar persoana pe care le privesc ele direct sa le interpreteze pentru viata lui, noi insine facem ca prietenii lui Iov incercand sa ne bagam in planurile lui Dumnezeu. El, cand i se arata la sfarsit lui Iov, ii critica pe acestia pentru ca incercau sa-l convinga pe Iov ca Dumnezeu i-a trimis necazuri pentru ca era pacatos etc. Exista in lumea asta si o taina a raului, pe care prea mult rationalism nu o poate dibui.

Sigur, imi spun doar parerea, si sa ma iertati daca am fost prea repezita.

Bastet 18.10.2009 23:43:13

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 174349)
Am ajuns rau de tot daca incercam cu disperare sa vedem si sa "confirmam" implicatia pedepsei divine in aceste evenimente nefericite pentru toata lumea.

Ca profesor sau parinte mai mare rau nici ca putem face unui copil, de ex, daca-l traumatizam cu asemenea argumentari paranoice a existentei lui Dumnezeu numai pentru a-i "stimula" credinta prin frica si teroare .

Îmi place ce-aud. În fine, vorbește rațiunea.

Nu știu ce-i cu omenirea asta, prea caută semne în orice. Am rămas niște primitivi amorțiți în superstiție.

Totuși, andreicozia, te-aș întreba ce părere ai despre această interpretare?

clic
clic
clic

andreicozia 18.10.2009 23:55:02

Citat:

În prealabil postat de Bastet (Post 174358)

Totuși, andreicozia, te-aș întreba ce părere ai despre această interpretare?

clic
clic
clic


Este vorba de aceeasi confuzie...
Gay-ii ar fi fost cu totii bubosi in chinuri de moarte si pe mormane de gunoaie daca erau sa fie pedepsiti AICI pe pamint insa dupa cum vedem comunitatea lor este mai puternica pe zi ce trece si acum aud ca ziua internationala a acestor deviati se va tine cu mare pompa in Toronto...deci milioane de poponauti(te) se vor aduna de pe tot globul pentru a se CUNOASTE MAI BINE in 2010..va dati seama ce veselie pe capul lor

MarinaAlca 19.10.2009 00:23:49

Citat:

În prealabil postat de marioad24 (Post 174344)
ce nume pompos; cristiboss! "boss-ul" cui? al lui cristi?

O fi el boss-ul multora, insa tu, "imbrobodit" in atata superficialitate, evident ca nu ai cum sa remarci.....cand nu ai de ce sa te legi, cauti descifrarea semnificatiei id-urilor de pe forum .De la prea multe traduceri ti s-o trage?:24:

Bastet 19.10.2009 00:38:44

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 174359)
Este vorba de aceeasi confuzie...
Gay-ii ar fi fost cu totii bubosi in chinuri de moarte si pe mormane de gunoaie daca erau sa fie pedepsiti AICI pe pamint insa dupa cum vedem comunitatea lor este mai puternica pe zi ce trece si acum aud ca ziua internationala a acestor deviati se va tine cu mare pompa in Toronto...deci milioane de poponauti(te) se vor aduna de pe tot globul pentru a se CUNOASTE MAI BINE in 2010..va dati seama ce veselie pe capul lor

Am înțeles. Voiam să văd cam care e poziția față de alte asemenea interepretări.

Cît despre nu știu ce zi internațională, habar nu am dar nici nu mă deranjează cu ceva. Nici dacă ar fi pe plaiuri mioritice.

(Știu că nu e firul de discuție potrivit, dar nu văd nici o diferență între o grevă în stradă a angajaților de la [inserează companie] și o manifestație a pastafarienilor (sic), homosexualilor sau pensionarilor.)

ghemis 19.10.2009 09:00:23

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 174342)
Parerea lui Fani , chiar conteza, dar a ta in nici un caz . :10:

Eu credeam ca se ascunde si o doza de seriozitate in replica care ati dat-o lui Fany71. Daca parerea mea nu conteaza pt.dumneata poate conteaza pentru altcineva.Parerea mea generala este ca toti avem ceva de invatat din aceste discutii.Nu este asa?


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:50:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.