Forumul nostru - forum de educatie crestina???
 

Frati crestini,

De mai bine de un an de zile de cand sunt membru al acestui forum crestin ortodox, cu durere spun sincer, nu prea am intalnit ceva educativ... decat pe ici pe colo... sunt cateva thread-uri care incearca sa fie ceva educativ, din care vizitatorii forumului (si nu numai, chiar dintre noi, membri forumului) sa invete ceva si sa deprinda niste lucruri pline de CREDINTA PURA si IUBIRE ADEVARATA! Dar se pare ca cele mai frumoase teme genereaza mari discutii contradictorii si se ajunge chiar la jigniri... ceea ce da dovada de mandrie si lipsa de Iubire... cu alte cuvinte este lipsa de HRISTOS, Care este El Insusi IUBIREA!
Nu vreau sa ma plang, ci vreau prin acest thread sa recunoastem fiecare dintre noi ca nu vrem sa ne aratam ca suntem cineva si sa indreptam lucrurile! Nu vreau sa ne mai acuzam de diferite lucruri jenante, nu vreau sa mai existe contradictii intre noi... nu mai vreau URA!!!!
Nu avem UNITATE intre noi deloc. Fiecare vine cu parerea proprie si nu cu INVATATURA BISERICII! De aici se nasc „scandalurile” pe mai toate temele... Fiecare vine in contradictie fata de aproapele.. ne rad neoprotestantii care sunt si ei printre noi pe acest forum! NOI, UNA SI APOSTOLEASCA BISERICA, care suntem madulare fiecare in parte ai trupului tainic ai lui Hristos, suntem fiecare pe cont propriu si nu ne unim deloc... de aici se junge la DEZBINARE si la ruperea unitatii trupului tainic al lui Hristos!
Niciunul dintre noi nu venim in ajutorul celuilalt cand scrie ceva bun, ci il contrazicem... Niciunul dintre noi cand scrie cineva care cunoaste mai indeaproape Invatatura Bisericii facand scoala Teologica fie Seminar sau Facultate, nu il ascultam, ba chiar ne aratam noi mai „tari” decat ei...
Nu ca m-ar durea pe mine personal, dar nu este lipsa de respect fata de aproapele nostru in general...

HAIDETI SA NE SCHIMBAM, HAIDETI SA FIM DE FOLOS APROAPELUI NOSTRU, HADETI SA IL MARTURISIM CURAT PE HRISTOS, HAIDETI SA NE UNIM IN TRUPUL TAINIC AL LUI HRISTOS, CARE UNUL SINGUR SI NU SEPARAT!!!

ASA SA NE AJUTE BUNUL DUMNEZEU!!! AMIN!

Geo ...educatia cuprinde nivele,apoi...presupune actiune pertinenta interactiva bidimensionala! altfel....Hristos este pentru toti!Domn! altii mai initiati altii mai putin...altii aproape de mantuire ,unii constientizeaza sfanta taina a botezului! oricum toti suntem in ...cautare! Si...mai exista trepte de cunoastere,de inaltare spirituala! cautarea noastra presupune intoarcerea catre..izvoare,cele primare,firesc! ingusta este calea...si grea as spune eu! Concluzie: fac apel la bunatatea fratiei tale ,de a selecta dintre postari si a intelege ca unii dintre noi chiar suntem la inceputuri! ne exprimam sovaielnic ,dur uneori...copilareste in alte,dar toti dorim sa stim in pas spre cunoastere si ..bine! acel bine caruia Dumnezeu ne a facut partasi!

Este foarte greu sa realizam acest lucru din pricina ideilor diferite... .Iubirea si iertarea sunt foarte importante,dar avem si datoria sa aparam ortodoxia noastra.E bine sa iertam,e bine si sa luptam pentru Biserica si religia ortodoxa.Trebuie sa ne rugam pentru a avea darul de a cunoaste cand e cazul sa iertam si cand e cazul sa ne ridicam in picioare.Ma gandesc ca maine-poimaine ne vor calca in picioare sectele si nu vom sti ce sa facem :Sa iertam sau sa-i alungam?

Sa ne rugam deci pentru a putea vedea ce e bine si ce e rau... . Multa sanatate Geo!

Cit ma bucur ca ai scos in evidenta lucrul acesta ,pentru ca si eu am vazut dezbinarea care s-a instalat intre noi frati crestin-ortodocsi.Ne numim crestini -ortodocsi ,dar sa imi fie cu iertare ne comportam ca paginii ,mare pacat.Dar ,fiind o fire optimista cred ca v-a veni o vreme in care noi toti vom intelege vorbele Maintuitorului :"SA VA IUBITI UNII PRE ALTII ASA CUM VAIUBESC SI EU" si ne vom schimba.Fie ca bunul Dumnezeu sa ne lumineze pe toti .Sa ma iertati fratii mei daca v-am gresit cu ceva.Doamne Ajuta

Numai educatie?
 

Geo, eu am mai scris: mie (si se pare ca si altora) nu imi este prea clar scopul acestui forum.
Da, un scop ar fi educatia crestina: sa intrebam si sa aflam si sa ne lamurim cu privire la credinta noastra (si altele).
Din pacate la cest capitol nu se sta prea bine pentru ca:
a. nu sunt decat 2-3 persoane care au studiat teologia si care sunt in masura sa raspunda corect (altii nu s-au desconspirat): tu, GeorgeS si Fani.
Restul doar citeaza din diverse carti, dar nu stiu sa si explice ( de ce si cum).
b. Asa cum ai observat si tu, metodele de educatie nu sunt prea ortodoxe, adica sunt cam dure si distrugatoare de suflet.

Alte scopuri ale forumului mai sunt:
1. Cerc teologic (pentru cei mai avansati in ale religiei)
2. Discutii, prietenii si sfaturi de viata.

O mare parte din mesaje se refera la solicitari de sfaturi practice de viata, prin prisma credintei si intrebari filozofice pe diverse teme.

Consider ca pe undeva educatia religioasa practica/aplicata, prin sfaturi legate de viata si problemele zilnice de care ne lovim, este cea mai importanta.
Cine poate sa citeasca si sa studieze si sa inteleaga scripturile este f.bine si este in avantaj, dar mai important este sa ajutam oamenii sa vina spre credinta si sa traiasca in ea, asa cum a gandit si vrut Dumnezeu Tatal prin Fiul si nu cum vrea omul in general ( de la sfinti, Sf. Parinti si pana la preotii si duhovnicii din ziua de azi), fara exagerari si interpretari gresite.

De aceea am rugat si rog pe toti sa scrie si din experienta, gandurile si greutatile intampinate de ei, cum au rezolvat, cum au ajuns la credinta, cum o traiesc zi cu zi (cu sot/sotie, copii etc.), cum au gasit duhovnic si cum sunt sfatuiti de acesta etc.
Noi asta nu stim pana la urma: cum sa traim crestineste (practic).
Unul spune asa, altul altfel. Nimeni nu (se) pricepe, nimeni nu stie...
Pana la urma toata lumea da lectii.

Da, ai dreptate din pacate intr-un aspect: credinta duce adeseori la extreme si conflicte, din cate am observat. Ajunge mai presus decat omul. Iubim pe Dumnezeu in mod exagerat si calcam in picioare omul si nu asta este rostul credintei.

geo.nektarios are dreptate intr-o privinta - prea multe rautati si eresuri.
Eu una iaca ... ptiu ... gataaaaaa, MI-AM SCUIPAT TOT VENINUL!

PS: ce-ai vrut sa spui cu "ne rad neoprotestantii care sunt si ei printre noi pe acest forum!"

E foarte buna initiativa, geo.nektarios. Tu esti un munte de
iubire si evlavie. Te respect si te admir. Insa, daca tot e vorba
de educatie, atunci nu trebuie sa lipseasca doua reguli absolut
necesare: BUNACUVIINTA si BUNACREDINTA.
Prin bunacuviinta inteleg bunele maniere, politetea, respectul
reciproc.
Iar prin bunacredinta inteleg sa nu rastalmacesti cuvintele sau
sensul celor spuse de preopinent. M-am trezit in situatii cand
preopinentul imi punea in gura intelesuri pe care eu nu le vizam,
dar ii conveneau lui, si apoi ma bestelea pe mine pentru ele.
Asta este reacredinta. Cand nu intelegem sensul, mai bine sa
intrebam pe cel ce-a emis ideea decat sa-i dam noi sensul care
ne convine.

Fara aceste elementare reguli nu exista educatie. Iar daca cineva
le incalca, sa fie sanctionat imediat de ceilalti, nu sa-l mangaiem
pe cap, dragalasul de el ce bine a facut. Trebuie luat atitudine,
asa cum si Mantuitorul a folosit biciul la cei ce murdareau Casa
Domnului si valorile sfinte.
Daca trecem cu vederea magariile unora si altora, pentru ca sa
stiti ca mai sunt si din aceia ce vor cu tot dinadinsul sa atate
vrajba intre noi, atunci se coboara toata discutia la un nivel
suburban. Trebuie toti sa facem front comun contra mojiciei.

Alt prilej de "cearta" sunt anumite interpretari din Biblie, care
sunt intelese diferit chiar de Sfintii cei mai inaintati. Unii inteleg
anumite pasaje literal, altii simbolic. Trebuie sa recunoastem
cinstit ca exista pareri diferite si nu sa ne pozitionam de-o parte
si sa-i catalogam pe ceilalti eretici. Deci sinceritate si din partea
noastra.
Doamne ajuta si iertare daca am suparat pe cineva.

Desi inceputul postarii tale este in contradictie cu sfirsitul (,,cu durere" incepi sa spui sincer pt ca sa inchei ,,fara o durere personala" !-revezi-ti formularea)facind totusi exceptie de aceasta scapare sesisez ca cu multa intirziere ,fata de subiecte serioase si de substanta care au fost terfelite pe toate partile de catre cine avea chef,pui aceiasi problema pe care am mai pus-o si eu .
Practica forumului (am sa ma repet ...dar asta este)ne arata ca mai toti fara exceptie nu dorim sa:
1. stim lucruri precise despre religia noastra scrise fie in tratatele consacrate sau in ,,tratatele populare"(precum seria scrierilor ,,ne vorbeste parintele Cleopa" ori seria parintelui Paisie aghioritul ,ori cele ale parintelui Arsenie Boca sau Papacioc). Incepind cu baza credintei ,adica cu dogmele si canoanele, numita si partea teoretica, continuind cu partea practica a vietuirii(modul propriuzis de vietuire reprezentat de :igiena individuala, machiaj, coafaj, vestimentatie, gestica, limbaj ,preocupari, felul oamenilor acceptati in anturaj,etc)si sfirsind in aspectul cultului divin individual (cum si cit postim, cit si cum ne rugam, cit si cum dorim noi sa ne impartasim,cit de mult si mai ales cum participam la cultul divin public,cum si cit practicam restul virtutiilor,etc) noi nu dorim sa stim nimic corect. Daca face cineva vreo referire corecta ,ca raspuns unei intrebari, argumentata stiintific sau duhovniceste sigur se gasesc multi ,,enoriasi" care sar la contestari sau cearta sub diverse pretexte halucinatorii dovedindu-si astfel valoarea de crestini.
2. nu dorim sa acceptam referirile corecte ,sub forma raspunsurilor, pe motiv ca sursele folosite ca (tratatele) isvoare de documentare sunt contestate de... te miri cine ,sau sunt desconsiderate vehement pe motive personale ignorind penibilul situatiei in care se pun sau mai de graba pozind in ,,liberschimbisti" cu adevarat caragialieni.
3. nu dorim sa avem un comportament onest si corect crestinesc intervenind si aratind prietenilor mai vechi atunci cind gresesc curent sau grav ci preferam sa tacem complice sau culmea , chiar sa le luam apararea atiunci cind spun prostii cit ele/ei de mari ... numai din dorinta de a nu afecta o prietenie mai veche, un interes de grup, sau chiar un interes eventual pecuniar.
4. nu dorim sa avem o interventie pe fata, la vederea tuturor,despre ce este rau si gresit ci preferem sa cautam coalitii private jenante pe care la un timp oarecare le deconspiram(marturisim) spre ridicolul nostru.
5. nu in totdeauna se are o grija absolut deosebita asupra valorii si corectitudinii postarii astfel incit chiar si cei mai stiuti in ale teologiei mai posteaza greseli uzind de autoritatea cistigata in fata celorlalti ( !! asa cum se intimpla in prezent cu topicul ,,preotul divortat" in care s-au dat f. multe raspunsuri dar in care corect a fost doar unul singur dat de un nehirotonit !!)
6. nu intotdeauna se marturiseste ADEVARUL . Incepind cu preotii prezenti pe forum si continuind cu toti ceilalti vorbitori trebuie sa se stie clar comportamentul vis-a-vis de ADEVAR/adevar : ori de cite ori esti pus sa marturisesti sau se simte ca pluteste in aer necesitatea de a lua o atitudine fata de adevar atunci clar, drept si raspicat se marturiseste adevarul . Asta este obligatia crestinului de rind si cu atit mai mult a preotului ortodox sa faca si nu sa taca complice ,pocnindu-l smerenia exact cind nu este cazul.
7. sa deschidem topicuri cu subiecte serioase ,interesante eventual de actualitate ci din contra sunt frati/surori care pornesc cite o hemoragie de topicuri nici macar realizind ridicolul in care se inglobeaza si dindu-se afectati de nu-i mai poate potoli nimeni decit sansa autosuspendarii.
8. la urma urmei nici administratorii nu au o atitudine clara ,constanta si precisa despre ce este si ce vrea sa fie forumul fiind si ei atinsi de prietenia veniala cu anumiti useri.

Tot practica forumului ne arata ca principala nevoie si interes , in contradictie clara cu cele de mai sus, in vederea postarii este starea de ,,nevorbit" al forumistului . De regula acestia nu duc lipsa de substanta si practica corecta teologica , nu, ci de dat cu parerea, de vorbit. Ei nu doresc de adevaratelea sa invete ceva (ei sau pe altii) ci sa-si dea cu parerea . Bine, rau, prost sau corect se posteaza orice . Daca ii iei de urechi pt. acest tupeu si pt. ca uita ca sunt crestini reproseaza la unison ca :
- acesta nu este un forum academic, dar daca le spui ca este o ,,scoala de meserii" ,eiiii...gata s-au suparat rau de tot .
- ca ei nu au studii teologice si ca atare nu au de unde sa stie, ci ca doar intreaba; dar daca le spui ca se comporta ca proletarii cu multe pretentii, eiiii...gata , cine esti tu sa ii judeci, si mai ales cu drept faci asta ? nici nu stii cite trairi au ei si prin cite patanii au patimit pina acum si tu vii ... cu un asemenea hal de atitudini ? Doar pe ei nu se analizeaza si nu se pun in balanta sa-si descopere penibilul dezacord dintre ceea ce zic si ce fac de fapt.
Unul din pasii prosti, rai, care s-au facut antiforum l-am sesizat prin luna iulie, la ceva vreme dupa ce am intrat pe forum cind un frate cunoscator incerca sa-mi taie incercarea de a solicita postari de substanta si deschiderea de topicuri serioase spunindu-mi : mai, noi nu avem nevoie de postari ca ale tale ; suntem satui de ,,trebuie" aia, si cealalta... noi vrem sa discutam, sa ne spunem parerea fiecare cum vedem si cum am intilnit noi (???!!!???) si asa s-a si ajuns , fiecare isi spune parerea in ciorba asta mare de forum care numai ortodox nu este uneori ci doar spatiu de polemica cu nestiutorii tupeisti .
Tot timpul am sanctionat calitatea subiectelor puse in discutie, nivelul postarilor ,manierele si atitudinea userilor care de departe este de ...TAGADUIALA ; se tagaduieste orice ,oricum ,oriunde si ori de cite ori ...si mai ales de catre oricine ! Nu vreau sa se inteleaga ,asa cum unii penibil inteleg, ca as interzice cuiva dreptul de a se indoi de ceva , nu, ci ca deobicei cei care ajung la asa ceva sunt in pozitii jenante, mai bine s-ar retrage pt. un ceas de pe forum. Sau asa cum spui si tu ,ca bine ai sesizat, pe noi cei mai multi nu ne intereseaza parerea si pozitia bisericii ,nu, ci doar pozitia si parerea noastra ... si atit . Cui nu-i place asta ...imediat se aduna un cuib de viespi care au la baza prietenia mai veche si incepe acompaniat sa faca ceea ce de fapt nu te astepti sa gasesti pe un forum ortodox : marturisirea unui Hristos chinuit si strimb batut iarasi in cuie pe o cruce strimba si mica !

In concluzie , ma bucur ca ai pus si tu problema esentiala a comunicarii (sau cum elevatii mai batrini numesc ,,socializare")pt. acest forum dar eu sunt sceptic ca vei reusi ceva . De ce? Pt. ca baza comunicarii nu este cea care ai spus-o tu ci aceasta : ,,pe noi nu ne intereseaza ce spui/vrei tu ci ce spunem noi ! Cine esti tu, si cu ce drept vi tu sa ne ceri noua asta /"
Sa ne rugam totusi ca bunul D.zeu sa ajute sa biruiasca virtutile crestine si nu cele lumesti : nesimtirea, indiferenta, conjuratia, falsitatea, meschinaria,cabotinajul,nihilismul... !

Frate Zaharia,
Durerea exprimata prima data este durerea pt forumul acesta, ca am ajuns un forum plin de mizerie sufleteasca!
A doua „durere” nu este durere propriu-zisa ca am mentionat „nu ma doare pe mine personal” adica nu ma priveste pe mine personal, caci spusesem ca sunt unii frati pe forum care au habar cat-de-cat de invatatura bisericii pt ca au studit-o in Seminar sau facultate si nu sunt respectati fiind atacati de unii „enorasi” rasculati... carora nu le convin multe... printre cei ce au studiat, din mila Domnului ma numar si eu... si de aceea spuneam ca nu ma doare ca nu sunt si eu luat in seama... nu am aceasta pretentie!!!!
Doamne fereste!!!

Geo, te inseli. Parerea mea este ca cei care cunosc invatatura crestina ies la suprafata ca uleiul pe apa.
Sunt foarte putini pe forum.. in privinta ta, nu cred ca cineva a pus la indoiala faptul ca exprimi invatatura bisericii.
Iar in privinta lui Zaharia, la fel, nu cred ca a tagaduit cineva faptul ca exprima adevarul. Doar ca adevarul nu este intotdeauna placut urechilor.

In rest ai dreptate.
Dar cum poti schimba situatia? Cum poti face un apel ca lumea sa inteleaga ca o singura invatatura este buna (nu orice fel de invatatura). Ca pe multi ii lasa rece argumentul ca ei se plaseaza in afara sau impotriva invataturii lui Hristos!
Multi spun ca ei cred dar nu stiu in ce cred si nici nu-i intereseaza sa afle! Si iti vorbesc despre iubire, despre Dumnezeu, despre orice.. dar nu-i intereseaza Adevarul. (ca-i judeci, ca nu-i intelegi, ca nu-i iubesti etc.)

Eu am aflat pe acest forum lucruri pe care poate nu le-as fi gasit in alta parte, dar f rar! In rest 90% timp pierdut. Dar altminteri imi ridica tot felul de probleme la care stau si caut tot singura raspuns (carti online, in principal), imi da o preocupare constanta. Cand conduc, gatesc, fac sport.. ma gandesc la vreo intrebare pusa de cineva. Nu stiu daca e bine sau nu. Daca as trai in ortodoxie in mod real, as stii raspunsurile, nu?
(Un lucru grav: este greu sa ma abtin sa nu ironizez pe cei ce posteaza aberatii grosolane.. pentru mine este un pericol permanent, mai ales anumiti useri care evident nu stiu nimic, dar se considera etalonul ortodoxului.. poate ironia nu este buna, dar nu este nimeni sa-i traga de maneca sa le spuna ca gresesc si raspandesc erezii? ..mai mult pacate strang decat informatii. Si eu ma intreb uneori ce se intampla aici..)

Un forum este dedicat dezbaterilor,nu are nicio legatura cu educatia.

Nu suntem in rai, suntem in lume, iar aici suntem supusi la multe incercari. Am ajuns doar sa ne plangem. Ne plangem chiar si din viata pe care o intalnim in biserica: nu se canta bine, nu este pictata cum trebuie, nu se predica... si de cele mai multe ori facem doar afirmatii si nu ne impartasim cu trupul si sangele Domnului. Asa ca depinde ce dorim sa vedem si de ce vrem sa ne impartasim, caci iata pana si locul din biserica nu ne mai multumeste.

Eu am invatat multe de aici. Dar ce este cel mai important e ca am in lume cateva persoane pe care le-am intalnit aici, care oricand sunt gata sa se jertfeasca pentru mine. Asa ca doar daca iau in discutie acest lucru, ajung sa afirm ca e un loc minunat.

Oare cati dintre noi stau de vorba cu Dumnezeu despre semenii intalniti? Adica se roaga pentru ei! Sa-mi fie cu iertare, noi altceva facem: stam de vorba cu ceilalti despre Dumnezeu, fara a cunoaste rugaciunea. Cand vom face cel dintai lucru, multe lucruri se vor schimba in bine.

Specialistii spun ca educatia poate fi: formala- institutionalizata in scoli dar si nonformala si informala.
Traditional, educatia oferita de scoala a fost considerata educatie formala, activitatile educative organizate de alte institutii, cum ar fi muzeele, bibliotecile, cluburile elevilor etc., drept educatie nonformala, iar influentele spontane sau neorganizate din mediu, familie, grup de prieteni, mass media etc., educatie informala.

Am citit tot ce-ati scris.
Si, in ce ma priveste, chiar vreau sa ma indrept.
Dar nu stiu unde am gresit.
Ajutati-ma voi, pentru ca eu nu-mi dau seama.

Mie imi place foarte mult acest forum, este o mixtura (ca sa nu spun salata) cu de toate: sunt si sfaturi duhovnicesti la obiect, sunt si certuri, si critici, e si iubire, si circ, si distractie, si plictiseala, si evlavie, si credinta, si rugaciune, si ratacire, si foarte multe bune intentii, si indoiala... si multa confuzie. Eu iau ce e frumos din toate, am invatat foarte multe de pe acest forum si am intalnit niste oameni minunati! :53:Acum,recunosc ca si eu am postat foarte multe numai de dragul "vorbirii" si al socializarii, asa, ca sa ma aflu in treaba.:69: Observ ca sunt multi useri care nu prea posteaza, doar citesc. Observ ca sunt si multi useri care nu prefera sa posteze, desi eu una stiu ca aceia au raspunsul corect! De asemenea, nu inteleg de ce sunt unii care se supara si care intra atat, dar atat de usor in conflict, pun atat de mult la suflet! Au fost foarte multe intepaturi si jigniri absolut gratuite. Vorba lui Geo, ne rad sectantii. Eu cred ca ar trebui sa ne gandim (incepand cu mine) mai bine inainte de a posta ceva la folosul pe care replica noastra l-ar putea aduce celuilalt si nu orgoliului nostru (ce sa facem, cu totii suntem prada mandriei), sa avem discernamant sa distingem intre postarile folositoare si cele mai putin... ortodoxe si sa cautam mereu adevarul. Suntem in post, ar trebui sa ne rugam mai mult si sa facem milostenie (iar pe acest forum se poate face multa milostenie sufleteasca). O sa inchei prin a ura tuturor forumistilor o zi cat mai luminoasa si muuult echilibru si verticalitate (eu nu am nimic din ce sugerez, dar merg pe principiul: daruind lumina pe care nu o ai, o vei dobandi si tu). :48:

Daca imi este permis as avea cateva pareri:
- sunt multe persoane inscrise pe forum care doar "va citesc" pe voi toti si nu au curaj sa posteze (cum e si cazul meu, mi-a trebuit curaj sa scriu) de team ca ar fi "mancati" de colegii de forum pentru ideile lor;
- am vazut o intoleranta (dublata de o mandrie nejustificata) greu de crezut la unii; chiar ma gandeam ce bine e ca cel care ne iarta este El si nu vreun om; mai degraba ai iertarea Celui de sus decat sa te ierte aproapele tau;
- acest forum trebuie sa fie un instrument de educatie in domeniul acesta; sa ne intrebam simplu: de ce s-au inscris oamenii pe acest forum? Cu siguranta, majoritatea, ca sa se informeze, sa invete (e destul de rau ca nu sunt pe forum persoane cu pregatire in domeniu care au rolul de formatori si care trebuie sa dirijeze informatiile care se vehiculeaza), sa afle lucruri care ii intereseaza , sa se bucure (uneori oamenii se bucura cand descopera ca nu numai ei au o anumita problema ci mai sufera si altii).
- acest forum nu inlocuieste studiul individual ca sa -i spun astfel; eu cred ca trebuie sa o luam cu abecedarul (NT, pravila bisericeasca, scrieri, etc)si, incet incet sa desoperim in fiecare zi inca un lucru folositor pentru credinta noastra; "Invataceii" trebuie ghidati de cei cu mai multa cunoastere in acest domeniu;
- cred ca multi din cei prezenti aici asteapta solutii la probleme si intrebarile pe care si le pun sau le au, poate asteapta si minuni, tocmai de aceea este important sa existe un echilibru, o masura in toate afirmatiile; altfel, unii devin habotnici iar altii renunta la drumul pe care au apucat
- sunt de acord ca unele subiecte sunt banale sau extrem de lumesti si nu-si au locul aici dar se vor cerne toate
- scuze daca am suparat pe cineva.

geo, ceea ce doresti tu, e foarte greu de realizat, avand in vedere ca opiniile aici sunt diferite. exact cum au mai spus si altii foarte putini au terminat teologia. neoprotestantilor de aici nu poti sa le inchizi "gura" poti doar sa-i ignori, dar mereu va exista dorinta sau increderea ca-i putem face sa vada "lumina" si deci mai mult ca sigur ca nu vor fi ignorati. in schimb, da, putem sa-i ignoram pe cei lipsiti de bun simt si de educatie. tu poate stii totul, credinta ta este autentica, si cred ca te uiti la noi cu mare mila si nedumerire. eu ma bucur ca exista acest forum ca pot pune intrebari. intrebarile mele sunt pentru cunoastere, nu pt polemica sau din plictiseala. normal ar trebui sa il intreb pe preotul de la biserica. sunt atatea oameni nevoiasi care au nevoie de el, incat mi se pare aiurea sa-i rapesc timpul cu intrebarile mele. asta nu inseamna ca nu-l intreb si pe dansul, dar mi-e mai usor aici pe forum. asa cum spunea si ANNA21, invatatura crestina iese ca uleiul la suprafata. cine are urechi sa auda va auzi, cine are inima sa creada, va crede.
poate ti se pare ciudat, dar sunt si forumisti care invata de aici :9:

fi fara grija, nici ei nu se inteleg intre ei :78:

eu cand am intrat pe acest forum am intrat ca sa invat, ca sa-mi sedimentez unele cunostinte, sa aflu raspuns la niste dileme sau sa invat ceva nou. pe ici pe colo mai si dezbat, dar sunt ferm convinsa ca multi au intrat pentru a invata :29:

Sa nu trecem cu vederea lucrarea celui viclean !
 

Cu adevarat, asa simt si eu, Costel. Ne plangem si nu facem nimic. Si aceasta vine dintr'o foarte putina rugaciune.
Vorbim despre rugaciune, dar nu ne rugam. Ma uit la mine insumi si la cei pe care ii cunosc.

Pierdem din vedere un lucru: diavolul uraste lucrurile bune.
Forum'ul nostru, crestin ortodox dupa puteri, nu este iubit de diavol, iar luptele, ispitele si mahnirile sunt lucrarea lui.

Cum sa dea pace celor care vor sa puna inceputul cel bun sau celor care vor sa afle mai multe despre dreapta credinta ?!

Mie imi par simple lucrurile, iar luptele (ispite, mahniri) de pe aici sunt chiar un semn bun.
Anume ca aici sunt oameni, lucruri si cuvinte pe care diavolul nu le suporta si pe care vrea sa le tulbure, sa le alunge si sa le piarda.

Geo Nectarios, avem nevoie de oameni cunoscatori ai dreptei credinte.
Nu te lasa tras intr'o ispita de genul celei care te'a luat. Nu deznadajdui de oamenii sinceri de pe aici.

Hai sa ascoatem ceva bun din ce a spus Geo cu atata dragoste.
Haideti sa ne si rugam impreuna!!! Sa facem colecte pentru saraci impreuna, sa-i vizitam pe bonavi, sa-i imbracam pe cei goi...

Aparent lipsit de viziune practica, insa foarte bine punctat.
Ne putem aduna, in fiecare oras, macar 2-4 persoane, spre a face una'alta spre folosul altora.

Problema apare insa acolo unde programul fiecaruia (cunoscutii mei) este atat de incarcat incat abia mai au timp de cateva minute de rugaciune. Cu toate astea insa, cred ca nu este imposibil ca macar 1-2 ori pe luna sa se faca o intalnire cu scop duhovnicesc.

Da, n-am spirit organizatoric, n-am nici viziune practica, am doar gura mare...
Dar altii AU! Si pe asta ma bazez!
Prin urmare, hai sa incepem. Cateva minute de rugaciune. Perfect! Ce rugaciune, ca sa mi-o cumpar, sau downloadez, daca n-o am.
Uf, parca prind aripi!!! si abia astept sa ne rugam impreuna. Am mai facut-o pentru 2 persoane si m-am simtit extraordinar...

Geo, tot respectul pentru tine si ceea ce faci sau incerci sa faci. Nu ma intelege gresit; nu sunt dintre cei care sa maguleasca pentru a "da bine" in mijlocul unui grup. Au fost multe momente cand am spus "Fericita mama care l-a nascut!", pentru ca ai fost bun, intelept si "acolo"! Din pacate noi, ceilalti suntem "o adunatura" de neofitzi, care indraznesc sa caute o carare spre cunoastere si mantuire. Eu zic ca nu e rau; faptul ca ne pasa este deja un pas urias. Marea majoritate nu venim sa ne batem joc de ceilalti useri si credinta ortodoxa, ci pentru ca ne asteptam sa gasim subiecte interesante care se potrivesc cautarilor noastre.
Faptul ca mai vine si cate un unul ce se crede important si tulbura toate apele, cred ca inainte de orice e vina noastra, a tuturor. Daca ii ignoram, nu s-ar ajunge la zeci de pagini de polemici inutile unde abunda jignirile si rautatile.

Cu tine este mult mai greu, pentru ca nu-mi permit sa spun ca "NU STII!". Tu esti cu adevarat cineva de care trebuie sa se tina cont, dar "mesajul" postarilor tale nu ofera tocmai "linistea" de care are nevoie fiecare dintre noi. Esti dur, sarcastic uneori, lovesti in punctele nevralgice si esti departe de a intelege firea omului, ca sa nu mai vorbim ca... nu poti iubi dezinteresat!... Iarta-ma, te rog. Mi-am permis sa te citez exact acolo unde tu ii judeci pe ceilalti, dar nu te vezi pe tine. Am mai spus-o: in spatele fiecarui nick, e un OM. Sa nu uiti asta niciodata. Nu-l judeca, ci spune-i cu blandete Cuvantul lui Hristos, fara sa-l tulburi, fara sa-l inversunezi. Daca ai inteles ce am vrut sa spun sunt convins ca n-ai sa te superi.

"...atinsi de prietenia veniala cu anumiti useri" Imi pare rau pentru tine, dar prea le iei la modul personal. Oricum ar fi, forumul n-ar mai avea nici un farmec daca ai ramane numai tu, geo si inca vreo doi-trei care si-au insusit intreaga doctrina ortodoxa printr-o imprejurare sau alta.
Altfel am constatat cu totii ca suntem lasati in... "voia Domului". Consider ca ar trebui sa se aleaga cativa moderatori, cu posibilitatea de a interveni in conflicte si de a sterge eventualele ofense si jigniri aduse altor useri. Am fost candva moderator, dar pe-atunci aveam timp sa citesc tot ce se scria la cele doua sectiuni pe care le supravegheam. Acum citesc destul de putin si nu stiu pentru cat timp voi mai dispune si de acest privilegiu.

Nici nu stii cata dreptate ai?

Despre asta incercam sa vorbesc mai sus. Bun venit printre noi si la cat mai multe si frumoase postari!

Tocmai de aceea FRATII MEI, am deschis acest thread ca nu ma exlud pe mine din ceea ce am zis, ci tocmai avand in vedere cele atentionate de catre fratiile voastre am tinut cont si am deschis acest topic incat sa ne vedem fiecare dintre noi! Sa vedem prin aceasta ca fiecare gresim!
Stiu uneori sunt lipsit de blandete, chiar nu am, fiecare are ispitele sale si lupta sa in drumul catre Hristos. Si nu am deschis topicul pentru a ma plnge ca nu sunt ascultat sau auzit, DEPARTE DE MINE ASTA!!! Am vazut ca discutiile genereaza in mare parte in certuri si insulte mai ales acolo cand cineva ironizeaza pe nestiutor.
De multe ori am vrut sa renunt la forum, nu o data, si nu am scris mult timp, de mai bine de 3 luni... dar ceva nu m-a lasat sa nu scriu! NU m-a lasat sa nu scriu acolo unde este nevoie! De altfel postez acum mai rar!
De multe ori am fost luat peste picior, „eu cu scoala mea de popi”...
Stiu nu sunt multi din cei ce au terminat Teologia ba chiar si unii Preoti sau din cei care inca studiaza, ceea ce ma doare ca majoritatea acestora nu sunt ascultati cand vin cu acele lucurui care divedesc Invatatura adevarata a Bisericii de care cei mai multi crestini se abtin si nu vor sa puna in fapta! De aceea sunt luati chiar peste picior...
Si cand vezi atata ironizare, te indepartezi si nu mai scri nimic... sau nu iti vine sa mai scri... nu ai cui spune!
Si eu invat de pe forum multe, ba chiar gasesc citate de la unii parinti ai caror carti nu am apucat sa le citesc, si daca vad acel citat, ma bucur si il citesc cu drag. Fac si eu acelasi lucru cand gasesc un citat frumos si il postez, si imediat sunt luat tare de catre cineva ca de ce tot vin cu atatea citate ca se plicitsesc toti de atat scris... imeditat iti piere bucuria... imediat sunt luat peste picior... fie asa pe forum fie pe privat...

Stiu ca sunt multe idei diferite, atatea bordeie atatea obiceiuri, dar EVANGHELIA ESTE UNA, ceea ce ma doare cel mai tare este ca nu facem toti un tot-unitar! Nu suntem niciunul in sprijunul celui care sustine o afirmatie adevarata, ba mai mult, il ingropam toti... sarim cu gura pe el si ajungem chiar sa il insultam... asta ma doare FRATII MEI!!!

Niciodata nu am venit cu argumente Teologice de nivelul Sf.Grigorie Teologul sau Sf.Maxim Marturisitorul, care au niste invataturi greu de perceput cu mintea simpla a omului de rand, ci tot ce am scris am scris NU de la mine, ci din ceea ce mi-a dat Dumnezeu sa stiu si sa cunosc, PRIN CREDINTA!!! Imi tin linia de crestin si nu accept „lasa ca Dumnezeu nu o ia chiar asa”!!! NU!!! Nu ma joc cu credinta!!! nu putem fi crestini de zi sau de noapte, nu putem fii crestini de un minut sau un an, si apoi il uit pe Dumnezeu! Asta facem mereu!
Cum zicea Costel: ne lipseste unirea cu Hristos, prin RUGACIUNE!!! Caci fiind in rugaciune cu Hristos capeti din bunatatea Lui.

Frate windorin
mi-ai spus asa „Geo.Nektarios, avem nevoie de oameni cunoscatori ai dreptei credinte. Nu te lasa tras intr'o ispita de genul celei care te'a luat. Nu deznadajdui de oamenii sinceri de pe aici”!
Asa e fratele meu drag, avem nevoie, dar si pe cei care ii avem nu stim sa ii apreciem si le dam suturi fara mila!
Nu am zis ca nu sunt forumisitii sinceri, ba chiar sunt, si ma bucura tare mult, mai ales cand cer ajutorul! Dar cei care lovesc greu, te fac sa suferi enorm... de multe ori am vrut sa renunt la forum, dar dragostea de a spune si a invata, sunt un examen pt mine.. vad aici ce gresecs ca mi se spune si indrept in mine, apoi cand va fi sa fie (daca va fi sa fie) sa vorbesc direct fara taste, ci cu gura, asa cum are nevoie fiecare!!!

Frate drag, nu este nicun farmec, asa e, dar uitam fiecare dintre noi sa ne limitam la ce suntem fiecare dintre noi si la cat stim! Vorbind acum, imi spun si mie, ca stiu la ce nivel sunt, stiu de ce am nevoie pt ca fiecare dintre voi imi spuneti unde gresesc, CEEA CE MA BUCURA ENORM! Imi sunteti adevarati prieteni, ca ma ajutai sa schimb in mine ceea ce este rau si sa fiu asa cum ar trbui sa fiu!

Si asa sa faceti mereu! Sa imi spuneti mereu unde gresesc!!
Sa fiti binecuvantati fratii mei!!!

geo am scris undeva mai sus ca toti suntem pe trepte de cunoastere,si datorita scanteii divine (duhul sfant nu piere,nu i asa?),pastram cat de cat legatura cu cele sfinte! unii au lucrat mai mult pe aceasta cale...altii mai putin ,insa daca exista dorinta ,EXISTA PORNIRE SI FUNDAMENT DE CLADIRE IN DRAGOSTE PENTRU HRISTOS! din aceasta prisma ar trebui sa analizam postarile fiecaruia pe acest forum:dorinta de cunoastere,schimbare in traire pacatoasa,recalibrare a principilor crestine,daca ele sunt gresite! in esenta as concluziona ca pe fratia ta o deranjeaza forma ci nu FONDUL postarilor de aici! daca avem rabdarea si smerenia pt acest lucru ,am putea sa lucram ,constructiv in vrerea Domnului si a poruncilor sale!mai spuneam ca ,calea cea buna este ingusta,si plina de tentatii omenesti-mandrie suparare ironie si ...superficilaitate-dar sa dai sprijinul tau unui calator temerar pe acest drum(poate si debusolat) ..o vac ca dragoste curata fata de aproape si implicit fata de creatia divina!

In ceea ce ma priveste, acest forum reuseste mai mult sa ma zideasca decat sa ma tulbure. Sunt multi oameni minunati aici care ma fac sa revin de fiecare data cu bucurie. Ca si in viata, am gasit in aceasta comunitate si bune dar si rele. Nu ma voi opri niciodata doar la cele rele deoarece menirea noastra este sa alegem si sa inmultim, pe cat se poate, binele.

Nu scriu cu intentia de a-mi impune parerea in fata celorlati si, nici atat, cu gandul ca voi schimba launtric pe cineva, caci aceasta nu este lucrarea noastra, ci a lui Dumnezeu, infaptuita in mod tainic.

De aceea, consider ca punctul pe "i" l-au pus Costel si Windorin spunand ca adevarata lucrare a noastra, in calitate de crestini ortodocsi, este rugaciunea. Nu cuvintele noastre, uneori frumos mestesugite dar nerostite din inima, schimba alte inimi, ci purtarea semenilor in noi si pomenirea lor in rugaciune.

e bine...
 

Conform http://www.trafic.ro/vizitatori/spir...crestinortodox site-ul este pe primul loc la sectiunea spiritualitate ceea ce impune ,e adevarat ,celor ce posteaza aici o anumita responsabilitate dar pentru mine toti sunteti MINUNATI !!!

Avva Pimen:
"A intrebat un frate pe Avva Pimen, zicand: de voi vedea greseala fratelui meu, bine este sa o acopar? I-a zis lui batranul: in orice ceas vom acoperi greseala fratelui nostru si Dumnezeu o acopera pe a noastra.

In viata de obste nu e bine sa acoperi greseala, fiind nevoie de indreptare. Dar a spune greseala fratelui, depinde cu ce gand vrei sa o spui. Daca vei cauta numai sa-i descoperi greseala fratelui, iar tu nu simti parere de rau pentru greseala lui, nu poti lacrima cu el, nu esti partas cu el, atunci mai bine du-te si spune ca tu ai gresit. Minti, dar te smereste, ca mai mult te folosesti, decat sa spui greseala fratelui cu o paguba sufleteasca pentru tine, mai ales cand o spui cu asprime sau te inalti deasupra lui. Atunci tu nu ai o stare sufleteasca buna, ci periculoasa petnru tine. Repara situatia ta sufleteasca cu privire la cele doua porunci: iubirea de Dumnezeu si iubirea de aproapele. asa cum ne purtam noi cu aproapele, asa se va purta si Dumnezeu cu noi. Fara aproapele nu ne putem mantui."

Sper ca Avva Pimen sa ne lumineze si pe noi cu privire la atitudinea pe care trebuie sa o adoptam. Sa scriem cu dragoste si sa citim cu dragoste; astfel nu vom talcui ura, acolo unde s-a scris cu blandete si cu dragoste.

Cred că acest forum este bun spre a călăuzi pe cineva spre Biserică.

Totuşi este o lume virtuală, o comunitate virtuală şi să nu cădem în capcana aceasta. Mai bine lămureşti un om să meargă la Biserică sau la duhovnic decât să-l lămureşti aici.

Eu am plecat de pe forum de 2 ani. Era o ispită prea mare de a-mi promova egoismul, suficienţa etc. Evident am dat de alte ispite că nu scapă nimeni cu una cu două de vrăjmaş.

Apoi acest forum ar trebui să fie pentru discuţii între prieteni. Şi atunci cearta nu ar mai fi ceartă.

DAR şi atunci există ispită. Si atunci vine răul şi bagă zavistia.

Deci frate Geo, tot răul de care faci plângere, nu e de la oameni sau de la voinţa lor. Ci de la un vrăjmaş care foloseşte mai bine o lume virtuală decât noi. Cădem mai uşor atunci când scriem un post sau un email decât atunci când scriem o scrisoare de mână şi o punem apoi la poştă.

Dumnezeu să ne ajute să ieşim toţi mai buni din Postul Naşterii Domnului nostru Iisus Hristos!

Foarte bună ideia.Aş adăuga ...sau umanitar .

ceva potrivit
 

Adevarata mucenicie

Un frate l-a intrebat pe un batran, zicand:
- Voiesc sa marturisesc pentru Dumnezeu.
Si i-a zis batranul:
- Daca in vreme de nevoie isi va suferi cineva vecinul, este intocmai cu cuptorul celor trei tineri din Babilon.

Ma gandeam aseara sa intreb pe cineva despre citit.. adica ma intrebam cat si cum si ce trebuie sa citim.. este pacat? (in sensul ca eu imi satisfac o curiozitate foarte mare, de fapt, curiozitatea nu cred ca este chiar o virtute etc.)
Dar azi am gasit un raspuns despre importanta scrierilor patristice, pe care-l impart cu voi.

Un citat din dialogul unui monah cu cu o capatenie a dracilor, intr-o viziune a sa:
" “Adevărat că nu se mai află azi nimeni care să ne lupte ca înainte, căci dragostea voastră s-a împuţinat, iar grijile lumeşti şi amestecul (tulburările) mirenilor au răcit râvna călugărilor, dar mai avem încă ceva care ne mai dă de lucru în Mânăstire.

Sunt tărfăloagele cele de cărţi, ardele-ar focul, cari încă nu ne lasă să ne liniştim! Încă prin ele călugării cei noi cari au venit cu râvnă fierbinte din lume, ne pricinuiesc încă multe răni grele. Căci cum iau în mână vechiturile acelea de cărţi, îndată încep a se sălbătici împotriva noastră. Ei uneltesc fel de fel de arme usturătoare pentru noi, precum sunt postirile, privegherile, osteneli grele şi mai ales rugăciunile lor cele umilicioase! Acestea toate sunt pentru noi săgeţi aprinse cari ne pârjolesc şi nu ne putem apropia de dânşii!

Adeseori unul singur, dacă se întărâtă din citire, ne pune pe fugă pe noi toţi! Şi multă osteneală şi tactică ne trebuie ca să-l aducem la prochimen pe unul ca acesta care se sălbăticeşte din citirea cărţilor!”

Atunci bietul Stareţ nu s-a răbdat până ce nu l-a întrebat şi aceasta:

“Dar cu ce luptaţi voi mai mult pe călugării din veacul acesta?”

“Toată osârdia noastră de acum este ca să îndepărtăm pe monahi şi pe monahii de la îndeletnicirile cele duhovniceşti şi mai ales ne sârguim ca să-i dezbărăm de la citirea cărţilor sfinte!
Căci nimic nu aţâţă mai mult pe călugări contra noastră ca citirea pe afumatele celea de cărţi! De aceea şi noi ne străduim în tot chipul ca să-i depărtăm pe călugări de la năravul cititului, dându-le de lucru la altele şi încurcându-i cu tot felul de griji pe la metoace, cu viile şi grădinile, cu pescuitul, cu vânzarea vinului; iar în Mânăstire cu creşterea copiilor şi cu găzduitul mirenilor, cari petrec vara la aer.

Toţi aceia cari se încurcă cu acestea sunt prinşi de noi ca şi muştele în pânza de păianjen. Ei ne slujesc întru toate nouă. Până nu vom vedea ori părăsite cu desăvârşire, ori arse vechiturile acelea de cărţi, noi nu ne putem linişti! Ele sunt totdeauna ca nişte bolduri ascuţite împotriva noastră!”
sursa: http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...astirea-neamt/

(mesajul nu este adresat lui Zaharia, ci l-am citat doar pt ca acela este motivul pe care ma aflu pe forum: vreau sa stiu ce face un crestin adevarat conform invataturii bisericii. Si asta nu se poate afla din pareri personale).

Totusi nu exagereaza putin acest Monah prin aceasta exprimare, care "tarfaloage si afumate de carti"???!!??..chiar se refera la toate, sau doar la exagerarea cufundarii in citit si la mandria provenita in baza acestei indeletniciri?

Nu am citit eu la viata mea extrem de multe carti religioase, dar cu siguranta unele zidesc si spun lucruri extrem de frumoase si folositoare....:39:

Pai acela este raspunsul dat de drac. Lucrurile sunt prezentate din perspectiva vrasmasului.
Of, este vina mea, se intelege aiurea.. (ca am inceput cu raspunsul dat de diavol, nu cu intrebarea monahului)
Citeste tot articolul, e f frumos.

:3: Ok, ai dreptate...nu am citit cu atentie :(

Bunacuviinta si Bunacredinta.
 

Fiindca durerea lui geo.nektarie era DEZBINAREA noastra, am
incercat o radiografie a celor ce posteaza pe site. Iata la ce
concluzie am ajuns. Sunt 5 grupe de useri:
1. pazitorii sau vigilentii - cei atenti la abaterea de la dreapta
credinta si care se simt obligati sa sanctioneze orice abatere,
2. lucratorii sau plinitorii - cei care traiesc in smerenie si iubire,
3. intrebatorii si incepatorii - cei ce inca mai cauta calea buna,
4. neortodoxii si alte culte - isi apara cultul si credinta lor,
5. neavenitii si impostorii - cei care doresc doar zazanie si sa
ne invrajbeasca, ca apoi sa zadarniceasca a urma Lui Hristos.
Noroc ca acestia din urma sunt foarte putini. Ar fi bine ca cei
vigilenti sa fie cu ochii si pe acestia.

Deci, draga geo.nektarie nu suntem dezbinati, suntem DIVERSI.
Dar ca sa putem avea un dialog constructiv si spiritual e nevoie
de cateva reguli. Si in credinta sunt reguli sau porunci. Fara ele
e dezordine si chiar dezbinare. Eu am propus 2 reguli simple:
1.BUNACUVIINTA si
2.BUNACREDINTA
Am explicat in prima postare ce inseamna, dar cred ca toti stiu.
Le reiau totusi.
Bunacuviinta - politete, respect, amabilitate, buna purtare.
Bunacredinta - sa nu pui inteles rau in gura preopinentului.

Trairea in Hristos ar trebui sa inceapa doar deasupra celor doua.
Daca cele doua nu sunt respectate, cum poti sa ceri sa urmeze
Lui Hristos?

N-am avut nici un ecou. Mai incerc o data.

Hmmm, mda, se vede treaba c-am gresit cand mi-am ales ecusonul, trebe sa-l schimb...

Felicitari, MariS, ca ai avut rabdarea si timpul de a face aceasta categorisire a userilor. Totusi la primul punct nu cred ca e vorba de o sanctionare. Dar oare numai neortodocsii si cei de la alte culte isi apara credinta lor? Eu cred, ca si cei, pe care destul de inspirat ii numesti "pazitorii si vigilentii", isi apara credinta lor; si din aceasta cauza nu i-as exclude nici pe ei din grupul celor cu iubire si chiar smerenie. Dar ca idee mi se pare interesant ce scrii aici.