Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   E pacat sa pariezi ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7461)

Cipri1 01.11.2009 23:02:43

E pacat sa pariezi ?
 
Buna seara

O sa fiu scurt si la obiect : e pacat sa pariezi ?

Multi spun ca da . Din ce am inteles , in BIBLIE este specificat ca jocurile de noroc si pariurile sunt un pacat .

Astept pareri , opinii si sugestii .

Antoni0 01.11.2009 23:28:55

Citat:

În prealabil postat de Cipri1 (Post 177764)
Buna seara

O sa fiu scurt si la obiect : e pacat sa pariezi ?

Multi spun ca da . Din ce am inteles , in BIBLIE este specificat ca jocurile de noroc si pariurile sunt un pacat .

Astept pareri , opinii si sugestii .


Salut! Am deschis si eu un topic in trecut despre pariuri, unde am incercat sa "justific" aceasta "munca". Dar defapt ma inselam singur. Da, e pacat sa pariem pentru ca totul se bazeaza pe NOROC! Acum tu poti zice ca analizezi meciul, forma jucatorilor, vremea, te uiti la meci, pierzi timp, s.a.m.d. Daca ai timp sa cauti, sunt si cateva canoane a Sfintilor Parinti care interzic jocul cu zarurile.

potoceanc 01.11.2009 23:32:53

Poti sa astepti pareri, opinii si sugestii cate doresti. Adevarul e unul singur. E pacat. Sugestia mea e sa-ti cumperi un indrumar de spovedanie si sa-l citesti. Iti poate fi indrumar si in viata.

glykys 01.11.2009 23:55:37

Sa iti spun eu ce cred (e pareea mea personala, deci luati-o ca atare).Pariind, tu speri sa castigi niste bani, or, acei bani nu sunt munciti, nu sunt ai tai, sunt rodul hazardului si al ignorantei unora, care isi dau banii, care sunt castigati de altii. Deci tu nu muncesti pentru acei bani, nu ii dobandesti in mod cinstit si onest. Plus ca te increzi in noroc, in soarta, in intamplare cand pariezi. Daca castigi, nu castigi rodul muncii tale, ci rodul altor amagiti. Ca sa nu mai spun ca sunt o gramada de inselatorii cu aceste pariuri, sunt oameni care joaca sume fabuloase, viciati. De ce sa nu te multumesti tu mai bine cu ce iti da Dumnezeu, sa ii multumesti pentru ce ai si sa iti chibzuiesti banii cat mai bine?

Cipri1 02.11.2009 00:01:48

De pariat pariam rar ( de vreo 3 ani , de 3,4 ori / an , miza o suma mica ) , dar din martie si pana in toamna aceasta intram la concursuri pe forumuri de pariuri si cu castigurile de acolo am jucat la casele de pariuri online .... pana la urma am scos o suma bunicica , dar m-am lasat de mai bine de 1 luna ( pt ca eu credeam/cred ca pariurile sunt un pacat ) . Am dorit sa aflu si parerea voastra , deoarece mai existau si cateva voci care spuneau ca pariurile nu sunt un pacat ...

Astept in continuare opinii .

@glykys de acord . Imi asum ca am gresit pana acum ( jucand la pariuri , chiar daca rar ) .

Antoni0 02.11.2009 00:08:05

Citat:

În prealabil postat de Cipri1 (Post 177788)
De pariat pariam rar ( de vreo 3 ani , de 3,4 ori / an , miza o suma mica ) , dar din martie si pana in toamna aceasta intram la concursuri pe forumuri de pariuri si cu castigurile de acolo am jucat la casele de pariuri online .... pana la urma am scos o suma bunicica , dar m-am lasat de mai bine de 1 luna ( pt ca eu credeam/cred ca pariurile sunt un pacat ) . Am dorit sa aflu si parerea voastra , deoarece mai existau si cateva voci care spuneau ca pariurile nu sunt un pacat ...

Astept in continuare opinii .

@glykys de acord . Imi asum ca am gresit pana acum ( jucand la pariuri , chiar daca rar ) .

Celelalte voci sunt doar niste voci inselate de actualul modernism inovator, modernism care m'a inselat si pe mine in trecut.

Personal am jucat la betfair, astra si alte agentii offline. Insa acum, multumesc lui Dumnezeu c'am iesit din "boala asta", pentru ca daca nu reusesti sa te auto-controlezi, devine ca un drog.

Cipri1 02.11.2009 00:12:24

Citat:

În prealabil postat de Antoni0 (Post 177792)
Celelalte voci sunt doar niste voci inselate de actualul modernism inovator, modernism care m'a inselat si pe mine in trecut.

Personal am jucat la betfair, astra si alte agentii offline. Insa acum, multumesc lui Dumnezeu c'am iesit din "boala asta", pentru ca daca nu reusesti sa te auto-controlezi, devine ca un drog.

Sunt multi care pariaza intens si sume mari ... cunosc pe cineva care a pierdut o suma imensa ( 10 000 euro ) pe 2 meciuri la tenis , asa zise ,,sigure" ... a pariat in timpul meciului ...

Inca o intrebare : daca urmaresti ce joaca alti oameni la pariuri ( fara sa pariezi ) , e pacat ?

Antoni0 02.11.2009 00:22:56

Citat:

În prealabil postat de Cipri1 (Post 177796)
Sunt multi care pariaza intens si sume mari ... cunosc pe cineva care a pierdut o suma imensa ( 10 000 euro ) pe 2 meciuri la tenis , asa zise ,,sigure" ... a pariat in timpul meciului ...

Inca o intrebare : daca urmaresti ce joaca alti oameni la pariuri ( fara sa pariezi ) , e pacat ?

Vorbesti de "chess" de pe e-pariuri?

Eu personal ma uit doar la scorul final. Asa mai discut cu tovarasii.

Cipri1 02.11.2009 00:25:39

Citat:

În prealabil postat de Antoni0 (Post 177801)
Vorbesti de "chess" de pe e-pariuri?

Eu personal ma uit doar la scorul final. Asa mai discut cu tovarasii.

E vorba de adi_h007 ... l-am urmarit si pe chess ...

Intrebarea ramane valabila : daca urmaresti ce joaca alti oameni la pariuri ( fara sa pariezi ) , e pacat ?

Antoni0 02.11.2009 00:34:53

Citat:

În prealabil postat de Cipri1 (Post 177803)
E vorba de adi_h007 ... l-am urmarit si pe chess ...

Intrebarea ramane valabila : daca urmaresti ce joaca alti oameni la pariuri ( fara sa pariezi ) , e pacat ?

Cred ca cel mai bine e sa scoatem toate radacinile si nu doar sa taiem o craca. Ne uitam la meci la fel cum faceam inainte de a descoperi lumea beturilor.

Si da, cred ca tot pacat e.

teodora28 02.11.2009 00:49:53

cum ajuti un om care pariaza?
 
Buna tuturor celor care citesc, acum imi dau seama prin ce am trecut pana nu de mult.

am avut un prieten pana de curand care a jucat ani de zile la jocuri de noroc, patima arginitilor ii ziceam eu si am incercat in fel si forme sa il sprijin sa ceara un ajutor specializat. dupa aproape un an de zile fiind impreuna am aflat ca joaca, nu stiam la inceput iar dupa inca 3 ani a aparut dorinta de a avea o familie impreuna, pas in care am rupt relatia pt ca nu credeam ca pot avea o relatie asa, ma chinuia din greu si ajutorul meu , m-a adus in pragul in care am ajuns eu in datorii ajutandu-l pe el sa isi plateasca datoriile..mare greseala din partea mea, stiu nu sariti sa ma judecati asa usor. inainte de craciun anul trecut ne-am despartit. a insistat mult sa ne impacam si ca imi va dovedii ca a avea o familie impreuna e mai important pt el decat jocurile. nu l-am crezut. dar atunci am inceput sa ma rog din nou dupa multi ani pentru el, pentru noi doi implicit sincer vorbind, nu sa fim impreuna ci sa ne linistim, dar in principal sa se insanatoseasca sa nu mai fie dependent. ne-am impacat ulterior cand am vazut ca se straduieste si in prezent are aproape un an de cand nu mai joaca, dar in viata mea au aparut alte probleme, l-am iubit si il iubesc nespus si ne-am despartit din nou.
mi-am dat seama ca am facut o greseala enorma, timp de mai multe luni m-am rugat pentru el si nu am multumit ulterior.
cand ne-am despartit mi-a reprosat ca m-am gandit numai la mine si ca am tinut mortis sa ajung in concediu la o manastire, la Polovraci, unde nici macar nu a vrut sa intre, si acolo nu stiu de ce desi am trecut pe langa multe manastiri de drumul nostru , dar acolo era altceva. Nu stiu de ce m-am incapatanat sa ajung acolo. am iesit din masina mai mult fortat,zicandu-i ca mi rau, ca nu mai suport sa stau in masina... l-am determinat sa opreasca la drumul principal si am inceput sa merg de jos ne stiind exact cati km am de facut, dupa ce m-a lasat sa merg asa mai mult timp a venit si m-a dus cu masina pana la manastire, dar nu a vrut sa intre si am mers singura. dupa mintea mea am stat cam 20 minute el mi-a zis nervos ulterior ca am stat mai mult de 2 ore acolo. am pierdut notiunea timpului , dar am realizat un lucru plimbandu-ma prin manastire si ajungand la Boltnita din apopiere, si anumeauzind de Sf. Nicolae acolo mi-am dat sema ca eu nu am multumit pt ca l-a ajutat pe prietenul meu sa nu mai joace, si ca nu la intamplare a trebuit sa ajung eu acolo. m-a facut cu sare si piper cand am iesit ca nu ma gandesc la el ca el avea anumite nevoi si eu l-am obligat sa stea afara si ne-am incheiat concediu mai repede pt ca mi-am batut joc de el lasandu-l sa astepte atata afara...
asta a fost in august si de atunci suntem despartiti si mi-am invatat lectia ca e nevoie sa multumesc pentru ce mi se intampla si ce imi este dat.
desi pana atunci eu asa mergeam si ma rugam multumind pentru ce-a ce imi e dat sa cunosc pentru partile bune care mi se intampla nu doar sa cer.
toate cele bune voua

Cipri1 02.12.2009 10:12:54

Tot in legatura cu pacatul : daca joci/castigi la concursuri e acelasi lucru ca si pariurile ?

cristiboss56 02.12.2009 10:33:09

Citat:

În prealabil postat de Cipri1 (Post 186883)
Tot in legatura cu pacatul : daca joci/castigi la concursuri e acelasi lucru ca si pariurile ?

Patima, tot patimă e , indiferent de denumirea sau forma jocului de "noroc" ( loto, bingo, ruletă , cărți , etc. . . . ) . Fuga după câștig, obsesia banului obținut prin joc de "noroc", prin tot felul de combinații , în afara combinației cu munca , cu truda cea de toate zilele . Lenevia și dorința unei avuții imediate pune stăpânire pe mintea și sufletul celui împătimit ! De obicei și mai tot timpul, singurul câștigător este organizatorul acestor sisteme, vânzătorul de iluzii ! . . .

costel 02.12.2009 10:48:31

Nu putem ajunge la lucrurile inalte daca nu le facem pe cele de jos. Asa cum nu putem ajunge in varful scarii decat mergand din treapta in treapta. Prin pariu doresti sa te situezi in varf, fara a face pasi in acest sens. As lua pariul de bun, daca mi-ar fi recomandat de parinte. Insa, parintii nu recomanda pariul, ci munca si ajutorarea semenilor.

cristiboss56 02.12.2009 10:52:20

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 186888)
Nu putem ajunge la lucrurile inalte daca nu le facem pe cele de jos. Asa cum nu putem ajunge in varful scarii decat mergand din treapta in treapta. Prin pariu doresti sa te situezi in varf, fara a face pasi in acest sens. As lua pariul de bun, daca mi-ar fi recomandat de parinte. Insa, parintii nu recomanda pariul, ci munca si ajutorarea semenilor.

Culmea Costele, Loteria Română a luat fință în urmă cu peste 50 de ani , pentru a strânge fonduri pentru săraci și sinistrați ! De unde s-a plecat și unde s-a ajuns, se vede cu ochiul liber . . .

OnisorElisabeth 02.12.2009 10:56:29

daca castigi la loterie nu poate fi considerat ca un ajutor din partea mai multor oameni??...ca o cheta...data urmatoare ia altul banii si tot asa...

cristiboss56 02.12.2009 11:01:17

Citat:

În prealabil postat de OnisorElisabeth (Post 186892)
daca castigi la loterie nu poate fi considerat ca un ajutor din partea mai multor oameni??...ca o cheta...data urmatoare ia altul banii si tot asa...

Ești simpatic ! Păi , cheta , e chetă, numai că Loteria distribuie astfel : 80% pentru ea și Stat , iar restul la "fraieri" ! Aici e marea înșelătorie . . . O mare gogomănie !

Snyk13 02.12.2009 11:30:18

Parerea mea
 
Eu am lucrat in domeniul jocurilor de noroc ca si angajat(sa nu se inteleaga altceva).De banii aia nu ai noroc pentru ca de obicei banii pe care tu ii castigi altii i-au furat,nu si-au hranit familiile...etc.Cei care eram in domeniul acesta am inceput si noi sa mai jucam sume derizorii dupa ce altii lasau bani grei si mai scoteam dupa ei.Toti am ajuns la concluzia ca aia nu-s banii tai si ca nu poti face nimic bun din ei,asa au venit asa se duc.Un coleg de al meu zicea ca suntem prea lasi sa plecam din domeniul asta si ca nu vrem sa recunoastem ca nici noi nu prea avem ''noroc'' de banii de aici chiar daca noi munceam in domeniul asta.
Mai bine donati banii pe care vreti sa-i jucati o sa va ajute mult mai mult acest fapt!!!De cat sa intri in sala de joc sa lasi milioane mai bine dai celor nevoiasi caci o sa descoperi ca esti mai implinit...Din sala de joc iesi doar cu o stare de bine trecatoare atunci cand cu putin ai scos mult...Injuraturile de DUMNEZEU in salile de joc sunt mult mai multe ca un simplu buna ziua sau multumesc.

Cea mai frumoasa intamplare legata de acest domeniu(nu cred ca e slava desarta) a fost cand am promis unui prieten ca-l duc la PRISLOP.Trebuia sa iau salarul si am facut socotelile si am vazut ca nu mai raman cu bani pentru a-mi indeplini promisiunea.Pentru o clipa m-am gandit ca si de ramn fara nici un leu tot il duc pe baiatu' asta la manastire.Seara mi-a sunat telefonul ca trebuia sa duc un castig mare.Am fost sa validez castigul si sa dau banii si am primit si eu "bacsis" exact cat imi mai trebuia ca sa-mi acopar drumul pan' la manastire.

NU VA JUCATI SI NU VA APROPIATI DE ELE!!! CA VA VA DA DUMNEZEU ATAT CAT SA TRAITI SI VA VA INDESTULA SI MAI MULT DACA TREBUIE...

proxymagape 10.09.2010 16:20:30

Fără echivoc
 
Este păcat; idolatrie, închinare la Moloh, zeul norocului.

Rodica50 10.09.2010 20:12:21

[quote=Cipri1;177764]Buna seara

O sa fiu scurt si la obiect : e pacat sa pariezi ?

Multi spun ca da . Din ce am inteles , in BIBLIE este specificat ca jocurile de noroc si pariurile sunt un pacat .

Astept pareri , opinii si sugestii .[/QUOTE

Practicarea jocurilor de noroc este un pacat.

Mihnea Dragomir 10.09.2010 20:48:25

Citat:

În prealabil postat de Cipri1 (Post 177764)
Buna seara

O sa fiu scurt si la obiect : e pacat sa pariezi ?

Multi spun ca da . Din ce am inteles , in BIBLIE este specificat ca jocurile de noroc si pariurile sunt un pacat .

Astept pareri , opinii si sugestii .


Răspunsul în varianta scurtă este: Nu, nu e păcat.

Acuma, varianta un pic mai lungă: instituția care are deplină competență în materie de morală este Biserica. Prin urmare, păcat este ceea ce Biserica definește ca atare. Deci, Biserica nedefinind pariurile ca păcat, înseamnă că fapta în sine (parierea) nu este materie păcătoasă. Nu același lucru putem spune despre furt sau despre curvie, unde fapta în sine este materie păcătoasă.
Pe de altă parte, de la o anumită limită rezonabilă parierea poate fi o eroare împotriva virtuții prudenței. Din aceeași categorie cu fumatul. Una ne găurește buzunarul, cealaltă plămânii, ambele având potențial de a da dependență. Când se ajunge aici, avem închinare la Mamona: un creștin care face asta, din cauză că timpul și gândul lui (nemaivorbind de bani) este deplasat de la direcția la care toată viața noastră trebuie să fie este în pericol spiritual: ca să ne mântuim, bine este nu numai să evităm păcatul, ci să practicăm virtutea. Când stăpânul unei prăvălii, având încredere într-un băiat de prăvălie, îi lasă prăvălia și vine a doua zi să se intereseze cum a mers, el nu va fi mulțumit dacă angajatul său nu a făcut nimic rău, ci a ținut prăvălia închisă și a dormit toată ziua. Nu îl va pedepsi, dar pentru ce să îl plătească ?
În sfârșit, să mai observăm că Biserica ne îndeamnă nu numai să fugim de păcat, ci să fugim și de ispită. Prin natura activității lor, casele de pariuri și de jocuri pot fi ispite: găsim acolo o lume fără Dumnezeu, care se închină idolilor de tinichea și de hârtie. O problemă de tip asemănător este: "a intra într-un bar să bei un Cinzano este sau nu este păcat ?". Răspunsul e: nu este păcat, dar a frecventa barurile dincolo de limita rezonabilă este încălcare a prudenței, deviere de la ținta noastră Cristos, expunere la ocazii de păcat.

Părerea mea.

codana 10.09.2010 22:15:37

salut,mihnea dragomir
 
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 287451)
Răspunsul în varianta scurtă este: Nu, nu e păcat.

Acuma, varianta un pic mai lungă: instituția care are deplină competență în materie de morală este Biserica. Prin urmare, păcat este ceea ce Biserica definește ca atare. Deci, Biserica nedefinind pariurile ca păcat, înseamnă că fapta în sine (parierea) nu este materie păcătoasă. Nu același lucru putem spune despre furt sau despre curvie, unde fapta în sine este materie păcătoasă.
Pe de altă parte, de la o anumită limită rezonabilă parierea poate fi o eroare împotriva virtuții prudenței. Din aceeași categorie cu fumatul. Una ne găurește buzunarul, cealaltă plămânii, ambele având potențial de a da dependență. Când se ajunge aici, avem închinare la Mamona: un creștin care face asta, din cauză că timpul și gândul lui (nemaivorbind de bani) este deplasat de la direcția la care toată viața noastră trebuie să fie este în pericol spiritual: ca să ne mântuim, bine este nu numai să evităm păcatul, ci să practicăm virtutea. Când stăpânul unei prăvălii, având încredere într-un băiat de prăvălie, îi lasă prăvălia și vine a doua zi să se intereseze cum a mers, el nu va fi mulțumit dacă angajatul său nu a făcut nimic rău, ci a ținut prăvălia închisă și a dormit toată ziua. Nu îl va pedepsi, dar pentru ce să îl plătească ?
În sfârșit, să mai observăm că Biserica ne îndeamnă nu numai să fugim de păcat, ci să fugim și de ispită. Prin natura activității lor, casele de pariuri și de jocuri pot fi ispite: găsim acolo o lume fără Dumnezeu, care se închină idolilor de tinichea și de hârtie. O problemă de tip asemănător este: "a intra într-un bar să bei un Cinzano este sau nu este păcat ?". Răspunsul e: nu este păcat, dar a frecventa barurile dincolo de limita rezonabilă este încălcare a prudenței, deviere de la ținta noastră Cristos, expunere la ocazii de păcat.

Părerea mea.

mihnea,eu nu cred ca biserica este institutie.biserica lui dumnezeu este mireasa lui iisus hristos.

Mihnea Dragomir 10.09.2010 23:12:24

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 287484)
mihnea,eu nu cred ca biserica este institutie.biserica lui dumnezeu este mireasa lui iisus hristos.

În acest caz, probabil că aveți vederi apropiate de cele neoprotestante: poate că nu faceți parte în mod formal din asemenea comunități ecleziale, ci aveți afinități.
Pentru confesiunile apostolice, Biserica este o instituție. Noi credem că Biserica este instituția teandrică (=divino-umană) întemeiată de Isus cu scopul mântuirii oamenilor. Este foarte adevărat că, de-a lungul timpului, Biserica a fost prefigurată și comparată cu Mireasa lui Cristos, Trupul Său mistic, Corabia (Arca) Mântuirii, Măslinul Altoit, Templu, etc.

Cu plăcere am să particip la continuarea discuției pe un topic ecleziologic. Acesta e unul din domeniul moralei, fiind vorba dacă pariul sportiv este sau nu este păcat.

delia31 11.09.2010 01:10:55

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 287451)
Răspunsul în varianta scurtă este: Nu, nu e păcat.

păcat este ceea ce Biserica definește ca atare. Deci, Biserica nedefinind pariurile ca păcat, înseamnă că fapta în sine (parierea) nu este materie păcătoasă.




Raspunsul in varianta scurta este: Intr-adevar, nu-i pacat. daca cineva a pariat o data, de doua-trei ori sau a jucat la 6/49.

Raspunsul in varianta lunga este: Nu-i pacat! E mai rau. E patima, viciu, dependenta, sclavie daca cel care pariaza sau practica jocuri de noroc a intrat in vartejul halucinant al castigurilor, apoi a pierdut iar ca sa recupereze continua cercul vicios din care pana la urma ii este imposibil sa mai iasa.

Ca si in cazul narcoticelor, alcoolului sau tigarilor, dependenta de jocuri si pariuri (ludomania) se dezvolta treptat.

Odata devenita patima, ludomania aduce un intreg cortegiu de rateuri si evident depresii grave, uneori pana la sinucidere.

In psihoterapia ortodoxa exista conceptul de comportament dependent de diverse tipuri : dependenta narcotica, alcoolismul, tabagismul, impatimirea de mancare abundenta, impatimirea de jocurile de noroc, de jocurile pe computer etc.

D.p.d.v. al moralei ortodoxe, a fi dependent de vreo patima inseamna a fi bolnav sufleteste, a nu fi liber, inseamna robie, inseamna o inchisoare fara usa si fara gardieni in care te inchizi singur si din care nu poti evada pentru ca vointa nu se poate opune.

In cazurile de dependenta e vorba de patologia vointei care are nevoie de medicamente duhovnicesti ca sa se tamaduiasca (recunoasterea prin spovedanie si lupta impotriva dependentei).

Patima jocului de noroc (ludomania) face parte dintre fenomenele grave ale dependentelor. Cateodata este chiar numita narcomanie sociala.

marturii ale unor dependenti de pariuri si jocuri de noroc aici http://www.psihoterapie.net/node/527 si aici
http://www.askmen.ro/Jocurile_de_nor...nta-a3711.html

Tratamentul laic, clasic impotriva dependentei de jocuri de noroc se bazeaza pe terapii, consiliere si inscrierea in grupuri de tipul Gambler Anonymous.

Unele cazuri ajung si pana la internare in spital unde psihoterapia e combinata cu medicamente. La Spitalul Obregia sunt medici specializati pe tratamente de genul asta.

Psihoterapia ortodoxa identifica la radacina acestei patimi arghirofilia (iubirea de bani si bogatie materiala) si pleonexia (aviditatea si lacomia de bani).
Aici nu e vorba ca a castiga bani e pacat, ci modalitatea de castig si atitudinea perversa fata de bani, adica dorinta patimasa, patologica de a acumula nevrotic bani.

cei interesati pot citi aici un articol: ''Pariu" ca nu știai ca pariul e păcat? (pariurile, jocurile de noroc, loteria)
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/ind...7130?task=view

codana 11.09.2010 17:00:59

salut,mihnea dragomir
 
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 287492)
În acest caz, probabil că aveți vederi apropiate de cele neoprotestante: poate că nu faceți parte în mod formal din asemenea comunități ecleziale, ci aveți afinități.
Pentru confesiunile apostolice, Biserica este o instituție. Noi credem că Biserica este instituția teandrică (=divino-umană) întemeiată de Isus cu scopul mântuirii oamenilor. Este foarte adevărat că, de-a lungul timpului, Biserica a fost prefigurată și comparată cu Mireasa lui Cristos, Trupul Său mistic, Corabia (Arca) Mântuirii, Măslinul Altoit, Templu, etc.

Cu plăcere am să particip la continuarea discuției pe un topic ecleziologic. Acesta e unul din domeniul moralei, fiind vorba dacă pariul sportiv este sau nu este păcat.

un ateu nu cred ca este de acord ca biserica este o institutie a statului.daca eu as fi ateu,pretentia mea ar fi ca nici un ban din bugetul statului sa se duca catre biserica(nu conteaza religia).
parerea mea:orice pariu este pacat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:38:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.